1100Virago píše: Jirko749, od fašistů nás nikdo neosvobodil a fašisti u nás za války nic nedělali. To si pleteš s nacionálními socialisty neboli nacisty, což je trošku jiný soudek. Ale dobře to vypovídá o tom, kým ti byla vypláchnuta hlava. Protože dva největší úspěchy Sovětů po válce jsou, že vtloukli do hlavy spoustě lidí, že Němci byli fašisté a ne socialisté jako Sověti, a že fašismus je pravicový - přičemž je levicový. To za prvé.

A za druhé, sovětské dobývání východní Evropy (osvobozování to nebylo, svobodu jsme nezískali, stali jsme se nesamostatnou sovětskou gubernií) bylo umožněno tím, že Sověti několik let Němce podporovali a byli jejich spojenci. Když ti někdo podpálí barák a pak ho pomáhá hasit, je to podle tebe hrdina, nebo gauner?

tak jim budeme jednoduše říkat Němci co tady za protektorátu vraždili to by šlo ne?

Jirka749 píše: no dobrý pokus o vysvětlení který nemá hlavu ani patu

ja bych rek' ze to je vystizeny naprosto dokonale. Jen to nevyhovuje tvymu svetonazoru nekoho kdo ma hlavu zarazenou v rusky prdeli az po ramena.

gugo píše: Jyriku, namahej i svuj jeden zavit a precti si neco jinyho nez ucebnice z dob normalizace a nebo drz hubu. Uz se ti tady tu tvoji nesmyslnou ruskou glorifikaci snazilo rozmluvit vic lidi. Je videt ze marne protoze ty jsi krapet jako dite, veris jen vecem na ktery si muzes sahnout. Svoje nazory na vymlaceni zubu pendrekem uz si asi pozmenil. Tak to zkus i s rusakama. Predpokladam ze slinta na hrade je tvuj hrdina a ten tvrdi, ze jen debil nezmeni nazor.

mě udivuje kolik lidí tady přehlíží to co tady dělali Němčouři za války a kolik tady povraždili lidí možná ani žádná druhá světová válka nebyla co myslíš?

1100Virago> S tim barákem se to spíš hodí na naše předválečné západní "spojence". Akorát oni ten barak neuhasili, domluvili se s hasičema od vedle, kdo bude co hasit a co si potom nechá. A to je podle mě prapuvod toho, proč u nas po válce vyhrali komunisti.

gugo píše: ja bych rek' ze to je vystizeny naprosto dokonale. Jen to nevyhovuje tvymu svetonazoru nekoho kdo ma hlavu zarazenou v rusky prdeli az po ramena.

kolik tady povraždili Němci za protektorátu lidí? asi nikoho co? za to ty nemáš tu svou hlavu zaraženou v ničí prdeli protože asi žádnou hlavu nemáš

JUPP67: U předválečných spojenců Němci necvičili vojáky, ani s nimi nedělali vítěznou přehlídku po rozporcování Polska.
Komunisti u nás vyhráli po válce právě díky Jirkům749, neschopných vnímat souvislosti. A pak jsme na to dopláceli 40 let.
Jak je možné, že z poraženého Německa je dneska velmoc, zatímco vítězný bývalý Sovětský svaz a jeho satelity jsou ekonomičtí trpaslíci?

Naposledy editováno 22.07.2020 22:29:10

Jirka749 píše: kolik tady povraždili Němci za protektorátu lidí? asi nikoho co? za to ty nemáš tu svou hlavu zaraženou v ničí prdeli protože asi žádnou hlavu nemáš

a muzes me ukaza kde tvrdim ze Nemci za protektoratu nikoho nepovrazdili ? To me tedy ukaz kde.

1100Virago píše: JUPP67: U předválečných spojenců Němci necvičili vojáky, ani s nimi nedělali vítěznou přehlídku po rozporcování Polska.
Komunisti u nás vyhráli po válce právě díyk Jirkům749, neschopných vnímat souvislosti. A pak jsme na to dopláceli 40 let.
Jak je možné, že z poraženého Německa je dneska velmoc, zatímco vítězný bývalý Sovětský svaz a jeho satelity jsou ekonomičtí trpaslíci?

kolik tady u nás za protektorátu povraždili Němčouři našich lidí? nebo je ti má otázka proti srsti?

gugo píše: a muzes me ukaza kde tvrdim ze Nemci za protektoratu nikoho nepovrazdili ? To me tedy ukaz kde.

vraždili všude já se ptám kolik u nás povraždili lidí? to je normální otázka, proč se jí tady vyhýbáte?

Jirka749: Statisíce. A stalo by se to, kdyby Hitlera SSSR do roku 1941 nepodporoval jako spojenec? Začala by vůbec válka?

edit: Když ti někdo podpálí barák a pak ho pomáhá hasit, je to podle tebe hrdina, nebo gauner? Odpovíš, nebo je ti moje otázka proti srsti?

Naposledy editováno 22.07.2020 22:32:39

1100Virago píše: JUPP67: U předválečných spojenců Němci necvičili vojáky, ani s nimi nedělali vítěznou přehlídku po rozporcování Polska.
Komunisti u nás vyhráli po válce právě díyk Jirkům749, neschopných vnímat souvislosti. A pak jsme na to dopláceli 40 let.
Jak je možné, že z poraženého Německa je dneska velmoc, zatímco vítězný bývalý Sovětský svaz a jeho satelity jsou ekonomičtí trpaslíci?

ja myslim ze spousta lidi byla v ty dobe hodne doleba naklonena a krom toho komancove co si chodili na ruskou ambasadu pro noticky to meli v ovlivnovani verejnosti zmaknuty. Vono i kdyz vemes ten puc v 48, ten vyvoj od 46 do 48, byl naprosto jasnej v krocich jak na dulezity posty komancove staveli svoje lidi a delali pripravu. "Demokraticky" strany jen cumely a vyklizeli prostor. To je stejny jak jednani spojencu s Rusakama Jalta atd. Tam z toho taky vsicic krom Rusu vysli jak chudej pribuznej a podle me jedinej kdo ten pruser cekal byl Churchil.

1100Virago píše: Jirka749: Statisíce. A stalo by se to, kdyby Hitlera SSSR do roku 1941 nepodporoval jako spojenec? Začala by vůbec válka?

díky to mi stačí stačí to první slovo
dobrou noc

Jirka749: Když ti někdo podpálí barák a pak ho pomáhá hasit, je to podle tebe hrdina, nebo gauner? Odpovíš, nebo je ti moje otázka proti srsti?

1100Virago píše: Jirka749: Když ti někdo podpálí barák a pak ho pomáhá hasit, je to podle tebe hrdina, nebo gauner? Odpovíš, nebo je ti moje otázka proti srsti?

samozřejmě že je to gauner
jakou to má souvislost s vyvražděním stovek tisíců našich lidí Němčourama za války?

Jirka749 píše: díky to mi stačí stačí to první slovo
dobrou noc

A víš kolik stovek tisíc zavraždili bolševici vlastních lidí? 12 milionů jenom mezi lety 1917-20 ty rudé jelito

Jirka749 píše: Koukám další s místním názorem že Sověti byli za války horší než Fašisti

Ale noták - najdi mi, kde jsem to byť i jen naznačil. Celou dobu konzistentně zastávám názor, že volba mezi nacionálními socialisty a internacionálními socialisty je jako volba mezi morem a cholerou - rozumný člověk se snaží vyvarovat obého.

Ty prostě máš zásadní problém s pochopením prosté věci - nepřítel tvého nepřítele ROZHODNĚ NEMUSÍ být tvůj přítel!

maco> Tak jsem studoval tvůj odkaz a 12 milionů jsem nikde nenašel. Našel jsem 8 což není malo, ale rozhodně to není 12.

Jirka749 píše: samozřejmě že je to gauner
jakou to má souvislost s vyvražděním stovek tisíců našich lidí Němčourama za války?

Tu, že Sověti Němcům aktivně pomohli tu válku rozpoutat a dva roky vést. Němci se v rozporu s Versailleskou smlouvou vycvičili na území Sovětského svazu, Sověti je až do vlastního napadení zásobovali surovinami a palivem. Bez toho by Němci válku začít nemohli. Takže nakonec jen hasili požár, který sami rozpoutali a který se obrátil proti nim.

Naposledy editováno 23.07.2020 08:01:39

gugo> O tom to asi bylo, spousta lidí byla nakloněna ke komunistům právě kvůli Mnichovu a kvuli tomu že nacci tak po komunistech šli.

1100Virago> Správně zmiňuješ Versaillskou smlouvu ale už nezmiňuješ že vítězné strany nedokazaly vynutit její dodržení. A ano Němci v SSSR cvičili a SSSR je podporovalo. Ono jim nic jiného ani nezbývalo, neměli šanci získat v Evropě jineho spojence, byli od revoluce v podstatě v izolaci a ocekavani je ze je západ vojensky napadne.

1100Virago> No trosku preskakuješ, nejdriv se Rakousko na základě referenda pripojilo k Nemecku, potom obsadil za souhlasu zapadnich spojenců nás, kde se docela slušně vyzbrojil a Polsko a Maďarsko si taky na základě dohody ukouslo kousek naseho území. Takže on ten Hitler nepekl asi jenom ze Stalinem, ale i s Polakama a Maďarama viď?

JUPP67 píše: 1100Virago> No trosku preskakuješ, nejdriv se Rakousko na základě referenda pripojilo k Nemecku, potom obsadil za souhlasu zapadnich spojenců nás, kde se docela slušně vyzbrojil a Polsko a Maďarsko si taky na základě dohody ukouslo kousek naseho území. Takže on ten Hitler nepekl asi jenom ze Stalinem, ale i s Polakama a Maďarama viď?

Učit se, učit se, učit se. V tvém případě historii. Něco jiného je programová spolupráce mezi Německem a SSSR a něco jiného je využití příležitosti k "revanši" v případě Polska a Maďarska. ČSR po svém vzniku v r. 18 neměla s Polskem a Maďarskem právě ideální vztahy kvůli územním sporům, které byly vyřešeny vojensky - víceméně v náš prospěch. A ty spory mají původ v dávnější historii, z doby Rakouska-Uherska - v případě Polska je to vlastně důsledek ztráty Slezska ve válce o dědictví, v případě Maďarska je to v určení hranice na Dunaji, bez ohledu na maďarskou menšinu na Slovensku. Chce to širší rozhled, VUML na to nestačí...

charlie.vtx1800> Já tu spolupráci nepopírám, jenom tím chci říct, že za rozputání války může nevymáhání versailleské smlouvy a postupné se podvolování Hitlerovi. Nevím co měla značit ta narážka na VUML, mám pouze středoškolské vzdělání a tímto směrem jsem se nikdy vzdělávat netoužil.
Pokud chceš brát něco jako revanš, tak proč né zabrání té části Polska kterou zabralo SSSR? Protože Polsko vlastně v 18.století zaniklo a rozdělilo si ho mezi sebe Prusko, Rakousko a Rusko. Obnovilo se až po 1.světové válce, respektive po ukončení občanské války v Rusku.
Podle mě nemůžeš o něčem říct bylo to šance na revanš a o něčem ne. Je jenom otázkou kam by ty revanše až sahali, do říše římské? A plně souhlasím s tím tvým srovnáním nacionálního a internacionálního socialisty.
Akorát jsem přesvědčený že 2.sv by byla i bez toho spojenectví mezi Hitlerem a Stalinem. Pokud Francie a Británie nedokázali šlápnout Německu na krk a vymáhat versailleskou smlouvu muselo to tak dopadnout, vždyť už jenom ten začátek, připojení Rakouska, bylo vyloženě proti smlouvě. Potom v rámci zachování míru kopli náš stát přes palubu, prostě Hitlerovi pořád ustupovali, cvičení armády v Rusku, zákon o všeobecné branné povinnosti, zabrání demilitarizovaného Porýní. Prostě salamovou metodou si s celou smlouvou a vítěznýma mocnostma vytřel prdel.
A když už se bavíme o tom rozpoutání 2.sv, mohli jsme to být klidně my kdo mohl být označován za toho kdo rozpoutá válku, byl to ze ztrany Francie a Británie jeden z argumentů pro podepsání Mnichovské dohody. Další nářez byl právě to, že své nároky na uzemní vyrovnání vzneslo i Polsko a většina velení naší armády se z tohoto důvodu vzdala obrany, nedokázali si představit že bychom se měli bránit proti Němcům a Polákům zároveň. Takže za náš Polský "revanš", dostali Poláci stejný "revanš" od SSSR. Karma je zdarma.

JUPP67 píše: gugo> O tom to asi bylo, spousta lidí byla nakloněna ke komunistům právě kvůli Mnichovu a kvuli tomu že nacci tak po komunistech šli.

no ja myslim, ze to casecne bylo i tim ze 1. lidi nevedeli do ceho jdou 2. po valce byla ta vzajemnost a touha budovat neco spolecne asi celkem velka a bolsevici na tu strunu umeli zahrat. A hlavne se dusovali ze jsou "proti nasilnemu zdrustevnovani a zabavovani majetku"

JUPP67 píše: maco> Tak jsem studoval tvůj odkaz a 12 milionů jsem nikde nenašel. Našel jsem 8 což není malo, ale rozhodně to není 12.

Dík za zájem, těch 12 je tady

maco> Máš na mysli těch “7-1200000“? Diky za upřesnění. Ono ani těch 7 není málo.

JUPP67 píše: gugo> O tom to asi bylo, spousta lidí byla nakloněna ke komunistům právě kvůli Mnichovu a kvuli tomu že nacci tak po komunistech šli.

No nácci po komoušech šli protože jim v Mnichově bolševici založili rudou armádu
A Hitler byl tehda kde? Hitler byl tehda jako voják v kasárnách v Mnichově

JUPP67 píše: maco> Máš na mysli těch “7-1200000“? Diky za upřesnění. Ono ani těch 7 není málo.

Jo, to myslím a když k tomu přičteme těch pár stalinových čistek před a po válce tak jsme na nějakých minimálně 15+

JUPP67 píše: gugo> Netušil jsem, že tak respektuješ státní úředníky. Jo, slovo úředníka, je nad vlastní rozum.
Mozna by ses nemusel schovávat za fráze o uřednících a vyjevit svuj názor na to, zda někdo kdo sem utíká kvuli vysokým davkam a socialnim jistotam, nemá doklady, prohlašuje že jeho víra je ta jediná správná a dokonce nad naše zakony, má pravo na azyl. Neboj, je to jenom tvůj názor a za ten žádného muslima nevyhostí.

Ono si nejde nevšimnout, že jeho rétorika, tady na m.cz, nabrala od jisté doby úplně jiný charakter, vlákno o EU, o fízlech, tady taky, všiml sis, že ani na tvůj příspěvek raději nereagoval, jinak by musel přiznat toho sluníčkáře, již se nevyjadřuje proti ouředníkům tak nějak tvrdě, raději vůbec, asi je chlapec závislý trocha více na byrokratickým šimlovi. Každý jsme nějak živ.

Naposledy editováno 24.07.2020 16:47:20

bill56> Neztracej naději, treba se ještě ozve.