K tem graf. kartam....
Podle me to ty geforce a normal amd zvladnou tez, ale na tyhle graficky programy obecne doporucuji od nvidie "quadro" a od amd "vegu", opravte me jestli kecam...

kokonhead> nekecáš

se-se píše: to je na 3d málo. Min i7 16g RAM, dedikovaná grafika min 4G, ssd min 500g. Na značce zas tak moc nezáleží. Za 30 to asi nebude, do 40 by to šlo.
Chce to k tomu pořídit monitor min 32 inch, jinak je to masochismus
Pokud to má jednoho živit, tak nejsou kompromisy namístě
Na tom servisu bych nijak netrval, za 30 let denně u PC jsem nikdy nepotřeboval servis.

Nemyslim si, ze tohle je minimum, ja zhruba na takovemhle setupu delam a jeste pomerne nedavno jsem mel nejsilnější železo kamkoliv jsem prijel (volke,edag atd) - kdyz v catii otevru pul auta tak mi to hlásí ze nevyuzivam ani 10g z RAM, stejne tak se podle toho win merice neustale flakaj vsechny jádra na procesoru. Grafiku mam v te dobe nejlepsi quadro k5100m a kolega ma stejne pc jen nejake základní quadro a nezaznamenal jsem rozdíl pri bezne praci.

Btw to tak 4-5 let zpet stalo 100bez dane

na CAD a ostatní platformy kolem 30tis bych asi koupil něco takového, teda za předpokladu, že budeš dělat 2D grafiku. :
Procesor AMD Ryzen, 4 vlákna, 3,9GHz
Grafická karta nVidia Quadro P1000 (4GB)
Operační paměť RAM 16GB (1x16GB), DDR4
Pevný disk - systém SSD 250GB, Samsung 860 Evo
Zdroj 400W zdroj, 80+ Bronze

Jo a přikláním se k tomu Dellu xps - 9570
Asi budes muset trosku orezat setup aby ses vešel do 30ti - dokážeš to bez DPH?

pokud to nemas na podnikani / bez dph, asi bych osobne popremyslel i o jete/refurbished pracovni stanici, jsou firmy co to prodavaji - kompjutry co lidem jako se-se z nakych duvodu uz nestaci - zbooky, precission radu od dellu apod... je to vetsinou levne, protoze to vlastne nema odbyt. profik si to koupi nove a pro bezneho uzivatele je to drahej komp co nema treba na hry vykon...

Se-se: bezdrat mi nevadi - dela se mi s beztratovou logitech mx master nejlip, srovnání mam, jeste jedu na herní mad catz dratove a te spesl na CAD od 3dconnexion za asi 3,3k. Stejne tak mi staci 28palcu monitor, ostatne 99procent lidi v konstrukčních kancelářích dela max na 28 :)
Ono koupit v 32+ neco kvalitnejsiho leze docela do penez...

Kokonhead: quadra jsou obvykle herní grafiky (gtx) s jinym fw a brutálně předražený, vykon obvykle nižší nez srovnatelná gtx - nižší takt kvuli stabilitě. Herní komp se stejnym vykonem koupis tak za třetinovou cenu nez ma “pracovni stanice” - ja bohuzel nic jineho mit nemuzu, protoze kdyz nekde neco nefunguje u zákazníka (automobilka) tak místní ajtak se tim vubec nebude zabejvat kdyz to bude herní pc - neni výrobcem sw (dassault) schvalenej (certified) = negarantuji funkčnost :)

Naposledy editováno 08.01.2019 08:00:12

assassin> ten nizsi takt, to mi pripomnelo tlacitko turbo na starych kompech, tim se taky snizoval takt? Kvuli nekterym hram, programum...pred snizenim nebyly hratelny...
Pamatuji si, ze jsem tomu samozrejme nerozumel a vzdy jsem zapinal tlacitko turbo a byl stastnej, jak jsem tomu urcite pomohl...:D

Výkresy v CADu a nějaké ty rendery řeším nákupem trochu použitých Lenov ThinkPadů řady W nebo T. Nové stojí nesmysl, ale pak jde cena dost dolů. Podporu to má, kus železa, resp. magnezia v tom také je a když po letech přestane grafiku stíhat, obdarovávám jimi rodinné příslušníky, kterým na brouzdání po netu a maily ještě dlouhou dobu bohatě stačí. Mám třetí, z toho nejstarší je dnes už desetiletý W500 a všechny zatím šlapou bez jediné závady.

assassin, tralala> Díval jsem se na ten Dell XPS a stojí to docela raketu, na to co to má za výbavu... V čem je ospravedlnění té ceny? Vždyť ty komponenty jsou všude stejný, ne?
Mám na mysli cenu bez DPH.

Jinak stávající komp je dvoujádro - 3,3 GHz, 64 bit, 8 GB RAM, grafika nvidia quadro 1024 MB DDR3, disk 500 GB

Jak jsem psal - chtěl bych aby to bylo o něco silnější, protože s většíma modelama už se špatně pracuje (označení prvků, natáčení, posunování se seká)..

Naposledy editováno 08.01.2019 08:45:31

vilemx> Jak jsem psal mám doma taky ThinkPad ještě ze školy a až na baterku šlape pořád... Ale ty nový už mi příjde, že nejsou tak robustně dělaný..

Jinak pro všechny - bude to nový komp, cena je dejme tomu přibližná, ale nechci to zas přehnat, přijde mi to zbytečný...

kokonhead píše: assassin> ten nizsi takt, to mi pripomnelo tlacitko turbo na starych kompech, tim se taky snizoval takt? Kvuli nekterym hram, programum...pred snizenim nebyly hratelny...
Pamatuji si, ze jsem tomu samozrejme nerozumel a vzdy jsem zapinal tlacitko turbo a byl stastnej, jak jsem tomu urcite pomohl...:D

přesně Jo když jsem byl na základce tak jsem taky taktoval pouze tlačítkem Turbo tuším, že to ukozovalo 66MHz
A když v roce 96 došel dom první pořádnej PC (pentium 120Mhz) tak to byl jinej vesmír, k tomu novéj HDD na hry o kapacitě 675Mb za 5,5tis a grafická karka Vooodoo 2 (8MB grafické paměti), to bylo fakt slušný porno na tu dobu 80tis. v prdeli, ale half-life se Ti na to prostě nesekal

wenca24: zpracovani + kvalita konstrukce. kamarad si ho nedavno poridil na grafiku (3dsmax, corel, lightroom a kdo vi co jeste) a je spokojenej a me se libil podle zpracovani.

oni ty drazsi kompy nemaji lepsi parametry - kdyz vezmes ty pracovni stanice, tak za komp se stejnejma parametrama jako ma ten herni za 30 das kilo....
jde o spolehlivost, stabilitu, komponenty jdou vymenit - neni to vse na jedne desce. kovove telo na kterem je vse prisroubovane, vs plastove ktere je do sebe "naklipovane" - kdyz to spadne (no nemelo by ze jo) nebo kdyz se v tom vrtas, tak klipy ulames, nesedi spary...
nechci tvrdit, ze ten rozdil uplne odpovida tomu co dostanes navic... to je asi na posouzeni kazdeho.

ale me treba ten Zbook bezi cca 5 let trvale, ani to nevypinam, puvodne treba 8-10hod denne prace, ted tak 4-5 ... :D ale zbytek na netu :D a bez problemu ... tuk, tuk

Wenca24 píše: se-se> ja te chapu, ale moje prace neni o programu, neni tam dulezity narocny graficky prostredi...oni tam za ty roky stejne nic noveho nevymysleli, porad to ma ty same chyby...
Mozna casem prejdu na Teklu, ta je jinde. Ale ta na tom kompu pojede taky.

Nechci Tě vyvést z omylu, ale dělal jsem jak v Advance tak v Tekle a čím lepší PC tím lepší práce a chod programů. Ono se zdá, že nejsou náročný, ale opak je pravda. Zejména Tekla je pro 3D hodně náročná, tam poznáš, že lepší PC je nutnost, protože pomalý stroj = pomalá práce. Zkus si to někdy pustit na výkonném stroji a budeš koukat Zejména grafika je nutná. Jako dneska už notes na práci nepoužívám - poměr cena/výkon je nerozumná. Mám výkonný PC (cena 40 tis +) a vždy podmínka samostatná grafik s vlastní paměť a ideálně vlastním chlazením. A to do notesu nedáš, ten jsem měl pořád na chladící podložce. Osobně už teď dělám hlavně v Dlubalu a to je na počítač nápor, dřív jsem dělal na slabém stroji a šlo to, trvalo to třeba 20 min a přišlo mi to OK, teď to stejné, co dřív trvalo 20 min trvá 5 min. Ale Dlubal nejde srovnávat s Advance.
Pracovní notes do projekce pod 40 tis jsem nenašel a i tak to nebylo ono
Klávesnice a myš je věc na které taky nešetřím, držíš to 8 - 10 hod/denně a musí to něco vydržet a hlavně to musí pasovat do ruk. Ono pak zjistíš, že koupíš 3x ročně myš za 300 Kč, tak lepší myš za litr je to stejný.

Roubi: proc ma Dlubal vysoke naroky na HW trochu tusim to tam urcite zpomaluji ty casti kodu co jsou "moje"

Wenca24 píše: Díval jsem se na ten Dell XPS a stojí to docela raketu, na to co to má za výbavu... V čem je ospravedlnění té ceny? Vždyť ty komponenty jsou všude stejný, ne? .....

Jednak si připlácíš za odladěný HW. "Levnější" výrobky sice mají v letáčku ten samý procesor i grafiku, ale v reálu fungují hůř, pomaleji, méně stabilně. Proto i profi řada s papírově horšímu (ale sladěnými) komponenty je schopná při práci převálcovat low-end s rychlejším procesorem nebo větší RAM. Když jsem ještě dělal do počítačů, tak dost často za mnou chodili zákazníci, kteří si objednali nesmyslně předražený procesor co nejvyšším taktem, u RAM je zajímala jen velikost, nikoliv rychlost a základovku vzali tu nejlevnější, protože vykrváceli už na CPU a tahle má v dokumentaci napsáno, že ten procesor také zvládne. Tak proč si připlácet za dražší, že jo. No a potom plakali, že jim hry běhají pomaleji, než sousedovi se starou značkovou šunkou, která ale v době pořízení tatínkovi do práce stála půlku auta.

Za druhé je v té ceně zakalkulovaná podpora, servis, záruka.

vilem: no uplne to neni pravda, tu zaruku (zvlaste takovy ty ala dell speciality - servis doma, vymena stanice za identickou atd) si pekne priplatis ikdyz jsi za kompjutr dal 100+)

assassin píše: vilem: no uplne to neni pravda, tu zaruku (zvlaste takovy ty ala dell speciality - servis doma, vymena stanice za identickou atd) si pekne priplatis ikdyz jsi za kompjutr dal 100+)

Myslel jsem spíš to, že v případě průšvihu za pár let ze servisu neodejdeš s nepořízenou. Oproti tomu jinde už ani nevědí, že takový noťas vůbec vyráběli.

Naposledy editováno 08.01.2019 09:34:53

assassin, vilemx> Díky za vysvětlení.. Firma bere víceméně kompy od jednoho dodavatele, který nám dělá i IT servis a když se podívám kolem, všichni mají Delly, tak možná nic jiného ani nedělá, uvidíme.

Roubi: Já právě potřebuju dělat na firmě i občas z domu, jinak bych notas neřešil... Díky za zkušenosti z provozu
Co všechno děláš v tom dlubalu? Výpočty a projekty jsou jasný...děláte i dílenky?

assassin píše: Roubi: proc ma Dlubal vysoke naroky na HW trochu tusim to tam urcite zpomaluji ty casti kodu co jsou "moje"

A já myslel, že Dlubal má tajnou dohodu s prodejci PC, když mi pořád píše, máte slabou grafiku, pořiďte si lepší

Wenca24> Dlubal potažmo RFEM je pouze výpočetní program, kreslit se v něm nedá. Já dělám obecnou statiku, ale nejvíc železobeton a rekonstrukce. Dílenky ocelovek taky děláme, jen už jsem zrušil Advance, protože zakázek na ocel bylo málo, tak to kreslíme v Autocadu ručně. Mám tak dvě haly ročně a pak malý ocelovky co by šly i rukou Možná bych naopak uvítal někoho, kdo to dělá ve 3D pro případnou spolupráci, chceme začít teď dělat BIM. Tady v Praze se ocelovky moc nedělají a když jo, kreslí dílenky dodavatelé, ty mají své projektanty s 3D nářadím.

Roubi_R1> RFEM si pamatuju ze školy...laškovali jsme s nim na nelineární výpočty... Předpokládám ale, že u běžných konstrukcí se netrápíš počítáš lineárně.., Pokud ano, máš zkušenosti i se Scia Engineer? Umíš ty dva softy uživatelsky srovnat?
Na základní 3D do projektu stavebka, prováděček je ten advance steel dobrej, si myslím..základní geometrii bez přípojů tam nahážeš rychle, opruz jsou pak ty výstupy do dílenky. To ta Tekla má zmáknutý o dost lépe...

Wenca24 píše: Firma bere víceméně kompy od jednoho dodavatele, který nám dělá i IT servis a když se podívám kolem, všichni mají Delly, tak možná nic jiného ani nedělá, uvidíme.

Teď píšu z T540p ve jedné z lepších konfigurací a vedle mi běží "práce" na firemním Dell Vostro15 3000 snad v základu. Jasně cenovka je oproti Lenovu hodně dole, ale Delll tuhle zoufalost vydává jako ani ne rok staré firemní řešení pro profesionály! Takže ten Dell používám jen jako "modem" pro přístup do firemní sítě, ale samotnou práci raději dělám na Lenovu.

Wenca24 píše: assassin, tralala> Díval jsem se na ten Dell XPS a stojí to docela raketu, na to co to má za výbavu... V čem je ospravedlnění té ceny? Vždyť ty komponenty jsou všude stejný, ne?
Mám na mysli cenu bez DPH.

Jinak stávající komp je dvoujádro - 3,3 GHz, 64 bit, 8 GB RAM, grafika nvidia quadro 1024 MB DDR3, disk 500 GB

Jak jsem psal - chtěl bych aby to bylo o něco silnější, protože s většíma modelama už se špatně pracuje (označení prvků, natáčení, posunování se seká)..

Ten rozdil je vtom, ze ti se ti to uchladi a ze se to mechanicky nerozpadne.

Jak pise gugo a assassin, plus jeste, ze maj dobrou vydrz. Ale jako zazraky od toho necekej tak jak tak. V podstate stejnou praci v klidu udelas i na laptopu za 450 eur, kdyz budes trochu happy s nejakou slevou. Jen nebude hezkej, pohodlnej do ruky a obcas si budes rikat, ze te sere. Ale to posledni budes mit i s laptopem za 30.

vilemx> Mě je to Lenovo taky sympatičtější... uvidíme.

Co to znamená, když je v popisu paměti: paměť 24GB (8GB RAM + 16GB Intel Optane) - to bude zase nějakej výjeb co?

řešil jsem teď ale v úplně jiné kategorii. Není špatné za prvé si o tom aspoň trošku nastudovat, přece jen to nejsou malé peníze. Tzn. ze začátku jsem jel stylem Intel 5 je víc než 3, což je sice pravda, ale vzhledem k užívání, bych u mě 5tku nevyužil (nebrat k tvým požadavkům, tam to předpokládám naopak bude podstatné).
Dál není Intel 5 a Intel 5 pořád to samé, tam se vyplatí si najít nějaké srovnávací stránky a když nic, tak se aspoň dívat, který to srovnání vyhraje.
No a pak se mrknout i na samotné recenze NTB, obzvlášť, když nemáš si ho možnost ošahat, protože jedna věc jsou TTD a jiný je pocit z klávesnice, obrazovky atd.
Takže já jsem si aspoň trochu načetl, nastavil parametry +- a pak dokola srovnával.

Srovnání CPU
Srovnání NTB

Recenze hledat asi nejlíp podle modelu (myšleno, že na každá stránka bude mít recenzi na tvého favorita).
A když si dáš vyhledat třeba "best autocad notebook laptop" a filtr na třeba rok 2018, tak aspoň získáš trochu představu.

Vůbec se v tom nevyznám, tak IT experti prosím nekamenovat, jen jsem hledáním strávil snad měsíc a přitom šlo o h*** a ne pracovní NTB.

Wenca24> neni, je to defakto cache mezi pevnym HDD rozhranim. Takze defakto mas levnej tocici se disk s rychlosti SSD. Ani nevim kolik to stoji, pri dnesnich cenach jednodussi koupit SSD , ale je treba pocitat stim ze se ti za par let zpomali.

Wenca24> Scia a Dlubal mají stejný výpočtový jádro, takže z tohoto ohledu je to jedno a to samé. Jinak Scia mi přijde uživatelsky složitější a krkolomně se v ní dle mého modeluje. A taky byla dražší v době, kdy jsme to kupovali a měla horší obchodní nabídky. Jinak bych řekl, že je to úplně jedno v čem děláš, oba programy mají své plus a mínus. osobně ale už 12 let dělám jen v Dlubalu. Pro budoucí využití jde o to, že Scia jede s Alplanem a Dlubal s Autodeskem, takže spíš ohledně onoho BIM projektování a provázanosti prostředí si člověk musí říct, co by chtěl, jestli fakt bude fungovat to propojení, co roky slibují. Zatím přenos dat z Dlubalu do Advance byl tragický. Jinak pro běžné výpočty jsou to v podstatě na 80% totožné programy.

Ohledně výpočtů, tak když to hodíš do Dlubalu, tak je ti jedno jak to spočítá. Ručně se dneska už moc nepočítá.

gugo> Konkrétně jsem to našel tady Měl jsem za to, že to nějakou kapacitu z disku používá pro pomoc paměti...laicky řečeno...

assassin> já často pracuji se sestavami o několika tis. dílů. Mám i7 7700, 32RAM, 8 grafiky. ssd 1T+ssd 0,5T, monitory 2x 42,5"/4k + 32" a je to tak akorát. Předchozí byl s 12RAM, 4g grafika a rozdíl je závratný Už vyhlížím i9 ale zatím nemaj nic konfigurovatelnýho,

Naposledy editováno 08.01.2019 13:56:05

Roubi_R1> Feat ve verzi tak z roku 2000 až 2005 na Vás, holomci nespokojení, statici zhýčkaní