martin.hsb píše: Promiň, ale nemůžu souhlasit...
Pokud jdeš z plného plynu do plných brzd, tak rozhodně nemůžeš být v zatáčkách rychlejší.
Právě že při správné práci s plynem to jde regulovat mnohem lépe, než brzdama, aneb je třeba využívat celé spektrum otáček a udržet trakci... Zkus se svézt za nějakým opravdu střelcem a budeš velmi překvapený, jak málo používá brzdy. Mluvím čistě o silničním a okruhovém ježdění. V terénu tohle neplatí.
Je to podobné jako třeba s kontra řízením u motárda, s ním také nejsi v zatáčce rychlejší, právě naopak.

No ted o vikendu jsem jezdil treba za Sitnianskym nebo Kajgrem :) asi tak 100m vzdycky. Rychlejsi - otazka je co se tim mysli, ale kolo na okruhu urcite bude rychlejsi s tim stylem, ze mas co nejdyl otevrenej plnej plyn...

Taky hodně využívám brzdný efekt motoru. Však jsem taky docela dlouho neměl potřebu řešit zavzdušněnou zadní brzdu, i když jsem teda zvyklý brzdit oběma, pač motorka nejde tak moc na předek a tak jakoby si celá víc přičapne, než se jen zaboří přední vidle. Ono, hodně lidí brzdí jen předkem a je to dle mě špatně. Jenže u toho dvouhrnku ten brzdný efekt motoru prostě je, takže ten zadek jakoby částečně nahrazuje Proto jsem to na můj vkus docela dlouhou dobu neřešil a vykutil to až před dovolenou.
Ale k věci. Pokud nechci jetzt totální palbu, ale jen si to svižně kroutit v zatáčkách, užívat si jen max náklonů na stupačku, ale při tom to nepotřebuju na rovinkách ždímat na doraz a jedu na nich jen o něco málo rychleji než v samotné zatáčce, tak brzdy nepotřebuju. Jen před zatáčkou využiju brzdného účinku motoru. Výsledkem jen svižná plynulá jízda, kdy si užívám zatáček, nikoli však agresivní. Takhle prostě opravdu brzdy nepotřebuji....Pokud chci ale jet fakticky palbu, kdy na rovinkách točím co to dá, tak před zatáčkou chtě nechtě musím jít na brzdy, míň či víc. Výsledek je ten, že jízda v zatáčce samotné je třeba cca stejně rychlá jako v předchozím případě, ale jsem samozřejmě rychlejší o to na rovince, takže celkově logicky rychlejší než v prvním případě....Ještě dodám, že mám na téhle moto najeto nějakých 45 tis. km a stále mám původní desky jak na předku, tak na zadku! A ten kdo mě zná, ví, že jezdím dost zostra, prakticky mám jen jednoho kámoše, se kterým se mi jezdí fakt dobře. Sedlá K1300R. Bohužel nebydlíme poblíž, takže si dáme max. pár krát do roka Jeseníky. Pak ještě dva kámoše na KTMkách, ale s těma už to je spíš o tom, že se někde zastavíme a pokecáme, jak jde život a tak. Zkrátka musím zvolnit, u jednoho více, u druhé méně. No, takže ve výsledku prakticky nemám s kým jezdit, pač mě to prostě nebaví čekat....

Naposledy editováno 27.09.2018 14:17:35

martin.hsb píše: Je vidět, že pán tomu rozumí. Protože kdo nepoužívá pořádně a tvrdě brzdy, neumí jezdit, že jo?! Tvl, to zase bude flame...
Edit: a to si ještě představ, že řadím bez spojky, ty kráso!!!

Hele, jezdi si jak chceš, ale přijde mi zvláštní mít motorku se 160 koňma a jezdit na tom tak pomalu, že před zatáčkou nemusíš brzdit (brzdama). Toť vše.

EDIT: Jestli si myslíš, že se na okruhu nepoužívají brzdy (nebo jen málo), tak se asi fakt nemáme o čem bavit.

Naposledy editováno 27.09.2018 14:39:25

asi by kluci z MotoGP potrebovali nejakou tu radu od mistnich borcu. evidentne jezdi jako kopyta, kdyz jdou z plnyho plynu pred prudsi zatackou na brzdy prakticky pokazdy tak, ze maji imrvere zad.kolo ve vzduchu

martin.hsb> na zpomalování mám brzdy a ne motor Na blbém (promočená tráva, bláto) povrchu stačilo zaklapnout plyn a ulítnul předek - to byl pro mě lavní důvod proč to zvednout. Ono to pořád brzdí docela dost, když zaklapnu ve vysokých otáčkách, ale při prdlání mimo silnice je to tak příjemnější a líp se dávkuje brzdný účinek zadní brzdou než motorem.

Já to věděl, já to věděl...
Nemá to cenu, ale stejně...

To Bozo: máš pravdu, jezdím tak pomalu, že mám občas pocit, že už musím upadnout. Od toho mám taky ty gumy sjetý až za hranu...
Sakra, díky, prodám to a koupím pionýra.

To Eso Rimmer: bavil jsem se tu o silničním ježdění, ne o MotoGP! Tedy pokud někdo z vás běžně dosahuje na rovinkách kolem 240-260km/h a brzdí do šikany či vracáku na cca 80km/h, ano, tam již decelerace není dostatečná...
Moje normální cestovní rychlost po okreskách se pohybuje mezi 130-160km/h a tvrdím, že tam to ve většině případů dostatečné je. Byl jsem tuto techniku pilovat letos i v motoškole, zkuste se třeba zeptat Pepy Šilera. Když jsme spolu jeli jeho Šumavaring, tak jsem podle něj právě piloval i tohle, kromě jiného.
Občas se i svezu s někým, kdo má styl brzda-plyn a někdy se musím smát, jak se snaží na rovince ujet aby to pak honil na brzdách při nájezdu do zatáčky, snaží se to na brzdách do zatáčky zlomit atp. Občas to nevyjde a je v protisměru, nedej to přebrzdí v náklonu a lehne... Už jsem jich pár takových taky viděl.

To zdenda: ano, jak jsem psal, v terénu to chápu, tam tohle neplatí úplně, ačkoliv i moje ostrá Husqvarna 450 při zavření plynu slušně deceleruje a přesto to není nikterak záludné, když neudělám já nějakou jinou blbost...

Nechme to být, odbíháme tu od tématu, tady byl dotaz jestli Honda nebo KTM.
A navíc, stejně je tu každý minimálně tak rychlý jako Rossi a nalítává do zatáčky brzdným smykem...
Peace.

martin.hsb> 990 je hodně těžká na předek, na 450 to také neřeším.

plynula jizda je rozhodne lepsi, nez styl brzda/plyn. jen jsem poukazoval na to, co se tu psalo a k tematu... pro tenhle styl bude urcite vhodnejsi AT. ale ja mam proste rad, kdyz se masina obcas pod prdeli poradne zacuka a da mi tak vedet, abych trosku zapnul mozek. a na to je "prekonovanej" dvouval proste vhodnejsi, nez Japonec. kazdy ma svy.

Japonec na konec snad se nikdo zas neurazí
Jinak ktm má antihop už snad od roku 2007 možná dřív
1190 pokud brzdím přední tak brzdí i zadní, při zadní jenom zadní
Jezdím s kámošem co má 690 duke a líta fakt fest a ten brzdy taky moc nepoužívá spíš podrazuje, velice málo se mu rozsvítí brzdové a to fakt litá dost

ten zadek przdi s predkem soucasne jen pri jizde rovne. v zatackach ne.

No vidíš co ještě nevím já zadek na cestě skoro nepoužívám , samo že v terénu jo ale na adventure ho nejezdim

foxdive> na 1190 když se brzdí přední,tak brzdí i zadní?nerýpu,ptám se,tohle jsem nevěděl.......

Hej já sem to asi spletl a bude to obráceně jak píše eso se omlouvám za mystifikaci, hoši moc vína a maďarských slov poprvé u Balatonu

foxdive píše: Japonec na konec snad se nikdo zas neurazí
Jinak ktm má antihop už snad od roku 2007 možná dřív

Které kačeny mají antihop od 2007? 990 Adv ho nemá…

690SM, měl jsem 07 a ta ho měla

Dolph-cz- ano, ale jen pri jizde rovne.

Nejel jsem ani na jedný, ale nová AT se mi fakt líbí, líbí se mi ta štíhlá stavba, působí to na mě dojmem, že i s autobusem může bejt sranda a fakt mě láká se na ní projet...Ale to je přesně ono, pocity, ber tu, co líp sedne Tobě bez ohledu na cizí zkušenosti, protože každej to máme jinak...

Eso_Rimmer píše: ten zadek przdi s predkem soucasne jen pri jizde rovne. v zatackach ne.

Promiň, ale to není pravda. Právě naopak. Právě v zatáčkách v náklonu systém fa.Bosch speciálně vyvinutý pro KTM Adventure při brzdění přední brzdou rozděluje dle informací z čidel na obou kolech a náklonového čidla brzdný moment na obě kola... Stačí si najít instruktážní video... Tím zajišťuje, že lze brzdit v náklonu naplno bez rizika narovnání motorky či podklouznutí předku na přebrždění. Je dobré si o tom něco zjistit...

z mych informaci i z instrukci z KTM (bavim se o 1190 rv.2015) bylo zcela jasne receno to, co jsem psal. v naklonu je davkovana sila na PREDNI brzdu (tzn. jedu kudlu a v naklonu vezmu natvrdo jen za predni, tam to povoli tlak) s ohledem na to nakloneni masiny, aby nedoslo k prebrzdeni a padu (samozrejme to zahamtovat jde), ale zadni brzdi s predni automaticky jen pri jizde rovne, nebo kdyz napravuje chybu jezdce, ale ne automaticky v naklonu). coz lze snadno vyzkouset-udelej si caru fixou na zad.kotouci, rozjed se na cca 30km/h a vys (odhad) a zabrzdi jen predni. uvidis sam, ze cara na zadku zmizi. osobne jsem to zkousel. bud se pletu ja, coz nevylucuju, nebo ty. kdyz to dohledas, hod to sem.

Naposledy editováno 27.09.2018 22:25:49

a jeste jedna poznamka... neplest si to a tim, kdyz masina korekci zadni brzdy napravuje chybu jezdce, nebo povrchu silnice. to je neco zcela jineho a u KTM to tak opravdu je. bavime se o normalnim brzdeni v zatacce a na rovine.

Tech píše: martin.hsb> nojo, spojka zdržuje, tak to tam KTMkari kopaj bez spojky, to mi zní jako levná verze DCT

Tak moment, na všech motorkách co jsem kdy měl ,šlo řadit bez spojky. U Varadera jsem to i využíval...

Eso_Rimmer píše: asi by kluci z MotoGP potrebovali nejakou tu radu od mistnich borcu. evidentne jezdi jako kopyta, kdyz jdou z plnyho plynu pred prudsi zatackou na brzdy prakticky pokazdy tak, ze maji imrvere zad.kolo ve vzduchu

Taky čumim,... a to jsem okurka co má automat...

milonovo píše: Nejel jsem ani na jedný, ale nová AT se mi fakt líbí, líbí se mi ta štíhlá stavba, působí to na mě dojmem, že i s autobusem může bejt sranda a fakt mě láká se na ní projet...Ale to je přesně ono, pocity, ber tu, co líp sedne Tobě bez ohledu na cizí zkušenosti, protože každej to máme jinak...

Tak si ji pujč a uvidíš, .. mezitím vyzkoušej , KTM , GS a rozhodni se sám. Já to tak udělal. Jediný co jsem nejel je KTM 1290. Ale za sebe říkám, už po několikátý, nechci víc. 100 kobyl je pro mojí horkou hlavu dost a jak zmiňovali kluci ... .. na fakt velkým cenduru jezdíš jak debil a nevíš to.

69šakal píše: Tak moment, na všech motorkách co jsem kdy měl ,šlo řadit bez spojky. U Varadera jsem to i využíval...

Jenže já mluvil celou dobu o quickshifteru... Ale on to asi málokdo pochopil...
No nic.

Eso_Rimmer píše: z mych informaci i z instrukci z KTM (bavim se o 1190 rv.2015) bylo zcela jasne receno to, co jsem psal. v naklonu je davkovana sila na PREDNI brzdu (tzn. jedu kudlu a v naklonu vezmu natvrdo jen za predni, tam to povoli tlak) s ohledem na to nakloneni masiny, aby nedoslo k prebrzdeni a padu (samozrejme to zahamtovat jde), ale zadni brzdi s predni automaticky jen pri jizde rovne, nebo kdyz napravuje chybu jezdce, ale ne automaticky v naklonu). coz lze snadno vyzkouset-udelej si caru fixou na zad.kotouci, rozjed se na cca 30km/h a vys (odhad) a zabrzdi jen predni. uvidis sam, ze cara na zadku zmizi. osobne jsem to zkousel. bud se pletu ja, coz nevylucuju, nebo ty. kdyz to dohledas, hod to sem.

Tady máš odkaz na jedno z videí...
http://www.flash-team.cz/1190-adventure-2016
Kombinace systému MSC a cornering ABS je u KTM speciálně vyvinuto od fa.Bosch... Funguje jak v přímém směru, tak v náklonu.

martin.hsb- to video znam. v cem se lisi s tim, co jsem psal? v cem se mylim?

Eso_Rimmer píše: martin.hsb- to video znam. v cem se lisi s tim, co jsem psal? v cem se mylim?

Čas 1:34...

tak to sem napis...

Nedalo mi to. Musím napsat, že maximální výkon je jen jedna veličina. Nazval bych to kultivovaný chod, který je podstatně důležitější. Například motocrossová a enduro motorka se lišila jen zapalováním. Ta enduro měla těžší setrvačník vně zapalování a byla mnohem méně vzteklá. Maximální výkon se nelišil. A ještě jeden příklad, při MS 250 na vodu na obvod zadního kola přidávali až 2,5 kg závaží. Motokára používá na vodu hliníkové disky místo magnesiových.

Eso_Rimmer píše: tak to sem napis...

Ach jo...
Je tam jasně řečeno - system MSC distribuje brzdný tlak na obě kola a to i v případě, že je použita pouze jedna z brzd ( a jezdec na videu brzdí přední brzdou). Stačí?
Stejně jako je tam jasně uvedeno, že systém funguje v náklonu. Co je na tom nesrozumitelného?

Naposledy editováno 28.09.2018 07:44:26