Téma: Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W za žárovku ...
Pruzkumnik
offline
1/90
Brno-Černovice
1/90
Brno-Černovice
6.6.2018 v 00:54
Jawa 50 typ 20,21 Pionýr s 20W alternátorem má dvě světelné cívky:
jednu na 5W 6V sulfidku v zadním světle
a druhou 15W na přední žárovku 6V 15/15W s tím že když jsou vypnutý světla tak je těch 15W použitelný na 12V klakson(který se na pionýry začal montovat od roku 1971 (klakson z Jawy 90) namísto původního 6V klaksonu)
tak mě napadlo, alternátor pionýra nemá žádný regulátor, když není zapojená žárovka tak lze na 15W cívce naměřit o dost větší napětí
Moje výpočty
když si vypočítáme proud který jde z alternátoru (P/U=I) 15W/6V= 2,5A
teď když bychom dali žárovku 12V (U*I=P) 12V*2,5A= 30W
takže teoreticky kdybych místo 6V 15/15W žárovky, dal žárovku 12V 35/35W tak by mohla teoreticky svítit lépe jak původní, nemám pravdu? :D a ještě by teoreticky měla mít delší životnost, protože na 12V žárovce 35/35W by při proudu 2,5A bylo napětí ne 12V ale 10,3V(i když jasně, při vyšších otáčkách by to těch 12V asi dalo)
ono co si budeme vykládat, tak 6V 15/15W žárovka je pěkná bludička
no a původní 6V 5W sulfidka v zadním světle když by se nahradila 12V 10W sulfidkou tak bude také lépe svítit, a proud tam půjde úplně stejný (5W/6V=833.33mA -> 12V*833.33mA=10W)
Jde mi o to z původního zapojení vyždímat pokud možno co nejlepší svítivost za použití standartnich zárovek které jsou normálně k dostání, bez předělávání elektriky, myslíte že to bude fungovat? :D
jen bych chtěl upozornit na to že se nejedná o 30W alternátor který se začal montovat později a měl dvě světelné civky zapojené sériově(a přední a zadní světlo bylo propojeno-když se přepálí přední světlo tak i zadní)
jednu na 5W 6V sulfidku v zadním světle
a druhou 15W na přední žárovku 6V 15/15W s tím že když jsou vypnutý světla tak je těch 15W použitelný na 12V klakson(který se na pionýry začal montovat od roku 1971 (klakson z Jawy 90) namísto původního 6V klaksonu)
tak mě napadlo, alternátor pionýra nemá žádný regulátor, když není zapojená žárovka tak lze na 15W cívce naměřit o dost větší napětí
Moje výpočty
když si vypočítáme proud který jde z alternátoru (P/U=I) 15W/6V= 2,5A
teď když bychom dali žárovku 12V (U*I=P) 12V*2,5A= 30W
takže teoreticky kdybych místo 6V 15/15W žárovky, dal žárovku 12V 35/35W tak by mohla teoreticky svítit lépe jak původní, nemám pravdu? :D a ještě by teoreticky měla mít delší životnost, protože na 12V žárovce 35/35W by při proudu 2,5A bylo napětí ne 12V ale 10,3V(i když jasně, při vyšších otáčkách by to těch 12V asi dalo)
ono co si budeme vykládat, tak 6V 15/15W žárovka je pěkná bludička
no a původní 6V 5W sulfidka v zadním světle když by se nahradila 12V 10W sulfidkou tak bude také lépe svítit, a proud tam půjde úplně stejný (5W/6V=833.33mA -> 12V*833.33mA=10W)
Jde mi o to z původního zapojení vyždímat pokud možno co nejlepší svítivost za použití standartnich zárovek které jsou normálně k dostání, bez předělávání elektriky, myslíte že to bude fungovat? :D
jen bych chtěl upozornit na to že se nejedná o 30W alternátor který se začal montovat později a měl dvě světelné civky zapojené sériově(a přední a zadní světlo bylo propojeno-když se přepálí přední světlo tak i zadní)
Duxik
offline
3/238
Ostrava - Poruba
3/238
Ostrava - Poruba
Ty jsi jak projektový inženýři v naší firmě. Měsíce výpočtů, nákresu, tabulek a grafu, aby pak zjistili, že výsledek je úplně na hovno. Když tam dáš 12V sulfidku, tak ti tak akorát rozžhaví vlákno, které nebude pod červeným plexisklem skoro vidět. Ale není nic snažšího, než to během 5 minut vyměnit a vyzkoušet.Naposledy editováno 06.06.2018 06:55:24
koilsjsjbd83322
offline
0/2
Nymburk
0/2
Nymburk
1 reakcí na tento příspěvek Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
vymyslels blbost
mito7
offline
37/2840
Postoloprty
37/2840
Postoloprty
Vyšší svítivost bys mohl dosáhnout použitím halogenových žárovek, ale stále 6 V, podžhavená žárovka má jen zlomek svítivosti. Dokonce žárovka 6V má tuším vyšší svítivost než ta samá 12 V. Silnější vlákno se dá asi žhavit na vyšší teplotu, než to slabší a delší na vyšší napětí.
mito7
offline
37/2840
Postoloprty
37/2840
Postoloprty
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
koilsjsjbd83322 píše: vymyslels blbost
To jsi se zaregistroval kvůli této odpovědi?
Pruzkumnik
offline
1/90
Brno-Černovice
1/90
Brno-Černovice
1 reakcí na tento příspěvek Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
no nemám to ze své hlavy, četl jsem pár komentářů jednoho týpka, psal že má na pionýrovy zapalování VAPE s 20W světelnou cívkou a místo origo žárovek tam má tyto 12V + ještě jednu žárovku jako podsvícení Tachecu(mám taký dojem že 12V 1,2W)
a prý mu to svítí líp než originální zapojení vape s originálními žárovkami co se do pincka strkaj
tak mě akorád napadlo že by to mohlo fungovat i na originálním zapojení za předpokladu že si dotyčný nevymejšlel
jinak VAPE by mělo dodávat stejný proud jako origo s tím rozdílem že proud dodává o vyšší frekvenci(asi více mag. pólů) takže svítí relativně dobře i na volnoběh
ale lépe to v noci svítit nebude
a prý mu to svítí líp než originální zapojení vape s originálními žárovkami co se do pincka strkaj
tak mě akorád napadlo že by to mohlo fungovat i na originálním zapojení za předpokladu že si dotyčný nevymejšlel
jinak VAPE by mělo dodávat stejný proud jako origo s tím rozdílem že proud dodává o vyšší frekvenci(asi více mag. pólů) takže svítí relativně dobře i na volnoběh
ale lépe to v noci svítit nebude
koilsjsjbd83322
offline
0/2
Nymburk
0/2
Nymburk
udinar
offline
9/2016
Měrotín
9/2016
Měrotín
To co jsi vykonstruoval je fakt hloupost 
Sorry. Jestli chceš, aby ti to lépe svítilo, tak doporučím propojit cívky jako u 30W zapalování a propojit žárovky. Měl jsem to tak udělané a svítilo mi to dobře. Aby to nepálilo žárovky, musíš mít funkční odporovou regulaci (takový ten čtvereček na zadní straně krytu masky světla), nebo namontovat stabilizátor napětí, třeba tohle
Sorry. Jestli chceš, aby ti to lépe svítilo, tak doporučím propojit cívky jako u 30W zapalování a propojit žárovky. Měl jsem to tak udělané a svítilo mi to dobře. Aby to nepálilo žárovky, musíš mít funkční odporovou regulaci (takový ten čtvereček na zadní straně krytu masky světla), nebo namontovat stabilizátor napětí, třeba tohle
assassin
Moderátor
online
20/77264
Horoměřice
online
20/77264
Horoměřice
2 reakcí na tento příspěvek Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
tvoje aplikace ohmova zakona je vskutku originalni :)
proud v obvodu je dany odporem... tzn pokud spocitas proud pro 6V zarovku nemuzes z toho usoudit, ze stejnej proud tece v obvodu s 12V zarovkou, ktera ma jinej odpor... v obvodu s 12V zarovkou potece mensi proud, protoze 12V zarovka ma vetsi odpor.
proud v obvodu je dany odporem... tzn pokud spocitas proud pro 6V zarovku nemuzes z toho usoudit, ze stejnej proud tece v obvodu s 12V zarovkou, ktera ma jinej odpor... v obvodu s 12V zarovkou potece mensi proud, protoze 12V zarovka ma vetsi odpor.
grooll
online
26/1429
Soběhrdy
26/1429
Soběhrdy
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
assassin píše: tvoje aplikace ohmova zakona je vskutku originalni :)
proud v obvodu je dany odporem... tzn pokud spocitas proud pro 6V zarovku nemuzes z toho usoudit, ze stejnej proud tece v obvodu s 12V zarovkou, ktera ma jinej odpor... v obvodu s 12V zarovkou potece mensi proud, protoze 12V zarovka ma vetsi odpor.
Ale zrovna tohle má teoreticky správně, proud u 6V/15W bude skutečně stejný jako u 12V/30W jen do té teorie nezapočítal efektivní výkon cívky který s vyšším napětím jaksi klesá..
assassin
Moderátor
online
20/77264
Horoměřice
online
20/77264
Horoměřice
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
grooll píše: Ale zrovna tohle má teoreticky správně, proud u 6V/15W bude skutečně stejný jako u 12V/30W jen do té teorie nezapočítal efektivní výkon cívky který s vyšším napětím jaksi klesá..
30W 12V zarovkou potece v idealnim pripade (napajeni 12V) 2,5A
R=U/I = 4,8 Ohm
15W 6V zarovkou potece v idealnim pripade (napajeni 6V) 2,5A
R=U/I = 2,4 Ohm
pokud je pripojim na stejnej zdroj, nemyslim si, ze tam potece stejnej proud...
Naposledy editováno 06.06.2018 12:46:10
sered
offline
9/2673
Sereď
9/2673
Sereď
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
assassin> jak znamo teorie je jedna vec a praxe strom zivota zeleny! 
assassin
Moderátor
online
20/77264
Horoměřice
online
20/77264
Horoměřice
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
sered píše: assassin> jak znamo teorie je jedna vec a praxe strom zivota zeleny!
teoreticky ta 12V bude svitit hur nez 6V, prakticky jeste hur nez teoreticky
sered
offline
9/2673
Sereď
9/2673
Sereď
grooll
online
26/1429
Soběhrdy
26/1429
Soběhrdy
(reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
assassin píše: 30W 12V zarovkou potece v idealnim pripade (napajeni 12V) 2,5A
R=U/I = 4,8 Ohm
15W 6V zarovkou potece v idealnim pripade (napajeni 6V) 2,5A
R=U/I = 2,4 Ohm
pokud je pripojim na stejnej zdroj, nemyslim si, ze tam potece stejnej proud...
Klopím uši a stydím se
takhle jsem se dlouho neztrapnil.... Je vidět že mi chybí praxe, bohužel se teď momentálně k ničemu nedostanu, je potřeba se hrabat v jiných věcech.
Ale alespoň jsi mne poučil, díky
Pavouk106
offline
28/1001
Blovice
28/1001
Blovice
1 reakcí na tento příspěvek Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
Bez připojený žárovky máš vyšší napětí, protože tam chybí ta zátěž.
Pokud ta cívka dává 15W, pak z ní těžko dostaneš 30W
Pokud máš po ruce žárovky na experimentování, klidně to zkoušej. Ale abys je kvůli tomu kupoval, to jsou vyhozený prachy.
Pokud ta cívka dává 15W, pak z ní těžko dostaneš 30W
Pokud máš po ruce žárovky na experimentování, klidně to zkoušej. Ale abys je kvůli tomu kupoval, to jsou vyhozený prachy.
sered
offline
9/2673
Sereď
9/2673
Sereď
Maxipes_Fík
offline
10/1260
Pňovice
10/1260
Pňovice
Na Mustangu jsem používal dvanáctivoltové žárovky, ale měl na osvětlení dvě stejné statorové cívky zapojené do série (6 V 30 W) a originál žárovky byly 6 V/ 5 W sufitka + 6 V/ 2 x 25 W, používal jsem 12 V/ 5 W vzadu a 12 V/ 2 x 35 W vpředu, svítilo to dobře, pak se začaly prodávat žárovky 12 V/ 2 x 25 W a s těma to svítilo nejlíp (na úkor kratší životnosti přežhavených žárovek) a jako bonus bzučel i bzučák při zapnutých světlech (se šestivoltovýma žárovkama ani nepípl).
Úplně nejlíp to ale svítilo několik sekund po přepálení vlákna, po dobu hoření oblouku, než se upálily nožičky co drží vlákno, to bylo parádní světlo, ale jen tak dvě až tři sekundy.
Vtip je v tom, že ten alternátor má při dvanácti voltech vyšší výkon než při šesti voltech.
Naposledy editováno 06.06.2018 18:12:51
Úplně nejlíp to ale svítilo několik sekund po přepálení vlákna, po dobu hoření oblouku, než se upálily nožičky co drží vlákno, to bylo parádní světlo, ale jen tak dvě až tři sekundy.
Vtip je v tom, že ten alternátor má při dvanácti voltech vyšší výkon než při šesti voltech.
Naposledy editováno 06.06.2018 18:12:51
Tomáš_S
offline
0/57
Brno-Veveří x)
0/57
Brno-Veveří x)
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
Pruzkumnik> Tvoje úvaha, že to s 12V žárovkama bude svítit líp je v podstatě správná. Alternátorek s permanentními magnety z fichtla je navržen na určitý proud, který je při dané zátěži od určitých otáček téměř stálý. Naproti tomu napětí se může pohybovat v širokých mezích. Pro žárovku 6V 15W je napětí nejstabilnější v širokém spektru otáček. Při použití žárovky na 12V se může stát, že v nízkých otáčkách bude svítit málo a ve vysokých se přepálí.
S ohmovým zákonem nevystačíte, je to střídavý obvod s indukčností a navíc s proměnnou frekvencí. Nejjednodušší bude ty 12V žárovky prostě vyzkoušet.
S ohmovým zákonem nevystačíte, je to střídavý obvod s indukčností a navíc s proměnnou frekvencí. Nejjednodušší bude ty 12V žárovky prostě vyzkoušet.
Pruzkumnik
offline
1/90
Brno-Černovice
1/90
Brno-Černovice
Maxipes_Fík
offline
10/1260
Pňovice
10/1260
Pňovice
Julip
Smazany
offline
1/557
Praha
offline
1/557
Praha
(reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
Tomáš_S píše: Pruzkumnik> Tvoje úvaha, že to s 12V žárovkama bude svítit líp je v podstatě správná. Alternátorek s permanentními magnety z fichtla je navržen na určitý proud, který je při dané zátěži od určitých otáček téměř stálý. Naproti tomu napětí se může pohybovat v širokých mezích. Pro žárovku 6V 15W je napětí nejstabilnější v širokém spektru otáček. Při použití žárovky na 12V se může stát, že v nízkých otáčkách bude svítit málo a ve vysokých se přepálí.
S ohmovým zákonem nevystačíte, je to střídavý obvod s indukčností a navíc s proměnnou frekvencí. Nejjednodušší bude ty 12V žárovky prostě vyzkoušet.
Nejspíš to fungovat nebude, protože za časů "za 500,-Kčs rozm.daných pincku celej valník" jsme to dozajista testovali.
Pokud něco, místo Jarovek se zamer na technologii LED s nějakým pulvodicovym stabilizátorem proudu.
Julip
Smazany
offline
1/557
Praha
offline
1/557
Praha
Pruzkumnik
offline
1/90
Brno-Černovice
1/90
Brno-Černovice
tak jsem to udělal
vzadu je místo 6V 5W sufidky
12V 10W
ta svítí rozhodně lépe než ta co tam byla, je vidět že svítí i při volnoběhu
a vpředu je místo 6V 15/15W žárovka 12V 25/25W
na první pohled svítí taky lépe, ale uvidíme jak to bude svítit za tmy(asi za dva tejdny zkusím)
jinak jsem nakonec zvolil 12V 25/25W neboť při proudu 2,5A by na ní mělo být cca 14V což je hodnota kterou má normálně nabitý 12V Akumulátor
no ale uvidíme jak to půjde dál
vzadu je místo 6V 5W sufidky
12V 10W
ta svítí rozhodně lépe než ta co tam byla, je vidět že svítí i při volnoběhu
a vpředu je místo 6V 15/15W žárovka 12V 25/25W
na první pohled svítí taky lépe, ale uvidíme jak to bude svítit za tmy(asi za dva tejdny zkusím)
jinak jsem nakonec zvolil 12V 25/25W neboť při proudu 2,5A by na ní mělo být cca 14V což je hodnota kterou má normálně nabitý 12V Akumulátor
no ale uvidíme jak to půjde dál
Maxipes_Fík
offline
10/1260
Pňovice
10/1260
Pňovice
TomíkN
offline
1/4
Mýšlovice
1/4
Mýšlovice
Číkus
online
217/21345
Brno-Bystrc
217/21345
Brno-Bystrc
(reakce na) Lze na Pincka s 20W alternátorem vyměnit žárovku 6V 15/15W z...
assassin píše: tvoje aplikace ohmova zakona je vskutku originalni :)
proud v obvodu je dany odporem... tzn pokud spocitas proud pro 6V zarovku nemuzes z toho usoudit, ze stejnej proud tece v obvodu s 12V zarovkou, ktera ma jinej odpor... v obvodu s 12V zarovkou potece mensi proud, protoze 12V zarovka ma vetsi odpor.
Záleží na tom, čím to krmíš.
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
| Téma | Autor | Odp. | Posl. příspěvek |
|---|---|---|---|
| Jak poznat kdy byl vyroben pionýr p... [1, 2] Jawa 50/21 Pionýr | macgiver66 | 40 | 24.4.2024 v 13:59 FJRPEPA |
| Pionýr vynechává a hodně kouří Jawa 50/20 Pionýr, Jawa 50/21 Pionýr | AdaM123456 | 9 | 15.4.2024 v 11:47 pavelgl1 |
| Pístní kroužky Jawa 50/21 Pionýr | ales799 | 29 | 12.4.2024 v 20:35 elvis78 |
| Pionýr se dusí Jawa 50/21 Pionýr | Jawa_Babetta | 14 | 10.4.2024 v 11:00 FJRPEPA |
| Jawa pionýr 50/05 Jawa 50/21 Pionýr | _bublina | 13 | 5.4.2024 v 10:30 Frantas |
