MedWed píše: Vzhledem k tomu, ze za dite rozhoduje rodic... je vse v poradku, necht potraty zapocnou!

hlavně ale je třeba zmínit to, že jízda na motorce je věcí jednotlivce jen do té doby, kdy se potká s dalším účastníkem siln. provozu...

Bonnerider píše: Obávám se, že v takovém případě by moje zbraně přestaly sloužit jen ke sportu.

ok, diky za odpoved... mam to chapat tak, ze i presto, ze s potraty vnitrne nesouhlasis (a to chapu), tak, ze uz nebudes bojovat za to, aby i ostatnim byla odebrana moznost volby?

jiřin... píše: ok, diky za odpoved... mam to chapat tak, ze i presto, ze s potraty vnitrne nesouhlasis (a to chapu), tak, ze uz nebudes bojovat za to, aby i ostatnim byla odebrana moznost volby?

No, asi takhle. Žádná změna legislativy v ČR samozřejmě není na pořadu dne. Jednak proto, že na to v současné době není politická ani společenská vůle, a pak taky proto, že na takovou změnu naše společnost ABSOLUTNĚ není připravena. Kdyby se teď ze dne na den zakázaly potraty, přineslo by to vskutku jen potratovou turistiku, ilegální potraty a případně korupci s výjimkami.
Jenže to všichni vědí. Smyslem toho pochodu bylo spíše šířit onen vnitřní nesouhlas s potraty a apely typu "holky, nechoďte na potrat, mohlo by vám to zkazit život a vždycky se dá najít lepší řešení" a "kluci, berte si holky, které jste zbouchnuli, jinak se na sebe nebudete moci podívat do zrcadla". Kromě toho, to bylo samozřejmě PR organizací, které pomáhají matkám v tísni.
Mimochodem, počet potratů v ČR vytrvale klesá a to je dobře. Ideálem je, aby stoupal počet lidí, kteří s potratem vnitřně nesouhlasí a aby se měnilo i celkové nazírání lidí na potrat - ne jako na nějaké právo a běžnou možnost, ale buď jako na něco zcela nemyslitelného, anebo jako na nejkrajnější řešení hnusných/tragických situací (podobně jako např. amputace nohy).
A teprve až to takhle bude vnímat 90% společnosti, bude čas začít řešit legislativu ...

MedWed píše: ...mno, a kdyz nekdo rekne, ze zakladem hnuti koule je to, ze zivot vznika v koulich, bude to dostatecny myslenkovy zaklad pro organizovani protestu proti onanii? "Kazdy vystrik rukou je vrazda!" ??

Fajn, tak teď se budu chvilku ptát já.

Zkus ty (ale taky jiřin, prackarr, maco, další oponenti, kteří si troufají) odpovědět na otázku, co je člověk.
Zkuste to vydefinovat filosoficky, právně, biologicky ... jak chcete. Až se nad tím hlouběji zamyslíte, uvidíte sami, jak moc je to těžké.

Bonnerider píše: Fajn, tak teď se budu chvilku ptát já.

Zkus ty (ale taky jiřin, prackarr, maco, další oponenti, kteří si troufají) odpovědět na otázku, co je člověk.
Zkuste to vydefinovat filosoficky, právně, biologicky ... jak chcete. Až se nad tím hlouběji zamyslíte, uvidíte sami, jak moc je to těžké.

člověk- homo sapiens sapiens, je savec, sám sebe pasoval na nejvyšší stupeň potravinového řetězce, přemnožený tvor na této planetě, který jí jistě více škodí, jak prospívá.
Co se týče početí, dojde ke splynutí dvou pohlavních buněk a vznikne plod. Jistě se shodneme na tom, že vajíčko ani spermie živý tvor není. Otázka, kam cílíš je jistě ta, od kdy považujeme člověka za člověka. Dle mého je to až okamžikem porodu. Ještě den před porodem je to plod a ne člověk. člověk je to až po té, co se poprvé nadechne. Souhlasím s tím, že i plod si zaslouží jistou formu "ochrany" i před tím, než se narodí, ale nejsem si jist, jestli má této ochraně se těšit embryo (zygota) rozhodně není člověk. A to zdaleka. Proto si myslím, že v raném stádiu těhotenství je plně na matce, jak se svým plodem naloží.

mě vůbec vadí i jen zmínka o zakazování potratů. Přívést na svět dítě je tak osobní záležitost, že ani ten otec nemá právo to ženě přikázat, natož pak kdokoli jiný.
A velmi doufám, že nejenže naše společnost na to nikdy nebude připravena, ale že se nikdo neopováží pokoušet ji na to připravovat.Vídím v tom totiž zcela čistokrevný teror.

Naposledy editováno 13.05.2018 21:39:07

prackarr píše: s tím klidem v lese je to stejné, jako s tou cigaretou v hospodě. To je tvůj les? Co když je můj a vadíš mi tam ty a nevadí mi tam soused s endurem? Kdo stanovil ta pravidla? Motorová pila dělá taky kravál, vodopád, vítr, to je taky kravál v lese. A kolik je to dB. (nadsázka). A co to má společného s tou gumou? Ojetá guma je přestupek, enduro v lese je také přestupek. Rozdíl tam není. Jen ten s ojetou gumou si myslí, že je v pohodě a ten na tom enduru ne.

Tak já se taky nebavil o soukromém pozemku,na svojím at' si každý dělá co chce,at' si tam hodí cedulu a nemám s tím problém stejně jako s někým kdo pracuje na svém pozemku s motorovou pilou,to ho asi těžko můžu vyhánět nebo si stěžovat na lesníky ze státního lesa že tam pracujou rozdíl je mezi právem a rozmarem někoho. Vadit ti v tvojim lese sice můžu ale není můj problém že mi zákon dovoluje že tam můžu vstoupit. Nevím že by dělal vítr nebo vodopád v lese kravál to je všechno přírodní zvuk,ten mě nestresuje na rozdíl od řevu motorek v lese,až budu chtít slyšet řev motorek a vidět endura nebo cokoliv jiného a cítit spálený benzin tak si zajedu na závody někde, do lesa jsem přijel kvůli klidu a pohodě.

MedWed píše: Vzhledem k tomu, ze za dite rozhoduje rodic... je vse v poradku, necht potraty zapocnou!

Tak to se pleteš že rozhoduje rodič,rozhoduje stát a rodičovi dal jenom určitou dobu.

Bonnerider píše: Fajn, tak teď se budu chvilku ptát já.

Zkus ty (ale taky jiřin, prackarr, maco, další oponenti, kteří si troufají) odpovědět na otázku, co je člověk.
Zkuste to vydefinovat filosoficky, právně, biologicky ... jak chcete. Až se nad tím hlouběji zamyslíte, uvidíte sami, jak moc je to těžké.

Někde už je na to zákon,v některým státě USA,člověk je v tom momentě když plodu samostatně začne bít srdce.

prackarr píše: Otázka, kam cílíš je jistě ta, od kdy považujeme člověka za člověka. Dle mého je to až okamžikem porodu. Ještě den před porodem je to plod a ne člověk. člověk je to až po té, co se poprvé nadechne.

Dobrá, a co se na jeho podstatě změní tím, že vyleze ven? Jestli myslíš schopnost samostatného života, tak na tu si ještě hodně dlouho počká - novorozenec by bez své matky (nebo jiných lidí, kteří se o něho postarají) nepřežil ani jeden den ...

maco píše: Někde už je na to zákon,v některým státě USA,člověk je v tom momentě když plodu samostatně začne bít srdce.

Což je někdy v 6. týdnu těhotenství.

A už jste potrat viděli někdy v televizi? To není žádná blbá hmota,ten zárodek má normálně obranné mechanismy,to se normálně brání,to jsem čuměl jak péro.

prackarr píše: Otázka, kam cílíš je jistě ta, od kdy považujeme člověka za člověka. Dle mého je to až okamžikem porodu. Ještě den před porodem je to plod a ne člověk. člověk je to až po té, co se poprvé nadechne.

Tak to jsem potom viděl že porod proběhl ale člověk to nebyl,baba rodila do vody do bazénu a pod vodou ho ještě chvilu nechali kde plaval a ani nedýchal,asi to byla ryba

A ted' jednu zprávu mimo téma, Opava je v první lize,i bez farářa,tvl to zas budou manévry až přijede Sparta nebo kdo

Tak jo. Já mám celkem čtyři děti a poslední jsou dnes již dvouleté dvojčata. Další 4 a další 26. Nikdy mě nenapadlo, že bych i pikosekundu uvažoval o potratu. Děti jsou život a všechno co mám, ten zbytek je jen prostředek pro život, který mi celkem nic nedá. Ale je to každého svobodná volba i když blbá a pro mnohé zavrženíhodná. To si každý musí přebrat sám ke svému svědomí.

boneshaker> Problem ty, tzv. sbobodny volby - celkem jakekoli, je ten, ze s nasledky rozhodnuti jednotlivcu musi potom zit cela spolecnost. A budto z nich profituje nebo naopak.

Naposledy editováno 14.05.2018 12:01:38

Představa ze jdu svým dětem k maturitnimu plesu v 70 letech je taková ....zvláštní. Ale jak bylo řečeno každého volba. Podle me mít děti v pokrocile středním veku kdy ta "energie" spíše ubývá nez přibývá

Gahan37> OK, Tvůj názor a Tvůj životní postoj. Já jsem v pohodě, protože si takové věci nepřipouštím. Pokud si Ty v 45 připadáš v pokročilém středním věku, tak něco změň, protože já teda ne. Rodina mi nabije baterky na 110% procent. Je velký rozdíl mezi nemohoucností a leností. A kdybych přemýšlel stylem: a co když budu nemocný, co když budu nemohoucně, co když ...... etz., tak žiju celý život sám v očekávání sraček. A to ani smykem.

tralala_pyco> Ok, souhlas. Ale jsou věci, do kterých společnosti nic není.

boneshaker> Urcite jsem ve středním věku aspoň fyzicky to nikdo neokecá ale ja žiju trochu jiný rytmus pracovně , dítě by jsem viděl tak 1x tydne jak spí....linej fakt nejsem a změnit x věci lze....ale proč....každému vyhovuje něco jineho....příklady 45 letých a více rodičů mam ve svém okolí dost ale jak říkám každy to ma jinak co mě přijde uz moc jinému málo ....jsem taky z dvojčat tak trochu mam odvyprávěno že to bylo pro mámu fakt "easy" v 26 letech
E: plus me je 45,jsem rad že prijedu a vidím oba rodiče....což, nic ve zlém to se pravě tak pozdě narozeným dětem nemusí stát třeba uz ve 20 letech....když se tady brojí proti potratům tak aspoň můj osobní názor na tyto věci z pohledu data narození rodičů je takový. Což ovšem neznamená ze to nikomu nepřeji aby i ve vyšším veku byl rodič

Naposledy editováno 14.05.2018 14:50:13

Hlavně "společnost" je jen souhrn jedinců, není to samostatný subjekt. Takže je to zase jen o tom, že nějaký jedinec se staví nad jiného jedince a chce mu diktovat, jak má žít.

Lad22 píše: Hlavně "společnost" je jen souhrn jedinců, není to samostatný subjekt. Takže je to zase jen o tom, že nějaký jedinec se staví nad jiného jedince a chce mu diktovat, jak má žít.

A upřímně, takže jaká svoboda. Jsme svázaní jak ovce. A nejhorší na tom je, že si v tom rochníme. Platíme kartou, takže "oni' ví co a za kolik a kde jsme kdy nakoupili, používáme chytré telefony, takže "oni" ví kde jsme a co děláme, protože jsme jsme pořád na síti a moc se nám to líbí. Používáme GPS, takže to samé. A teď si o tom tady píšem a? ONI TO VĚDÍ.
Ne, dělám si srandu, ale ono tak trochu bude a mám z toho blbý pocit.
Takže? Co je pro nás dnes svoboda? Slovo? Fráze? Pocit? Mylný pocit?

boneshaker píše: Takže? Co je pro nás dnes svoboda? Slovo? Fráze? Pocit? Mylný pocit?

Řekl bych, že opravdu svobodná volba je jen taková volba, která v sobě nezahrnuje žádný morální ani právní rozměr.

Naposledy editováno 14.05.2018 16:13:17

Bonnerider píše: Fajn, tak teď se budu chvilku ptát já.

Zkus ty (ale taky jiřin, prackarr, maco, další oponenti, kteří si troufají) odpovědět na otázku, co je člověk.
Zkuste to vydefinovat filosoficky, právně, biologicky ... jak chcete. Až se nad tím hlouběji zamyslíte, uvidíte sami, jak moc je to těžké.

Clovek je bezvyznamna epizoda v zivote planety Zeme. Je to jen jeden z mnoha druhu zvirat, ktere vytvorila priroda. Udelala chybu, ze je tak debilni, ze si mysli, ze je nad prirodou, ale priroda je klidna. Rovnovaha se nastoli sama. Je tolik prostredku jako jsou infekce, prirodni zivly, meteory atd......

A kdyz jsme u zehnani, tak ti odpoved rozsirim, vzhledem k tomu, ze umis anglicky. V dnesni dobe se da pravda na spoustu temat rikat otevrene uz jen ve forme komedie

maco píše: A ted' jednu zprávu mimo téma, Opava je v první lize,i bez farářa,tvl to zas budou manévry až přijede Sparta nebo kdo

To si delas "Kozy"

maco píše: Tak já se taky nebavil o soukromém pozemku,na svojím at' si každý dělá co chce,at' si tam hodí cedulu a nemám s tím problém stejně jako s někým kdo pracuje na svém pozemku s motorovou pilou,to ho asi těžko můžu vyhánět nebo si stěžovat na lesníky ze státního lesa že tam pracujou rozdíl je mezi právem a rozmarem někoho. Vadit ti v tvojim lese sice můžu ale není můj problém že mi zákon dovoluje že tam můžu vstoupit. Nevím že by dělal vítr nebo vodopád v lese kravál to je všechno přírodní zvuk,ten mě nestresuje na rozdíl od řevu motorek v lese,až budu chtít slyšet řev motorek a vidět endura nebo cokoliv jiného a cítit spálený benzin tak si zajedu na závody někde, do lesa jsem přijel kvůli klidu a pohodě.

souhlas od prvního do posledního písmene
jo na svém ať si každý dělá co chce, ale tato společnost to furt nevzala na vědomí a myslí si že všechno je všech. Znám pár kluků co si krosy hodí na vlek a jedou na tratě, zbytek vesnických blbečků a socek dělá bordel po lese a jinde. Byl jsem majitel lesa, poskytl jsem jim členitý pozemek jen za minimální údržbu, ano jezdili a na domluvu se vysrali blbečci.

puffybodie píše: Clovek je bezvyznamna epizoda v zivote planety Zeme. Je to jen jeden z mnoha druhu zvirat, ktere vytvorila priroda. Udelala chybu, ze je tak debilni, ze si mysli, ze je nad prirodou, ale priroda je klidna. Rovnovaha se nastoli sama.

Zeptám se: Četl jsi Dawkinse?
Člověk je nad přírodou jen do té míry, do jaké jí rozumí. Ale to není ten hlavní problém. Každá jiná živá bytost celým svým životem směřuje k jedinému cíli, kterým je přežití (= další existence a vývoj) svých genů. Jen člověk to nedělá.

Gahan37 píše: Představa ze jdu svým dětem k maturitnimu plesu v 70 letech je taková ....zvláštní. Ale jak bylo řečeno každého volba. Podle me mít děti v pokrocile středním veku kdy ta "energie" spíše ubývá nez přibývá

Já jsem zvládnul maturitní ples i bez rodičů kteří bydleli 500 km daleko a nějak si nepamatuju že by tam vůbec někdo ze třídy měl rodiče. Mi zas připadá zvláštní oženit se a nadělat fakany když mám holou prdel a pak si nabrat na všechno půjčky.

puffybodie píše: To si delas "Kozy"

Čumiš co,hele kdy se Banik naučí hrát fotbal?

maco> Tak půjčky měl kdekdo i za totace akorát ted je to trochu nekontrolovatelné a často to padne na příbuzné....ja jen hodnotil za sebe že mít dítě před 50tkou je sice věc která neni neobvyklá,ale více či méně stále častější. Nezastírám že obvyklá věta je" nemáš děti tomu nerozumíš " nicméně děti jsem chtěl, akorát to z určitých životních důvodu nevyšlo....ale je mě kolik mě je a i kdyby mě malé dítě a rodina "nabijela" na 150% tak ten proces stárnutí a životní svěžesti oproti tomu mít děti ve 25-35 proste je neporovnatelný