Yura píše: Stejně se tu na mě sesypete jak sršni a okamžitě budu bezzubý dezolat s ruskou fanglí na bundě, ale to vůbec není pravda.

Můj názor na korespondenční volbu je, že pokud někdo odjel za prací nebo studiem do zahraničí, měl by tuto možnost mít. Nebo nějakou jinou, aby nemusel lítat tisíce km na ambasádu.
Ale pokud někdo žije trvale a roky v cizině, a české volební právo mu dává jen naše občanství, s tím nesouhlasím. Nevím, proč by o politické scéně ČR měl rozhodovat někdo, kdo sem přijede dvakrát ročně za babičkou.

... třeba proto, že mu není jedno v čem tu babička žije.

Kolben> babička nemá své vlastní volební právo?
Edit: doplním: a co když za tou babičkou jezdí už jen na dušičky na hrob?
A co když ani to ne?

Naposledy editováno 19.01.2024 09:43:16

Yura píše: FJRPEPA> je. To ale nic nemění na tom, že to je dle mého hovadina ad absurdum. Proto budu vždy proti, než se to změní.

Tak toho se asi nedožiješ, změnit ústavu není jen tak.
Ještě dodám, takže ty čechy v zahraničí, kteří udělali při záplavách sbírku v řádu desítek milionů pro postižené Česko záplavama. By jsi poslal do prdele a oznámil jim, že nemají právo volit ?

FJRPEPA píše: Tak toho se asi nedožiješ, změnit ústavu není jen tak.
Ještě dodám, takže ty čechy v zahraničí, kteří udělali při záplavách sbírku v řádu desítek milionů pro postižené Česko záplavama. By jsi poslal do prdele a oznámil jim, že nemají právo volit ?

Takže projev humanity dle tebe dává automaticky právo kafrat do věcí, o kterých fakticky už nemají co rozhodovat?
Docela dost často posílám peníze na různé dobročinné sbírky, ale vůbec by mě nenapadlo, že se mi někdo něčím odmění za to.... Neb to je totéž.

Yura píše: RomanSS> k tomu Estonsku:
takže jestli to správně chápu, probíhají tam v podstatě dva druhy voleb paralelně , ne? (resp. po týdnu, ale na tom nesejde). On-line a klasicky. Funkční proti machinacím to asi je, ale na druhou stranu to je taky neúměrný navyšování státní agendy....
I ta elektronická je furt agenda, kterou musí někdo spravovat, řídit, atd. Nevím jestli to je zrovna přínos.... Tedy - u těch seveřanů to asi chápu, to je kultura o level jinde. Ale být to u nás, to by jsme asi koukali

úplně do toho nechci zabrušovat, protože netuším, jaká agenda by musela být pro možnost volby přes net...ale řekl bych, že bude násobně menší, než u klasických voleb...a s plánovanou (doufám) digitalizací úplně všeho bych řekl, že to nebude až tak hrozný navýšení agendy...

ale je jen můj názor, jsem naprostý analfabet v oblasti IT atp....jen si za sebe přeji mít tu možnost odvolit si třeba z hotelového pokoje

Naposledy editováno 19.01.2024 10:14:45

RomanSS píše: úplně do toho nechci zabrušovat, protože netuším, jaká agenda by musela být pro možnost volby přes net...ale řekl bych, že bude násobně menší, než u klasických voleb...a s plánovanou (doufám) digitalizací úplně všeho bych řekl, že to nebude až tak hrozný navýšení agendy...

ale je jen můj názor, jsem naprostý analfabet v oblasti IT atp....jen si za sebe přeji mít tu možnost odvolit si třeba z hotelového pokoje

S tím souhlasím.

FJRPEPA píše: Tak toho se asi nedožiješ, změnit ústavu není jen tak.
Ještě dodám, takže ty čechy v zahraničí, kteří udělali při záplavách sbírku v řádu desítek milionů pro postižené Česko záplavama. By jsi poslal do prdele a oznámil jim, že nemají právo volit ?

Tenhle argument bych nepoužil. To by mohl kdokoliv, kdo tu na něco přispěje spolurozhodovat.

Yura> a co kdyz se planujou nekdy vratit....treba se nechtej vrace co raje dezolatu

Yura píše: Takže projev humanity dle tebe dává automaticky právo kafrat do věcí, o kterých fakticky už nemají co rozhodovat?
Docela dost často posílám peníze na různé dobročinné sbírky, ale vůbec by mě nenapadlo, že se mi někdo něčím odmění za to.... Neb to je totéž.

Ne jen očekávají, že bude dodrženo to na co mají právo. Pokud by to právo nebylo dodrženo, tak bych jim vůbec nezazlíval, že se na nás příště vyserou.

jetam píše: Yura> a co kdyz se planujou nekdy vratit....treba se nechtej vrace co raje dezolatu

Přesně, hodně se jich sem na důchod vrací.

Yura píše: Stejně se tu na mě sesypete jak sršni a okamžitě budu bezzubý dezolat s ruskou fanglí na bundě, ale to vůbec není pravda.

Průser tohoto webu je v tom, že téměř nikdo nedokáže dát najevo nesouhlas bez hysterie.

jetam píše: Yura> a co kdyz se planujou nekdy vratit....treba se nechtej vrace co raje dezolatu

To je pádnej argument

prackarr> Neviem, prečo to už dávno nemáte, ešte sa dokonca okolo toho vedia diskusia. Jasne, ľudia v zahraničí majú nejaké politické názory, ale znemožniť niekomu voliť preto, že volí "nesprávne" mi nepríde extra demokratické. Nemali by sme zrušiť volebné miestnosti Pražákom? Tí tiež majú tendenciu voliť inak ako menšie mestá a vidiek.

Yura píše: proč by o politické scéně ČR měl rozhodovat někdo, kdo sem přijede dvakrát ročně za babičkou.

A prečo ľudia, čo tu žijú, vychovávajú deti a do cudziny chodia len na pár týždňov na dovolenku, toto právo nemajú?

Yura píše: Kolben> babička nemá své vlastní volební právo?
Edit: doplním: a co když za tou babičkou jezdí už jen na dušičky na hrob?
A co když ani to ne?

Babička určitě právo má a plně ho využívá, ale dva hlasy jsou víc než jeden.
Pokud si nechá občanství, tak chce být s ČR pořád nějakým způsobem spojován a není mu asi ani venku jedno, jak tam mluví o jeho domovině.

PS: No flame, dávám to pouze jako možnost pohledu, protože tu píšeš jako rozumnej chlap a v žádným případě ti nechci nic ani podsouvat

Metric píše: A prečo ľudia, čo tu žijú, vychovávajú deti a do cudziny chodia len na pár týždňov na dovolenku, toto právo nemajú?

Počkej, to jsem nepochopil.... Jak nemají? Když jedu na dovolenou , tak nemám právo volit?

Možná si nerozumíme: já nejsem proti korespondenční volbě! O tom se vůbec nebavím. Důležitej je "počet čárek" pro politickou stranu. Jestli ty čárky vznikají poštou, internetem nebo cpaním papíru do urny, to je úplně jedno. Takže pokud odjedu na dovolenou, mohl bych normálně korespondenčně volit.

Já oponuju tomu, aby volili lidé, kteří dlouhé roky žijí pryč, mají mnohdy i občanství jiného státu, jsou trvalou součástí jiného státu včetně jejich sociálního, daňovýho, pracovního (atd.) systému... Proč má někdo takový rozhodovat o tom, co bude zde?

Akorát nevím jak by se rozlišovalo, dle jakých kritérií a časovém horizontu, kdo má právo volit a kdo ne.
Když u nás můžou volit vrazi, podvodníci, atd. a nebo ti kteří státu neodvedou ani korunu a jen od něho berou.

PetrL3 píše: To je pádnej argument

Ano, jetam skutečně dal vážnou věc do placu. Uznávám, že "chtít se vrátit" je těžko vyvratitelný.
Ale není to krapet alibismus? Lidově:
"počkám, až si tam ten chlív ukliději, a pak tam půjdu zase bydlet. Mezitím jim pošlu volební hlas, páč v novinách našeho krajanského spolku psali, že tahle strana je taková a ta druhá maková"..... Takže takle tedy ne. Ať se vrátí, žije tady a volí. Ono koukat na to z povzdálí, to je sakra něco jinýho, než být zde.

A to píšu zcela odpovědně, neboť mám v cizině (Rakousko) tretinu velmi blízkého příbuzenstva. A i když žijí hodinu autem od čáry, tady by nevolili. Ať si volí v Rakousku, mají také jeho občanství, ale žijí tam, jsou tam hlášeni a vychovávají malý rakušáčky

Yura píše: Já oponuju tomu, aby volili lidé, kteří dlouhé roky žijí pryč, jsou trvalou součástí jiného státu včetně jejich sociálního, daňovýho, pracovního (atd.) systému...

Schválne som vynechal pasáž o občianstve, lebo to je dnes rozhodujúce, ale sú ľudia, ktorí dlhé roky žijú tu, sú trvalou súčasťou ČR vrátane jej sociálneho, daňového, pracovného a pod. systému (deti som uviedol ako príklad práve toho), navzdory tomu tu voliť nesmú. Pokiaľ je teda toto to rozhodujúce kritérium, nemali by takíto mať právo voliť?

FJRPEPA píše: Akorát nevím jak by se rozlišovalo, dle jakých kritérií a časovém horizontu, kdo má právo volit a kdo ne.
Když u nás můžou volit vrazi, podvodníci, atd. a nebo ti kteří státu neodvedou ani korunu a jen od něho berou.

Ono kdyby lautr došlo na "můj" scénář, tak se budou politici o těchto detailech hádat, až nás budou srát. Jako vždy.
Nevím, nejsem zákonodárce, a nepředkládam návrh zákona
Já se jen snažím obhájit svůj názor, nic víc v tom nelze hledat, natož jakékoli konkretizujici detaily.

Metric píše: Schválne som vynechal pasáž o občianstve, lebo to je dnes rozhodujúce, ale sú ľudia, ktorí dlhé roky žijú tu, sú trvalou súčasťou ČR vrátane jej sociálneho, daňového, pracovného a pod. systému (deti som uviedol ako príklad práve toho), navzdory tomu tu voliť nesmú. Pokiaľ je teda toto to rozhodujúce kritérium, nemali by takíto mať právo voliť?

Nemají naše občanství, a přesto tady žijí řádným životem, legálně, pracují, platí daně, mají rodinu a výchovavají děti... A žijí tady opravdu dlouho?
Můj otec má kamaráda z mládí. Ten roku 1969 emigroval do USA. Měl práci i drobnou živnost, oženil se, měl syny,( jeden z nich dokonce sloužil mnoho let v US armádě ) a žil řádný život. Na občanství Spojených států čekal 20 let.... A nikdo se nad tím nepozastavoval.
Já nevím, kolik let to trvá u nás, než cizinec dostane občanství, ale to je asi vždy běh na dlouhou trať.

Taky tu je jěště téma které navrhuje ANO referendum o přijetí Eura. Za prvé do toho zamíchají další tři věci které s tím vůbec nesouvisí a za druhé referendum už proběhlo.

Yura> Neviem, koľko je to podľa Teba dlho. Takže by do istého počtu rokov (pre zjednodušenie) mali mať právo voliť vo svojej pôvodnej krajine a potom už v novej?

FJRPEPA píše: Taky tu je jěště téma které navrhuje ANO referendum o přijetí Eura. Za prvé do toho zamíchají další tři věci které s tím vůbec nesouvisí a za druhé referendum už proběhlo.

Komunisty jsme si v 48. taky zvolili...

Metric píše: Yura> Neviem, koľko je to podľa Teba dlho. Takže by do istého počtu rokov (pre zjednodušenie) mali mať právo voliť vo svojej pôvodnej krajine a potom už v novej?

To nevím ani já.... Pokud budeme dávat občanství na počkání, můžou přistehovalci volit třeba po tejdnu... Já ale neřeším volební právo cizinců u nás. Já diskutuju o volení Čechů , kteří tu nežijí. Nechtěj po mě daná čísla, ani přesnou představu. Už jsem to psal FJPepovi - já nepřipravuju předlohu zákona. Takže nevím, co by bylo rozhodující faktor. Ale určitě by to šlo nějak definovat. Že žiju trvale v cizí zemi, mám dokonce mnohdy i její občanství, a k ČR mě váže už pouze místo narození, to se určitě prokázat dá.
Když se chlap z Ostravy přižení do Plzně, a dostane tam trvalý bydliště, je z něj plzeňák. A volí v komunálních volbách plzeňské zastupitelstvo. Taky nemůže odjet do Ostravy za rodiči a ještě volit ostravské vedení. Tak nějak bych to asi viděl i v mezinárodní úrovni.

Protože nejvíc jsou proti tomu lidi jako Babiš, Okamura nebo Vondráček,bude to jistě dobrá věc

FJRPEPA píše: Taky tu je jěště téma které navrhuje ANO referendum o přijetí Eura. Za prvé do toho zamíchají další tři věci které s tím vůbec nesouvisí a za druhé referendum už proběhlo.

Do toho se pouštět nebudu, nejsem ekonom. Potřeboval bych opravdu nezávislý zdroj informací, kde bych si o problematice přijetí € něco vyčet, a pak si laický názor asi utvořím. Jenže tohle je strašně sporná věc. Rozumí tomu pouhá hrstka vrcholových ekonomů, možná pár špičkových managerů. Jinak všichni víme hovno.
Fakt ale je, že těchto pár lidí, když se rozhodne blbě, ovlivní (a pokurví) život všem obyvatelům ČR. Takže chtít možnost všelidového hlasování mi přijde docela logický.... jenže co když se blbě rozhodneme my lopaty? A odsereme to zase všichni, včetně těch vrcholových manažerů tak já nevím.
Edit: navíc pokud vím, bylo přijetí eura jedním z podmínek vstupu do unie. Takže je to vlastně dáno, ne?

Naposledy editováno 19.01.2024 17:25:56

Yura píše: Do toho se pouštět nebudu, nejsem ekonom. Potřeboval bych opravdu nezávislý zdroj informací, kde bych si o problematice přijetí € něco vyčet, a pak si laický názor asi utvořím. Jenže tohle je strašně sporná věc. Rozumí tomu pouhá hrstka vrcholových ekonomů, možná pár špičkových managerů. Jinak všichni víme hovno.
Fakt ale je, že těchto pár lidí, když se rozhodne blbě, ovlivní (a pokurví) život všem obyvatelům ČR. Takže chtít možnost všelidového hlasování mi přijde docela logický.... jenže co když se blbě rozhodneme my lopaty? A odsereme to zase všichni, včetně těch vrcholových manažerů tak já nevím.
Edit: navíc pokud vím, bylo přijetí eura jedním z podmínek vstupu do unie. Takže je to vlastně dáno, ne?

právě proto je referendum k ničemu.

Yura> Pointa je, že ak by miesto občianstva malo rozhodovať, kde sa dlhodobo zdržuješ, tak by sa potom mali nielen zbaviť práva Česi žijúci v cudzine, ale toto právo prideliť cudzincom žijúcim tu. Pretože sa dajú presne rovnaké argumenty aplikovať v tom istom garde.

Mimochodom, na komunálnej úrovni je to rovnako - ak sa presťahujem a nezmením si trvalé bydlisko (napr. si ho ako študent nechám u rodičov), stále môžem voliť do komunálnych volieb v mieste pôvodného bydliska, hoci ani nemusím vedieť, aká je tam situácia.

Wenca24 píše: Komunisty jsme si v 48. taky zvolili...

. Ale notak, snad to nechceš srovnávat.