vilemx píše: Pod spojenímV-strom a enduro si představuji cestování cestou i necestou. Takže prostě jet se projet kudy chci, a to bez ohledu na kvalitu či dokonce existenci cest. Typicky dojet na Ukrajinu nebo do Rumunska a tam se toulat po horách, prozkoumávat Atlas v Maroku nebo pisty v Tunisku. Tohle ta motorka zvládne, pokud se člobrda naučí správné návyky, jak se se čtvrttunovým břichoplazem zachází. .

Ano cestovat a projet s ním co tě potká po cestě.





























Rumunsko, Ukrajina, Moldávie, plech pod motor je domatech, pneu TKC 80, 60% silnice, 40% mimo. Že bych ho vytáhnul tam co Gas Gase určitě ne.

Nebudu to tady celé pročítat, ale řeknu svůj postřeh. Pokud to umíš a máš ji upravenou, nebo minimálně dobře obutou, jde to v zvládnout v jakémkoli terénu.
Pokud si normální jezdec a budeš tam mít gumy spíše na cestu, dá se v pohodě jezdit po zpevněných cestách bez asfaltu. Jak vjedeš na trávu, nebo blato budeš se válet - buď ti podjede předek, nebo tě předjede zadek. Toť moje zkušenost. Litrový Stom je těžká almara s velkým výkonem a alespoň mě to v takových podmínkách prostě uřídit nejde - naježděno mám, ale nejsem odborník na terén.
Pokud máš plech pod motorem a nehodláš zrovna skákat, dá se projet ledaco, ale občas to škrtne.
Nazdar

jelda-f> Ahoj, já myslím, že po těch příspěvcích a radách tady a to i tvých je jasné co myslíš, takže poupravím svůj názor, na to co myslíš ty je i litrovej Stromek použitelnej, podle mě to není enduro, ale lehčí až střední off, ale to už je pouze o výkladu a terminologii, takže neboj se toho a zkus to. Pro mě je třeba mínus to častější válení se a s tím spojený materiální škody, takže raději bych používat na cestování ( 20/80 silnice/nezpevněný ) udržovaný a kvalitně obutý cenduro cesťáka a na vyblbnutí v terénu zase nějaký lehký enduro ( DR, XT ). Hlavně si to užívej, když je to voser není to zábava.

Díky vám všem za příspěvky a názory . Dost si z toho vezmu a Stroma budu využívat spíš jen na silnici a když někam vyjedu mimo silnici nebude to nic moc offroadovýho. Prostě pokud cesta bude nějaká fakt polnačka a nebude to nějaká bahnitá cesta nebo cesta plná kamení, tak si to profrčím. Jde taky o odhad toho, co mám pod kolama a bud to dám nebo ne.
Na řádění v pořádným offroadu bych začal s nějakým slabším endurem a vychytat cit pro jízdu. Pak bych to viděl na na nějaké 7mi nebo 8mi kilo.

Tahle diskuze je jako snad každá z mnoha na m.cz.

Třeba náboje-začne se tím, že mosad si klidně likviduje nepohodlné jedince nábojem .22 LR, ale na m.cz musí mít každý pomalu kvér komorovaný na .50 AE aby ustřelil kus těla, pokud se teda trefí, protože pro jistotu a protože proč ne...

Stejně tak cenduro ježdění - od ježdění s mastodontem na použitelných gumách a použitelnou ochranu motoru/svodu v lehkém až středním offu typicky, jak píše i vilemx, při nějakých cestách na východ. Tady z toho ale někteří musí začít dělat kovbojku, motat do toho horské kola, trialky, jízdu hlubokým bahnem a jiné, naprosto totální kraviny .

Tvl kdybychom se bavili o nějakém enduro ježdění na profi úrovni, tak držím hubu, ale tady se bavíme o cenduro rekreačním ježdění na těžkých!

Proto opravdu srát na všechny diskuze a rady chytráku, jít do toho sám, kontaktovat lidi, co s danou motorkou jezdí to, co bych chtěl já a vyzkoušet si to...

Doporučil bych ti obout nějaké špuntové gumy Mitas E-10 / TKC-80 atd. a zaplatit si nějakou enduro školu pro mastodonty. Čim špuntovější gumy, tím víc se můžeš soustředit na techniku jízdy a motorka ti pomůže.
Musíš ale počítat s tím, že tu motorku občas odložíš na zem... to tak nějak k enduru patří, což je taky důvod proč se mi do toho tak uplně nechce i když mne to láká

Kamarád má litra a byl na enduroškole nedávno - teprve tam zjistil co ta motorka dovede - prý když už v terénu ve stupačkách jezdil po zadním tak tomu sám nevěřil...

Světlá výška je u smrku bída - byl tam na tom kurzu s několika BMW (800 a 1200) a jedním Varaderem. On a Varadero občas zůstali viset na břiše Pak už ten hrbol prý přeskakoval

fockewulf> člověk to musí brát s nadhledem tyhle diskuze a vzít si z toho jen to, co potřebuje ;) řídit se 100% něčím já nemám rád. Prostě si rady rád vyslechnu a pak se dle toho zařídim. Ale to zakrytování a pneu bude nutné, pokud mě to chytne. Jel jsem cca 4x menší terén a bavilo mě to, proto jsem o tom rozvedl diskusi a chci se o tom něco dozvědět. Bahno mě ani tak neláká, vím že někdy to třeba přijde, ale člověk se tomu snaží vyhnout a nebo překonávat větší a větší hranice.
Sám si z toho beru jen to co chci a zařídim se dle to ;)

Meli> Ty pneu budu fakt měnit ;) a tu enduroškolu bych bral. Ted mají být v září 4tého ty dny Suzuki v Sosnové, tak jsem se tam přihlásil. Přesně jak píšeš taky se mi nechce padat se Stromem. Když se o to člověk stará a pak se s tím někde vyválí. Ale tyhle školy jsou na to super. Nad Varanem jsem taky uvažoval, ale nakonec se rozhodl pro Větev a nelituji toho

Naposledy editováno 11.08.2016 07:57:40

jelda-f píše: fockewulf> člověk to musí brát s nadhledem tyhle diskuze a vzít si z toho jen to, co potřebuje ;) řídit se 100% něčím já nemám rád. Prostě si rady rád vyslechnu a pak se dle toho zařídim. Ale to zakrytování a pneu bude nutné, pokud mě to chytne. Jel jsem cca 4x menší terén a bavilo mě to, proto jsem o tom rozvedl diskusi a chci se o tom něco dozvědět. Bahno mě ani tak neláká, vím že někdy to třeba přijde, ale člověk se tomu snaží vyhnout a nebo překonávat větší a větší hranice.
Sám si z toho beru jen to co chci a zařídim se dle to ;)

jelda-f> Pokud se stím bojíš plácnout, radši do terénu nelez(te). To k tomu prostě patří. Já bych třeba motorku, kterou nemůžu položit bez "výčitek" nechtěl.

Btw Nejel jsem ani na jedný, ale řekl bych že malá Fošna bude v terénu o dost lepší než litr - váha a jemný projev motoru.

Naposledy editováno 11.08.2016 09:41:45

Tech> dle wiki je rozdíl celých 16kg....to klidně pokryje i rozdílná hmotnost jezdce....

fockewulf> Hmotnost jezdce. S touhle logikou bych mohl jezdit na Varaderu a 120kg týpek na nějakým 200kg jednoválci a měli bychom být stejně spokojení.

copak to, ale ja jsem vyhodil velkej balik za 13kg kolo... vlastne bych nemel vubec poznat rozdil proti tomu staremu 16kilovemu.....

Tech> Když pobereš že rozdíl je v podstatě jen ve váze motoru a tím pádem je ta váha hodně dole,bude vliv na ovladatelnost mezi 650 a 1000 minimální.Šasi je stejné a opravdu aiutobusoidní i u 650

Tech> bavíme se tady o litru a 650ce, kdy 650 je stejná jako litr včetně rámu, takže těch 16kg připadá na co, na motor, který je, co se těžiště týče dost nízko.

Assassin-ok, ale odpružená a neodpružená hmotnost je celkem rozdíl...a zase, ty motorky jsou stavbou stejné(včetně tlumičů), teda alespoň dle toho, co se všude píše.

fockewulf píše: Tech> bavíme se tady o litru a 650ce, kdy 650 je stejná jako litr včetně rámu, takže těch 16kg připadá na co, na motor, který je, co se těžiště týče dost nízko.

Assassin-ok, ale odpružená a neodpružená hmotnost je celkem rozdíl...a zase, ty motorky jsou stavbou stejné(včetně tlumičů), teda alespoň dle toho, co se všude píše.

ale jo, ja to nerozporuju, ani nechci tvrdit, ze kazdej kdo jezdi na velky musi nejdriv mistrovsky ovladat kolo, trialku, ostrou... pokud ho to bavi a staci mu level na kterej takhle dosahne, ok. od zacatku rikam, ze to co si kazdej predstavuje pod "enduro" je dost subjektivni. videl uz jsem tu veci na mastodontech, ktery ja bych nedal na ostry...

a vlastne nemam nic ani proti tomu zacit s nevhodnou motorkou a predelat ji na off, sam jsem prekopaval leta TL, ktery taky nikdy nebude poradne fungovat a bylo lepsi koupit treba gsxr....ted uz bych koupil rovnou neco co funguje...ale kazdej si musi projit nejakym vyvojem

Naposledy editováno 11.08.2016 15:24:26

assassin píše: ale jo, ja to nerozporuju, ani nechci tvrdit, ze kazdej kdo jezdi na velky musi nejdriv mistrovsky ovladat kolo, trialku, ostrou... pokud ho to bavi a staci mu level na kterej takhle dosahne, ok. od zacatku rikam, ze to co si kazdej predstavuje pod "enduro" je dost subjektivni. videl uz jsem tu veci na mastodontech, ktery ja bych nedal na ostry...

Tak nějak.Někdy mě napadne že jsem nejspíš lenoch,když se nechci tahat s dvouválem,nebo jsem udělal chybu a měl jsem začínat na něčem těžkém abych nebyl "rozmlsanej"...

Litr ma proti 650 navic druhej vejfuk a rozdil 16kg je plna a prazdna nadrz. A to v terenu (aspon u mne, lempla) dela docela rozdil v ovladatelnosti... U biga to bylo vic (29L benzinu) a kolikrat plna a prazdna nadrz znamenala spadnu / nespadnu

assassin> mně se taky to označení enduro moc nelíbí(ve spojení s tímhle typem motorek obecně), nejblíž je tomu opravdu heavy weight dual sport, to je mnohem výstižnější, česky třeba to cenduro nebo prostě jenom těžké mrdky

...co jsem se díval na ten tyfozův blog, tak to bude podobný zarputilec jako ty - prostě nechce pochopit, že Strom na enduro fakt není, ale já zas těmhle lidem, neúnavným průkopníkům slepých uliček, fandím

Anti píše: Tech> Když pobereš že rozdíl je v podstatě jen ve váze motoru a tím pádem je ta váha hodně dole,bude vliv na ovladatelnost mezi 650 a 1000 minimální.Šasi je stejné a opravdu aiutobusoidní i u 650

Asi proto všude píšou že litr je proti 650 neohrabaná plečka. Holt všechno z tech. údajů nevyčteš.

Tech> Fakt bych chtěl vědět kde je ten rozdíl,když se šasi liší jedním výfukem navíc a větším objemem motoru.

Anti> Mě se neptej, nejel jsem na tom. Taky nevěřím všemu co se kde píše, ale o ovladatelnosti 650 se básní všude, litr asi tak slavný není, ani jich moc nejezdí.

Naposledy editováno 11.08.2016 22:06:41

V Stroma malého jsem trápil mimo asfalt dost, dokonce jsem na dvou fotkach co postnul Milan. Základ je jezdit s dobrou partou a na přibližně stejných strojích jinak to může být pro někoho nuda a pro druhého utrpení. Hlavní nectnost Smrka pro jízdu v terénu je světlá výška pod motorem a celkové rozložení váhy, slabší podvozek lze vykompenzovat jen snížením rychlosti nebo nesmírnou odvahou

Anti píše: Tech> Fakt bych chtěl vědět kde je ten rozdíl,když se šasi liší jedním výfukem navíc a větším objemem motoru.

Tezko se tomu veri dokud nevyzkousis na vlastni kuzi :) ja mel 2013 300 2t a kamarad ma 2013 450 4t mx - (oboje vlastne ktm) jeho je jeste o nejaky to kilo lehci a ta 2t je pocitove jak kolo - mensi rotujici hmoty v motoru delaji neuveritelnej vliv na celkovej dojem z motorky. Tzn verim tomu ze by pocitove mezi litrovym a 650 stromem byl rozdil i kdyby vazily stejne...

assassin> Věřím že jde poznat jestli má mašina 100 nebo 110 kilo.A 2T nebo 4T bude taky poznat.Ale jestli to má 215 nebo 230 osobně nepoznám,všechno nad dva metráky je mastodont...
Bude rozdíl v zátahu motoru a rozložení kvaltů,a pérování bude asi trochu tvrdší.Tyhle věci budou mít na ovladatelnost taky vliv.Mimochodem tady v motokatalogu mají obě mašiny psané jiné zdvihy odpružení,úhly řízení i rozvory.Nevím nakolik jsou to věrohodné údaje,ale pokud ano,bude pár těchto maličkostí dělat dohromady dost.
Osobně,když už autobus,tak s plnotučným motorem ale bez ambic na terén...

Víš o tom že Suzuki pořádá V-Strom akademi? Tam by ti třeba i odpověděli na pár dotazů a něco naučili. A za mě na těch 10% mimo asfalt bude V-strom stačit. Stejně budeš jezdit po loukách polních a lesních cestách. Nebo se pletu?

fockewulf píše: Tech> bavíme se tady o litru a 650ce, kdy 650 je stejná jako litr včetně rámu, takže těch 16kg připadá na co, na motor, který je, co se těžiště týče dost nízko.

Litr má proti 650ce (když nebudeme brát kosmetické rozdíly v kapotáži a rozdíl v palubce a plexi u staršího litru) jiný motor + příslušné držáky, má jinak vedený svod pod motorem (650ka ho má fakt blbě pod, kdežto litr trochu mimo), litr má jinou kyvku - odlitek a má jiné tužší pérování + ten druhý výfuk. Litr má o 10mm větší rozvor a o 30mm větší výšku sedla...a podle katalogu tady je 2006ka 650ka o 23kg lehčí než stejně starý litr.

Srovnávat tady Litr nebo 650ku se stařičkým transalpem, 660 tenerkou nebo jinýma pro terén vhodnějšíma motorkama je dost mimo. V-strom je stavěný na to, abyste na něm projeli pohodlně po dálnicích, silnicích, okreskách a nebo i sušších polňačkách a šotolinách s orientací spíš na ty zpevněné povrchy.

Simitom> V-Strom akademie už to letos není - přejmenovali to na Suzuki akademii (můžou tam i naháči apod) a je to primárně pro nové majitele nových motorek - dealeři nejprve oslovili své zákazníky a teprve potom se na pár zbylých míst dalo zaregistrovat přes internet pro nás plebs (majitele ojetin )

Meli> aha, tak to jsem nevěděl. Ale určitě se dají najít kurzy pro enduro jízdy na cendurech.

karf píše: Litr má proti 650ce (když nebudeme brát kosmetické rozdíly v kapotáži a rozdíl v palubce a plexi u staršího litru) jiný motor + příslušné držáky, má jinak vedený svod pod motorem (650ka ho má fakt blbě pod, kdežto litr trochu mimo), litr má jinou kyvku - odlitek a má jiné tužší pérování + ten druhý výfuk. Litr má o 10mm větší rozvor a o 30mm větší výšku sedla...a podle katalogu tady je 2006ka 650ka o 23kg lehčí než stejně starý litr.

Srovnávat tady Litr nebo 650ku se stařičkým transalpem, 660 tenerkou nebo jinýma pro terén vhodnějšíma motorkama je dost mimo. V-strom je stavěný na to, abyste na něm projeli pohodlně po dálnicích, silnicích, okreskách a nebo i sušších polňačkách a šotolinách s orientací spíš na ty zpevněné povrchy.

tak jsem ještě prohlídl net, než tady na katalog na m.cz a hmotnost je udávaná 236 pro litr a 220 pro 6pade, výška sedla rozdíl jen 2cm, rozvor 1535 pro litr a 1539 pro Strom bez ABS, 1555 pro ABS ale to jsou podle mě už jen detaily, faktem je, že snad žádné dvě motorky si nejsou tak moc blízko jako právě obě "objemové" varianty Stroma (alespoň do K11), takže byť tam nějaké minoritní rozdíly jsou, určitě je to srovnání snazší než třeba u Stromů od K12

K druhému odstavci-předpokládám, že to není na mě, já to nikdy nesrovnával ani netvrdil, navíc je podle mě jednoduše pravda co píšeš-vzhledem k tomu, co vidím po netu, tak Strom zvládne to samé, jen s menším komfortem a nezbytnými úpravami(zvýšit), přidat padáky(ale to snad pro všechny moto, co jezdí i mimo silnici), hlavně ten kryt na bradavici(olejový filtr) a svod.

Pořád to na nějaké velké ježdění mimo silnice, v základu ani omylem, nebude a i po tom spíše na takové cenduro cestování, jak tu už byly nahozeny fotky, a to je tak pointa těch úprav.
Ne trial, ne enduro, ne ježdění po trati, prostě levnější varianta cestování pro ty, co nechtějí jednoválec/staré cenduro typu TA, Domino, Frewind atd. a zároveň nemají na BMW nebo nechtějí pořád opravovat KTM

Každopádně po prostudování tyfozova blogu do detailu bych se ale nebál označit Strom za hodně odolnou motorku, protože to, co s ním vyvádí je vzhledem k počtu závad velice dobré skóre, spíše se divím, že mu to pořád jezdí Ten prasklý rám je asi největší masakr, ale zase-je to "jenom hliník" a stát na tom ve stupačkách při takové váze a takové zátěži, to 50ti kg japonské inženýry nenapadlo asi ani v těch nejděsivějších snech

Naposledy editováno 12.08.2016 10:26:25