Ještě bych rád opravil tovu mylnou představu, že když je zmáčknutá spojka (tedy v rozpojeném stavu), tak se lamely neopotřebovávají. je to přesně naopak. Lamely v rozpojeném stavu nejsou schopny přenést krouťák, alo nejso uplně od sebe. ony po sobě kloužou a otírají se a tudíž se opotřebovávají velmi hodně, a intenzivně se zahřívají. Pokud držíš spojku zmáčknutou dlouho, můžeš jí spálit.. Smrdí to podobně jako spálené brzdy. Nejvíc se pak opotřebovávají v okamžiku rozjezdu, kdyz při plynulém rozjezdu začínáš pouštět spojku a přidávat plyn. Zvýšíš přítlak, ale přidáním plynu I krouťákák, takže dochází k velmi intenzivnímu tření až do okamžiku, kdy dojde k plnému přenosu krou´táku a lamely přenesou veškerou třecí sílu a přestanou po sobě kouzat. Tento přechodový časový okamžik je naštěstí krátký, jinakby to spojka odnesla. Po té co už je spojka spojená se lamely již neopotřebovávají. takže skutečnost je přesně opačná než ses domníval, spojku opotřebováváš, kdž jí držíš zmáčknutou, tj při řazení a při rozjezdech. nikoliv jízdou.

Měl jsem možnost projet teď několiktrát Tuono 2003, ale aby to zase nějak závratně brzdilo motorem se říct nedá, spíš moto reaguje oproti 4V tím, že se hůř dávkuje na nižší kvalty. Samo sebou, že to brzdí víc jak 4V, ale aby Ti to blokovalo kolo, nebo jsi nemusel vůbec brzdit, je naprostá blbost. Je tam anti-hop, ale ten funguje jen ve větších otáčkách, takže na jízdu jen s ubraním plynu to nemá vliv.

Hlemýžď_007> přesně

udinar píše: Proč brzdit motorem? Motocykl má jen dvě kola a dvě brzdy, byť celkem účinné! Přesto však je brzdného účinku méně, než jiná vozidla na silnici! Proč teda nevyužít další možnou brzdnou sílu, když jí má motocykl nedostatek, resp. nemá přebytek? Je hloupost toho nevyužít, nehledě na ostatní výhody, jako šetření převodovky, spojky a možnost okamžité síly k akceleraci
Jinak jízda, resp. řízení motocyklu se diametrálně liší od řízení automobilu a to i systémem řazení a konstrukcí převodovky, proto je nutné se naučit chovat k motocyklu tak jak je potřeba

No tady bych byl zrovna opatrnej s tímhle tvrzením. Ten brzdný účinek motoru přenáší na silnici zase jen jedno z těch kol motorky a navíc v tomhle případě (brždění motorem)to zadní, které se dostane do smyku podstatně dřív. V reálu o co víc brzdíš na tom zadním kole motorem o to míń tam můžeš poslat případně na zadní brzdě protože si protě vyčerpáš adhezi, kterou zvládne pneumatika přenést. Nemůžeš to sčítat. Takže celkový větší brzdný účinek motorky tím nezískáš. Spíš v mnoha směrech lepší a plynulejší chování o tom žádná.

vikik> Souhlas. Taky podřazuju. Myslím si, že před zatáčkou - světlama, vůbec obecně je lepší mít "nabito" kdybys potřeboval nějak reagovat. Ale je to en můj názor-nejsem odborník.

Cosmo> máš V-Stroma, stačí zaklapnout plyn a brzdíš naprosto přirozenou cestou a nejrychleji. Až padnou otáčky, opět podřazení a takhle plynule až do chvíle,než zpomalíš kam jsi chtěl. A když motor nestačí, přidáš brzdy.

No to zaklapnutí plynu u motoru, kterej brzdí hodně, má jednu velkou nevýhodu - nesvítí brzdový světlo, takže je dobrý stejně přibrzďovat, aby za váma věděli...

Torquis> dík, to jsem si vůbec neuvědomil

Sonicek> divný, mně brzdí Vévoda jako kjáva.... Když neletíš palici, tak vůbec nemusíš sahat na brzdy...

Co furt resite, jasne ze podrazovat...

...dyt ten rachot pri podrazovani je na tom jezdeni to nejlepsi...

Sonicek píše: Měl jsem možnost projet teď několiktrát Tuono 2003, ale aby to zase nějak závratně brzdilo motorem se říct nedá, spíš moto reaguje oproti 4V tím, že se hůř dávkuje na nižší kvalty. Samo sebou, že to brzdí víc jak 4V, ale aby Ti to blokovalo kolo, nebo jsi nemusel vůbec brzdit, je naprostá blbost. Je tam anti-hop, ale ten funguje jen ve větších otáčkách, takže na jízdu jen s ubraním plynu to nemá vliv.

takže si jel na Tuonu 2003 platí to pro všechny dvouvály? ...neblázni člověče.
A jestli je to ten originál Aprilia "antihop " tak to není antihop...

Hlemýžď píše: Ještě bych rád opravil tovu mylnou představu, že když je zmáčknutá spojka (tedy v rozpojeném stavu), tak se lamely neopotřebovávají. je to přesně naopak. Lamely v rozpojeném stavu nejsou schopny přenést krouťák, alo nejso uplně od sebe. ony po sobě kloužou a otírají se a tudíž se opotřebovávají velmi hodně, a intenzivně se zahřívají. Pokud držíš spojku zmáčknutou dlouho, můžeš jí spálit.. Smrdí to podobně jako spálené brzdy. Nejvíc se pak opotřebovávají v okamžiku rozjezdu, kdyz při plynulém rozjezdu začínáš pouštět spojku a přidávat plyn. Zvýšíš přítlak, ale přidáním plynu I krouťákák, takže dochází k velmi intenzivnímu tření až do okamžiku, kdy dojde k plnému přenosu krou´táku a lamely přenesou veškerou třecí sílu a přestanou po sobě kouzat. Tento přechodový časový okamžik je naštěstí krátký, jinakby to spojka odnesla. Po té co už je spojka spojená se lamely již neopotřebovávají. takže skutečnost je přesně opačná než ses domníval, spojku opotřebováváš, kdž jí držíš zmáčknutou, tj při řazení a při rozjezdech. nikoliv jízdou.

při vystavení spojky je tření mizivý... určitě ne takový, že by se pálila ( v autě už vůbec ne, tam spíš dostává na frak ložisko)...a už vůbec ne v olejový lázni - na to zapomeň ... zbytek máš více méně pravdu.
Největší kouř dostává při rozjezdech a podřazování bez srovnání otáček ... zvedání na zadní přes spojku atd. to jsou věci co jí extrémně vadí.

Naposledy editováno 09.08.2016 15:39:32

Mějte rozum a nebrzděte. Je to ztráta času a ničí se tím desky a kotouče....

JollyJoker píše: Mějte rozum a nebrzděte. Je to ztráta času a ničí se tím desky a kotouče....

ale to já jen tak, kdyby fakt chtěl ...jinak máš samože pravdu ...brzdit je ekologická nezodpovědnost...a ztráta energie, kterou pak musíš za cenu těžkejch ztrát zase nabírat...hrůza

Není motorka jak motorka, třeba v neděli jsem jel z trenčína za bandou čoprů a těm pořád svítila brzdová světla a mně stačilo podřadit, podřazuji i v autě. jsem ze staré školy, kdy retardéry nebyly, jenom jednookruhový brzdy.

mariano píše: když potřebuješ rychle změnit směr a těžiště, poslat motorku "pod sebe" a pak ji narovnat mi přijde rychlejší, než se naklonit se (byť míň) s motorkou a narovnat. ale asi jen v rychlostech pod 50, potom už se pereš se setrvačnostmi.
používám to občas - a vím, že špatně - i pro normální ježdění, jako jeden za způsobů zatáčení na delších cestách...zkrátka abych se nenudil

Souhlasím, že je to rychlejší. Ale zároveň tím dostaneš kola na hranu dříve a extrémně změníš pozici těla, čímž se ti bude motorka špatně ovládat . Čím vyšší rychlost, tím větší hovadina motorku pod sebe sklápět.

Dá se tento způsob využít, když se potřebuješ na malou vzdálenost vyhnout díře, kanálu, nebo třeba krátký slalom. Ale pokud to moc neumíš, spíš si usteleš než dosáhneš požadovaného cíle.
Třeba se mi vůbec nelíbí, jak se učí výhybný manévr. Intenzivní brzdění, takže se soustředíš jen na něj a ne situaci kolem tebe. Potom vymáčknout spojku, tím se ti stane z motorky kurevsky těžké kolo. A jako poslední ji sklopit pod sebe ve velikém úhlu. Raději bych viděl začít ne tak silným brzděním a během toho hledat únikovou cestu a překážku objet klidně ve vyšší rychlosti.

Krejza píše: Souhlasím, že je to rychlejší. Ale zároveň tím dostaneš kola na hranu dříve a extrémně změníš pozici těla, čímž se ti bude motorka špatně ovládat . Čím vyšší rychlost, tím větší hovadina motorku pod sebe sklápět.

Dá se tento způsob využít, když se potřebuješ na malou vzdálenost vyhnout díře, kanálu, nebo třeba krátký slalom. Ale pokud to moc neumíš, spíš si usteleš než dosáhneš požadovaného cíle.
Třeba se mi vůbec nelíbí, jak se učí výhybný manévr. Intenzivní brzdění, takže se soustředíš jen na něj a ne situaci kolem tebe. Potom vymáčknout spojku, tím se ti stane z motorky kurevsky těžké kolo. A jako poslední ji sklopit pod sebe ve velikém úhlu. Raději bych viděl začít ne tak silným brzděním a během toho hledat únikovou cestu a překážku objet klidně ve vyšší rychlosti.

tohle spíš závisí na konkrétním pilotovi a jak vyhodnotí situaci...

Já osobně kombinuju brždění motorem společně se zadní brzdou a když už by se to zdálo málo tak přední...chci ten motor trochu pošetřit...furt mě přijde lepší dát pár stovek za destičky než cvakat nějaký prasárny co se můžou podělat ve věčně vytočeným motoru...

mariano píše: tohle spíš závisí na konkrétním pilotovi a jak vyhodnotí situaci...

Z hlediska jednotlivce určitě, z pohledu výuky o tom dost silně pochybuji

JIRKA_CZ píše: Já osobně kombinuju brždění motorem společně se zadní brzdou a když už by se to zdálo málo tak přední...chci ten motor trochu pošetřit...furt mě přijde lepší dát pár stovek za destičky než cvakat nějaký prasárny co se můžou podělat ve věčně vytočeným motoru...

Jaký prasárny?

selkie> nevím no, tak nejsem odborník, ale fyziku snad neojebe nikdo ne...když tomu dáváš hašte tak to opotřebení dílů motoru je prostě větší ne? na to nemusím být mechanik...to neber jako útok...mě to tak přijde logický a i mi to tak bylo podaný...

Tak snad nepodřazuju tak abych to rval do červenýho, ne?

Naposledy editováno 09.08.2016 20:40:08

JIRKA_CZ> tak to ale ani moc nepřidávej, páč ten motor se při zrychlování točí taky....a někdy i rychleji

Piwell píše: Tak snad nepodřazuju tak abych to rval do červenýho, ne?

Přesně, aneb chci vidět kokota, kterýho to napadne

selkie píše: JIRKA_CZ> tak to ale ani moc nepřidávej, páč ten motor se při zrychlování točí taky....a někdy i rychleji

Ono bude lepší to vůbec nestartovat

neochuzuj se o podřazování , nebylo by to ono

Piwell píše: Tak snad nepodřazuju tak abych to rval do červenýho, ne?

tak to jsem v pohodě, nemám červený, mám oranžový

JIRKA_CZ píše: Já osobně kombinuju brždění motorem společně se zadní brzdou a když už by se to zdálo málo tak přední...chci ten motor trochu pošetřit...furt mě přijde lepší dát pár stovek za destičky než cvakat nějaký prasárny co se můžou podělat ve věčně vytočeným motoru...

Tyhle teorie fakt stojí za tesání do tvarohu...
takže všechen brzdnej účinek necháš na zadní gumě, která je odlehčená, je na ní jeden malej kotouč a většinou dvoupístek....
to je supr jízdní návyk

t_freedom> Hele, ale tohle není kdovíjaký problém pro kochačku. Problém nastává, když člověk neumí nic jinýho

radim2 píše: Cosmo: co napsat na takovou blbou otázku? Myslíš to vážně nebo jsi opravdu ... Skus si třeba sjet nějáké Alpy a pořád brzdi brzdama při sjíždění a pak se ozvi (pokud přežiješ) možná ti to zapálí a zjistíš jak to má být.

Nevim, jak BMW, ale brzdy dvoutaktů, které jsem měl tu možnost protáhnout po Alpách, sjezdy ustály celkem v klidu...

Někteří by měli dostat zákaz veřejně prezentovat svoje moudra, neboť v případě, že je někdo poslechne, dostává se do přímého ohrožení života.
Zakladateli doporučuji sehnat nějakého vyjezděného a trpělivého kamaráda, který mu vše vysvětlí, v praxi predvede a pak na něj trochu dohlídne.
Základ správného průjezdu zatáčky je správně zařazená rychlost. Nikdy se zatáčka nejede s vymacklou spojkou, nebo brutálně podtočeným motorem. A ty rady o zadní brzde a "nouzovém" přidání přední to prosimte ignoruj. Zadkem toho moc neubrzdíš. Najdi volnou plochu a opatrně vyzkoušej účinnost přední a zadní brzdy....

Naposledy editováno 09.08.2016 22:23:33