kerut píše: ...mezi prazaky je spis kazdy druhy naplava

Řekl bych , že tak 10% je odkojených Vltavou.

to je pěkné, jak si tady dojemně píšete o Andrejkovi, jestli vědomě nebo nevědomě spolupracoval, nebo ne.

A přitom to byl svého času jen protekční vychcanej komunistickej šíbr a práskač. V tehdejším komoušským zahraničním obchodě totiž tenkrát nikdo jinej vůbec ani existovat nemohl. Kdo tu dobu zažil, tak to ví.

splasenytrubky píše: to je pěkné, jak si tady dojemně píšete o Andrejkovi, jestli vědomě nebo nevědomě spolupracoval, nebo ne.

A přitom to byl svého času jen protekční vychcanej komunistickej šíbr a práskač. V tehdejším komoušským zahraničním obchodě totiž tenkrát nikdo jinej vůbec ani existovat nemohl. Kdo tu dobu zažil, tak to ví.

Tk co kavárenští potrati, stále nezkousávaj demokracii? To je pláče. A kovaný kádrovák soudruh trubka chodí po místnosti dokola a šije hlavou

splasenytrubky píše: tA přitom to byl svého času jen protekční vychcanej komunistickej šíbr a práskač. V tehdejším komoušským zahraničním obchodě totiž tenkrát nikdo jinej vůbec ani existovat nemohl. Kdo tu dobu zažil, tak to ví.

poprvy jsi to darebactvi a lumparny definoval do v celku odsouhlasitelny formy, a zacinam i chapat cim Te sere (a me ne, ja uznavam jiny hodnoty ktery se koupit, nebo dostat protekcne moc nedaj).. a kdyz z ty Tvy vety vykratim to komunistickej a komoussskym, tak to v podstate i docela odpovida moji predstave o jakymkoliv byznysu na tyhle miliardovy urovni,..

ohledne ty spoluprace, tim spis ze byl uz tehda takhle "obecne provarenej" bych pochyboval ze by mu nekdo na sebe neco sam a dobrovolne naprasil, ale to uz je pak spis o interpretaci vyrazu "aktivni agent", ale pochybuju ze se shodnem, i ze se neco zasadnejsiho dozvime... spis me v soucasnosti zacina dost srat ta managerska neschopnost, uz pri prvnim pokusu mel udelat premierem nekoho jinyho a odblokovat tak situaci smerem ke slibovane statotvornosti a dolozit ciny ty keci o bude lip.. moudrejsi ustopi.. soucasna situace sice koresponduje spis s mym tvrzenim, ze babis je v politice aby si neco dokazal, ze s Tvym ze si chce pokrejt stary lumparny (ty by pokryl i z pozadi...) ale ze bych z toho byl nadsenej jako tady Sic58 se rict rozhodne neda...

SuperSic58 píše: Tk co kavárenští potrati, stále nezkousávaj demokracii? To je pláče. A kovaný kádrovák soudruh trubka chodí po místnosti dokola a šije hlavou

Tak hlavně kavárenští potrati by nikdy nenapsali neskousávat se Z neboť mají IQ trochu větší než Ty.

Naposledy editováno 14.02.2018 11:10:13

kerut> Agent znamená, že o tom nielen vedel, ale i dobrovoľne súhlasil. Čo konkrétne tam robil, neviem, asi mal za úlohu sledovať ľudí, s ktorými obchodoval. Ako výkonný bol ako agent, tiež neviem. Nesúhlasím s tým, že by sa dalo o jeho spolupráci povedať niečo pozitívnejšie, než že to mohol flákať; tiež nesúhlasím s tým, že by sa to nemalo brát v potaz len preto, že sa nezachovali všetky spisy a tým pádom sa niektorí agenti dokázali zatajiť.

Žalovať by teoreticky mal ŠtB za to, že v spise uviedla nepravdivé informácie, že je agent (= dobrovoľne spolupracoval), ktoré ho poškodili. Musel by ale dokázať, že sú nepravdivé. Svedectvo agentov ŠtB v jeho prospech je považované za pochybnejšie ako spisy. Druhá vec je, že ŠtB neexistuje a otázka je, kto je ich nasledovníkom. Ministerstvo vnútra? SIS?

Inak s tými médiami som si to myslel aj ja a prekvapilo ma, že sa tie titulky držali pri zemi. Tým nechcem povedať, že neexistuje médium, ktoré by senzacionalistické spravodajstvo využívalo, ale zjavne je tu veľké množstvo serióznejších. S politikmi je to podobne, niektorí (napr. Trump) majú tiež podobný spôsob vyjadrovania a nenechajú sa v tomto od médií zahanbiť.

SuperSic58 píše: Tk co kavárenští potrati, stále nezkousávaj demokracii? To je pláče.

Normálne tu diskutujeme. Je demokratickým právom ľudí vyjadrovať sa k témam. Zato Tebe zjavne tá demokracia nejak neštimuje alebo máš nejaký iný dôvod sa na ňu sťažovať?

joone píše: Buď jsi chtěl urazit a potom tě odpověď nezajímá, nebo se chceš zeptat a potom je tvůj konfliktní přístup kontraproduktivní. Zeptej se slušně a já ti za sebe klidně odpovím.

SuperPosera58 se normálně podělal z toho, že by se měl chovat jako člověk a nevzmohl se na reakci. Solidní tragéd.

FJRPEPA píše: Tak hlavně kavárenští potrati by nikdy nenapsali neskousávat se Z neboť mají IQ trochu větší než Ty.

Pozor na to, v jeho případě je Z správně Jedná se o dokonání děje, ne o stlačení čelistí k sobě.

1100Virago> Neni, i v prenesene forme je to se s.

Naposledy editováno 14.02.2018 12:05:52

tralala_pyco: Tak o tom bych se klidně Zhádal Je to stejné z jako ve slovech ztrouchnivět, zčervenat, ztroskotat... kdy to prostě vyjadřuje, že je něco dokončeno. Se s je to opravdu akceptovatelné tam, kde se jedná o fyzické kousání.

1100Virago> http://www.ontola.c...snout-nebo-zkousnout

- vede se o tom diskuze, nicmene (ad pedanti:) skousnout je pravdepodobne jedina absolutne spravna varianta

tralala_pyco: Jo, už jsem taky trochu studoval a asi někdy v průběhu času došlo ke sjednocení. Já to mám spíše načtené ze starších knížek a tam se nepříjmené události ještě zkousávaly, stejně jako boj se tehdy vedl stylem "kdo z koho", což už dneska taky neplatí, jak jsem před časem s údivem zjistil.

Ale já taky tvrdošíjně píšu -ismus a "diskuse", protože češtinářka nás i za nesprávné vyslovení slova diskuse vyhazovala na střední škole od tabule Nesnášela aktusické komolení jako "konzert", "demogracie", "verlyba" , "standartní", "pernamentka" a podobně. "By jsme" a "bysme" ji přívádělo k zuřivosti No a nejspíše se to co nevidět stane spisovným termínem, aby se lemplové nemuseli učit "bychom".

Metric> presne tak si to taky predstavuju, rovnocenna dobrovolna spoluprace typu "pane babis budete pro nas donaset a my vas budem platit - dobre super, vedlejsak se mi hodi" a to si troufam tvrdit ze tomu moc neverim nejen u nej.. myslim ze vetsina tech lidi co meli byt "agenti" byli dio te hry zatazeni uplne jinak, bud sami (minimalne ze zacatku) nevedeli s kym maji co do cineni, a kdyz to reba zjistili byl na ne vyvyjenej natlak, nebo byli rovnou byli ruzne vydirani, tlaceni do neceho..

ohledne medii, vzdy souhlasim ze me taky prekvapuje zta zmena, ze ty tytulky byly uz vecer hodne pri zemi presne jak jsi psal ...pisu ze dopoledne tomu tak nebylo, coz fakt nebylo, titulek v duchu "spoud potvrdil ze babis byl agentem STB" jsem fakt videl.. ale ani to (zmena titulku, korekce obsahu) by nebylo poprve,..

jo a ohledne zaloby.. no nevim, bis jako nasledovnika podle me tezko, mvcr taky asi tezko... podle me zaniklej utvar zaniklyho statu proste zalovat nemuze, a je to blbost obecne se o tom vubec soudit.. patlat se v minulosti trochu to dokazuje urcitou formu uplakankovstvi, chlap by rekl tak se treba poserte a shanel koho vybere jako budouciho premiera

kerut> tak vidíš to, zrovna u Babiše mi právě ta dobrovolná spolupráce a díky tomu zajímavá místa kam se dostal naprosto sedí protože ty šmeliny a rozkradení firem v ty době by jinak nikdy neudělal hlavně by se na ty posty ani nedostal, nehledě o studiu v zahraničí a podobně

Naposledy editováno 14.02.2018 16:34:35

Ve svete naprosto normalni mit STBaka ve vlade

www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2391208-predseda-labouristu-corbyn-v-80-letech-predaval-citlive-informace-agentovi-stb-pise-sun

Creck> jako ze v cezu,budvaru a dalsich statnich firmach nesedi agenti Bisu

Crecku, přečetl sis to vůbec?

"To, že stávající předseda britských labouristů patrně nevěděl, s kým se setkává, uvedl i český Archiv bezpečnostních složek, který má materiály ke Corbynovi k dispozici. Podle jeho ředitelky Světlany Ptáčníkové z dokumentů „nijak nevyplývá, že by věděl, že se stýká s rozvědčíkem“
Corbyn se s rozvědčíkem vedeným pod jménem Jan Dymič sice sešel, považoval ho ale za diplomata. Ptáčníková řekla, že označení „špion komoušů“, které list použil, rozhodně neodpovídá skutečnosti. „Pan Corbyn nebyl vedený jako spolupracovník a ani to z materiálů nijak nevyplývá ,]“ uvedla.

Takže Corbyn rozhodně StBákem nebyl A... jakou pozici Corbyn ve vládě zastává?

Naposledy editováno 15.02.2018 22:07:04

1100Virago> tvl vzdycky se muzu posrat smichy kdyz ty nejaky blby vtipek hodinu komentujes a tvaris se u toho jak spasitel sveta

Creck píše: 1100Virago> tvl vzdycky se muzu posrat smichy kdyz ty nejaky blby vtipek hodinu komentujes a tvaris se u toho jak spasitel sveta

ten je naivni coo se schazeli jen tak

jetam>jako mohl a nemusel, nelitostnej dravec to je zarucene, jinak bvy se ani k tomu agrofertu ani k nicemu dalsimu nedostal, ale to jeste neznamena ze k tem stykum potreboval zriovna stb.. a hlavne si myslim ze ti co fakt hrali nejakou vetsi roli byly natolik chytri ze se z tech zaznamu bezpecne vyskartovali jako prvni (predpokladam ze patris k tem rozumnejsim a neveris ze pseudorevoluce v 89 byla cinem okamziku a dilem studentstva ze ?)

1100Virago> a prsne takhle to pak dopada.. jedinym nepopiratelnym faktem je, ze jakykoliv tajny sluzby na svete proste monitorujou mraky lidi ze spousty ruznejch dovodu, a to ciste proto ze je to tak trosku jejich prace a poslani,.. a pak z toho vznika tahle paranoia, ze za kazdym rohem ciha byvalej estebak, agent kgb, cia, mosadu atd.. dyt to by ty utvary museli bejt vetsi nez armady prislusnejch statu..

kerut píše: a hlavne si myslim ze ti co fakt hrali nejakou vetsi roli byly natolik chytri ze se z tech zaznamu bezpecne vyskartovali jako prvni

Toto nie je argument - potom by sme napríklad nemohli trestať ľudí za vraždy, lebo mnohí i masoví vrahovia ostali nepotrestaní. Samozrejme by sme sa mali pokúsiť zohnať dôkazy aj proti ľuďom, ktorým sa podarilo ich spis zničiť, ale nie je to dôvod na to, aby sme chránili tých, ktorí so ŠtB vedome spolupracovali, ale neboli natoľko predvídaví alebo schopní, aby sa zamaskovali.

kerut píše: 1100Virago> a prsne takhle to pak dopada.. jedinym nepopiratelnym faktem je, ze jakykoliv tajny sluzby na svete proste monitorujou mraky lidi ze spousty ruznejch dovodu, a to ciste proto ze je to tak trosku jejich prace a poslani,.. a pak z toho vznika tahle paranoia, ze za kazdym rohem ciha byvalej estebak, agent kgb, cia, mosadu atd.. dyt to by ty utvary museli bejt vetsi nez armady prislusnejch statu..

Corbyn podľa všetkého nevedel, že sa jedná o špióna, ale chápem, že sa stále dá argumentovať, že sa jednalo o veci, ktoré nemal prezradiť ani diplomatovi potenciálne nepriateľského štátu. Otázka je, ako sa k tomu postavia Briti a labouristi obzvlášť. Sun tie informácie zverejnil tento týždeň, nenašiel som žiaden prieskum názorov Britov, čo si o tejto skutočnosti myslia a či by volili niekoho iného miesto labouristov, pokiaľ sa ho títo nezbavia. Takže je to stále niečo, čo mu môže zlomiť väz, len je priskoro na to, aby sa to dalo povedať. V súčasnosti nie je Corbyn vo vláde, tak to zjavne nie je tak urgentné, aby sa to muselo vyriešiť v priebehu hodín.

Čo sa týka Babiša, ten podľa dostupných dôkazov s ŠtB spolupracoval vedome a o rozhodnotí súdu sa vie od cca posledných volieb, kedy ÚS uložil nižšiemu súdu, ako má v kauze rozhodnúť.

Naposledy editováno 16.02.2018 11:26:40

Metric> ted Ti uplne nerozumim proc bychom nemohli trestat vrahy, vzdyt ja nerikam ze nekoho nemame trestat ale ze existuje jista umera mezi urovni promyslenosti cinu a maskovanim dukazu o nich co se tyka tech spisu, svazku, atd, urcite si nemyslim ze by nekdo neco zpetne falsoval, to je nesmysl, ale spis ze veskery archivni informace muzou byt mnohdy ruzne dezinterpretovany (jako ne vylozene umyslne) nejen v pripade babis samozrejme.. coz defacto tema vypovedma potvrzuji i ti skutecni dustojnici STB (i kdyz jasne ze babis je mohl uplatit aby rikali co chce, o tom zadna)
..soudy a rozsudky bez komentare, a podle me je i blbost se soudit o necem co ani neni nejakej trestnej cin, ale to je kazdyho (pitomce) vec

Tak co kavárenští frustráti, už jste odvolali Babiše?



Naposledy editováno 16.02.2018 15:10:06

kerut> Chcel som povedať, že Babišovu spoluprácu s ŠtB nemožno zmiesť zo stola s tým, že nie každého (a to vrátane pohlavárov) sa podarilo usvedčiť.

Ale je možné, že som niečomu zle porozumel a nikto nič také nemal v pláne tvrdiť.

Metric> jj takhle jsem to urcite nemyslel, to by byla uz z principu blbost.. otazka je proste ten pojem spoluprace, a to nejen u babise, .. ono nejaky dokazovani pro i proti je narocny az temer nemozny, interpretace mnohdy nejasna a nejednoznacna..
a hlavne i kdyby nektera ze stran neco fakt prukazne a neprustrelne dokazala, ti co neveri stejne neuveri, ti co veri budou verit dal, a tem co je to (zde se omlouvam se za svou "nemoralnost", byl-li by nekomu skutecne prokazan trestnej cin, treba kradez, vrazda atp. pak je to samozrejme jina, ale uvedeni v nejakym spisu, svazku..) v celku u prdele, tem to bude dal v celku u prdele..

https://www.novinky....yvaly-rozvedcik.html

https://www.novinky....knuti-jiri-pehe.html

nemako> vsak to je presne to co mam na mysli, jeden (oficialni agent, ten co mel prukazku, hodnost, a stat ho skutecne platil) tvrdi ze babis vedomne spolupracoval, druhej (taky skutecnej agent) zas tvrdi ze ne, no a lze teda kterej ? a proc ? a jak to zjistit ?? jediny co na tom je skutecnym faktem ze ti dva (nebo vic) svedci,byli "agenti" tutove a bez debat..

BTW media a zkreslovani - napr. veta: "Originál Babišova spisu ohledně spolupráce s komunistickou tajnou policií prý Sarkocy viděl. „V tom spisu není nic zfalšovaného,” řekl. " je zrovna blbost a klasicka manipulace, to prece neni babisuv/buresuv spis, je to nekolik ruznych svazku (tykajicich se pravdepodobne ruznych veci) ve kterejch babis/bures hraje nejakou roly (at uz tak ci onak).. a i dost pochybuju ze to pan sarkocy, takhle rekl nebo napsal (tj. ze rekl videl jsem "babisuv spis")

..to co ironicky pise pehe je v celku pravda, utkvela predstava o nejake mafii, o spiknuti.. s timhle by sa mel jit pan babis fakt lecit, osobne bych cekal ze dravec jeho kalibru bude tvrdsi chlap a ze to nebude resit stylem "certik vyskakujici z krabicky" pokazdy kdyz na nej nekdo ukaze prstem... i kdyz je fakt ze podobne cholerickym zpusobem dost castio vystupoval i v mediich, nez mu nekdo vysvetlil ze to nevypada moc dustojne.. co je pravda, ze managersky se teda jako "vitez voleb" fakt moc neosvedcil, jenze kdo z nich co tam sou by byl schopnej to vzit tvrde do ruky.. vzdyt je to samej "sobotka" nebo "necas".. to i ten topolanek byl v tomhle smeru tvrdsi a schopnejsi i kdyz je to......

jo a jinak me jeste zaujala veta z druhyho clanku: "Když Evropský úřad pro boj s odvody OLAF zveřejnil svoji zprávu, podle které šlo v případě financování Čapího hnízda nejspíš o dotační podvod (a která se shodovala s předchozími zjištěními české policie, na jejichž základě žádala v té době o vydání Babiše k trestnímu stíhání)" notyvole vzhledem k tomu ze OLAF v setreni vychazel z udaju a zjisteni ze spisu ceske policie, resp ve zprave samotne ty udaje zjisteny ceskou policii spis komentuje nez vyhodnocuje a vyvozuje nejaky vlastni zavery, tak by asi bylo asi dost divny kdyby se ta zjisteni neshodovala ne ? to jsou fakt zavery..