Londoner píše: A pritom jen stacilo napsat, jsem debil a opet jsem naletel.

Nedá sa nesúhlasiť.

Ono je spis smutný,ze něco takovýho napsali prvni komousi,jakkoli zrovna jim to vůbec nepřísluší …

Škoda, že z nadějného projektu na bázi EHS nenápadně vzniká něco jako RVHP.

Pet1970 píše: Základ je mít slušnou předlohu , chválím?
https://plkr.kscm.cz/cs/node/198345
Ale je to trochu fousate , ne???

to je dokonaly, codo cituje bolsevika aby tim upozornil jak bolsevicka je EU. to nevymyslis Takhle z hladiny Seiny k popukani.

1. Michal Janovič, skutečným jménem Jankovec, to skutečně řekl. Vyřčená slova je možné slyšet na záznamu od času 2:15:20 zde:
https://www.ceskatel...5%20251%2000056/0003

2. Podle místních rozumbradů a codobijců, všichni, kdo Jankovce nějak citují, jsou bolševici, například Miroslav Macek, alespoň protože na ten citovaný citát upozornil taky . Sice několik let předtím, než ho na svém webu vyvěsila KSČM, ale to je podle rozumbradů jeho problém, protože když dva citují to samé, jsou bezpochyby to samé.

Kohlstein> 1. ukaž mi kdo tu zpochybňuje že to to ten umělec neřekl pod svým jménem nebo pod pseudonymem

2. že je to ještě starší jsem tu taky psal

3. přestaň tu tancovat a snažit se obhájit neobhajitelné , prostě tu napsal starou kravinu a tím to hasne

Kohlstein: Takže nesouhlasíš, že by veřejnoprávní televize měla "...prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení. Česká televize se na to nesmí dívat tak, jako kdyby byla součástí současného Ruska, které nikdy žádné humanistické tradice v evropském slova smyslu nemělo..."?
Aneb pokud pět minut Okamura mluví o tom, že islám v ČR nechceme, měla by pak nechat mluvit pět minut nějakého imáma a nechat ho vykládat aláhakbary? Aby to bylo vyvážené?

Deadman píše: No přece plynem stejně jako elektroauta. Sice tu elekřinu vyrobíme, přenášíme a distribujeme s asi 30% účinností, ale při topném faktoru TČ zhruba 3 je z toho krásných 90%. Skoro jako bychom topili plynem rovnou.
Problém nastane v mrazech, to topný faktor TČ klesá na 1, niž neklesne jen protože to přepne na elektrokotel.

Zajímavé to bude, pokud se EK jednou povede přes odpor němců zakázat výrobu elektřiny z plynu tak jak to emisními povolenkami udělali s uhlím. Pak zbyde v podstatě jen FVE. To se bude moct topit jenom od dubna do října za slunečného počasí. V létě je ale topný faktor TČ nejvyšší, což řeší problém s účinností.

Už tři dny u nás mrzne, sice jen okolo -3°C, ale pořád nevidím topný faktor 1, ale daleko větší. Ty špičky jsou momenty, kdy jednotka odmrazuje spirálou, v baráku je kolem 19°C (stavba před dokončením). Výpočtová TZ budovy 3,8kW/-15°C.

1100Virago> Necpi mně do huby svoje pičoviny. Výrok vznikl v době, kdy se zahraniční zpravodajsví ČT pod vedením Kubala přeorientovala od nestrannosti k jednostrannosti a v zápětí Kubal převzal pod svoji taktovku generování propagandy v celém zpravodajství. A tenhle Jankovcův výrok to měl obhájit, když si toho všímavější začali už dost všímat.
Nikdo tady nechce hlásání imámů, ale nestranné zpravodajství o věcech, jak se skutečně staly a ne jak by si Kubal přál, aby se stávaly.

Ptemyslim, jestli ma tohle smysl vubec komentovat, ale spis ne...

Předsedkyně Evropské komise (EK) Ursula von der Leyenová vyzvala k razantnímu navýšení prostředků na financování ochrany klimatu. Jeho změny podle ní způsobují na světě „obrovskou nestabilitu a utrpení“.

Leyenová to uvedla ve svém projevu na klimatické konferenci COP28 v Dubaji. „Musíme se posunout od miliard k bilionům. A abychom toho dosáhli, musíme najít nové zdroje příjmů,“ zdůraznila.

https://www.novinky....je-leyenova-40452911

Krovak> Já na tom grafu nevidím topný faktor vůbec, jen spotřebu.
S takovýma tepelnýma ztrátama bych při teplotě kolem nuly nepotřeboval topit vůbec, to pokryjí domácí spotřebiče. Pak mi ale nedává smysl vysoká investice do TČ.
Já mám TZ asi 10kW/-15C a netopím při teplotách nad 5C.

Problém je, že většina domů v ČR má TZ násobně větší a topnou soustavu vyžadující přes 50C, což snižuje účinnost TČ, zejména v mrazu.

Poukazuju ale hlavně na ten nesmysl, kdy máme plyn nahrazovat TČ, když pro ně musíme elektřinu vyrábět v plynových elektrárnách s 30% celkovou účinností. To pak TČ musí běžet s topným faktorem minimálně 3, aby to celkově vyšlo stejně, jako topit plynem přímo. I tak to je ale ohromné plýtvání penězi=zdroji na výrobu TČ, posilování přenosových a distribučních soustav a stavbu plynových elektráren, co to budou živit.
Situace by byla jiná, kdybychom měli 4 Temelíny. To ale nemáme a minimálně ještě pár desetiletí je ani mít nemůžeme, ikdyby tu ta vůle byla.

maco> fakt super , chlape ty jsi jouda

Slávek-TDM> Má pravdu soudružka, na zítřek hlášené výkyvy teploty, -10 až -20, nebo kolik, budou utrpením. Začít by mohla doma. Je to přece Německo, které jede na uhlí .
A k tomu si právě teď přicucávají půlku Temelína a Rakušáci půlku Dukovan.

Kohlstein: OK, beru to tak, že s větou "prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení" nesouhlasíš.
Ohledně nestrannosti nebo jednostrannosti - tam je vždycky problém, že ti kteří neuslyší verzi podle svého názoru, to budou považovat za jednostranné. Například "Rusko napadlo Ukrajinu" je podle mě nestranný výrok, ale najde se dost lidí kteří začnou řvát, že tam chybí informace o tom jak banderovci léta bombardovali Donbas a zabíjeli civilisty a Rusko je přišlo zachránit. A těm se samozřejmě ČT bude zdát jednostranná.

Kohlstein> vtipnych je tech pul promile v CR vyrobenych ze solaru za poslednich 30 dni... Kolik asi mohlo celkem stat postavit je, provozovat, vykryvat jinyma zdrojema a zaplatit regulaci soustavy (jen na dotacich a dalsich nakladech..)?

Kohlstein> Mě příjde také zajímavé, že Itálie a Maďarsko značnou část elektřiny dováží. Litva dokonce většinu.

Deadman> a neni zrovna třeba Itálie celkem slušnej prodejce emisních povolenek?To by bylo ještě vtipnější..

Deadman píše: Krovak> Já na tom grafu nevidím topný faktor vůbec, jen spotřebu.
S takovýma tepelnýma ztrátama bych při teplotě kolem nuly nepotřeboval topit vůbec, to pokryjí domácí spotřebiče. Pak mi ale nedává smysl vysoká investice do TČ.
Já mám TZ asi 10kW/-15C a netopím při teplotách nad 5C.

Problém je, že většina domů v ČR má TZ násobně větší a topnou soustavu vyžadující přes 50C, což snižuje účinnost TČ, zejména v mrazu.

Poukazuju ale hlavně na ten nesmysl, kdy máme plyn nahrazovat TČ, když pro ně musíme elektřinu vyrábět v plynových elektrárnách s 30% celkovou účinností. To pak TČ musí běžet s topným faktorem minimálně 3, aby to celkově vyšlo stejně, jako topit plynem přímo. I tak to je ale ohromné plýtvání penězi=zdroji na výrobu TČ, posilování přenosových a distribučních soustav a stavbu plynových elektráren, co to budou živit.
Situace by byla jiná, kdybychom měli 4 Temelíny. To ale nemáme a minimálně ještě pár desetiletí je ani mít nemůžeme, ikdyby tu ta vůle byla.

Vzhledem k tomu, že tam žádné spotřebiče nejsou, je jediný zdroj tepla právě čerpadlo. Topný faktor tam samozřejmě není, ale podle výpočtové TZ a logované spotřeby je vcelku jasný, že 9kWh by při COP 1 barák rozhodně v -3°C nevytopilo. Na to jsem reagoval.

Samozřejmě připojení tč na vysokoteplotní otopnou soustavu je píčovina na entou.
Ono celkově nahrazovat dejme tomu kondenzační kotel čerpadlem je hovadina, která nemá ekonomický opodstatnění a není ani potřeba do toho tahat účinnost výroby, či přenosové soustavy. Stačí si spočítat, kolik stojí kubík plynu, kolik 1 kWh a jasně z toho vychází, že pokud tč. nemá SCOP alepoň 3, je na tom hůře. O investici na pořízení už nemá ani smysl debatovat.

Krovak> to se stalo v jednom baraku co mam ted na starosti. Misto kotlu nainstalovali 2 TC a nechali stary radiatory a trubky....a potom dokoupili primotopy

A stalo to jen nejakejch 200tis liber, no nekup to

Deadman, Krovak - tohle je taková pěkná diskuze k pivu - dá se o tom debatovat hodiny

dá se řešit infrastruktura, účinnost, ovládání, nastavení, zásobování atd. jak je komu libo

TČ stejně jako kotel není pohádkové řešení všeho - vždy závisí na konkrétní situaci, problém jsou věrozvěsti co někomu natlačí to co prodávají - třeba TČ do starého baráku bez změny v topné soustavě a pak se diví

klasický problém je i nastavení, namontovali, nastavili základ a čau - po chvíli zkoumaní a experimentování jsem si to přenastavil a COP šel nahoru, za sebe mohu říct že v běžných podmínkách nočních teplot -10° a přes den -5° to pořád ještě jede s COP, příhřev se spouští někde kolem -15°C

v mém případě bych musel plyn přípojku kopat desítky metrů, provozuji FVE takže jaro/podzim mi s TČ vychází mnohem lépe a ještě to mám doplněno krbovkama, které tam mám právě na rychlejší vytopení ev. doplnění za mrazu

Londoner> a to se vyplatí

Honza-TA950 píše: ...
TČ stejně jako kotel není pohádkové řešení všeho - vždy závisí na konkrétní situaci, ...

A to je jádro všech problémů, co nám stát/EU tlačí. Ať už jde o FVE, elektromobily, prakticky ve všem se tvrdě (nařízení, předpisy, dotace) tlačí jedno řešení, které funguje skvěle v minoritě případů. V ostatních případech jsou efektivnější jiná řešení.

TČ vidím jako dobré řešení v bivalentním zapojení s plynovým kotlem pro velké budovy - veřejné budovy, bytové domy, atd. Kde se velká investice rozprostře do velkho výkonu a kde TČ poběží účinně při teplotách nad 5C a plyn v mrazu.

Většina rodinných domů ušetří víc, když za vysokou cenu TČ celý dům pořádně zrekonstuuje a zateplí.
Jenže čtvrtina rodinných domů a 10% starých činžáků jsou beznadějné a lépe vyjde je zbourat a postavit nové.
Rozdíl v tepelné ztrátě starého nezatepleného RD a moderního RD není jen násobný, ale řádový.

Naposledy editováno 04.12.2023 10:44:36

Londoner píše: Krovak> to se stalo v jednom baraku co mam ted na starosti. Misto kotlu nainstalovali 2 TC a nechali stary radiatory a trubky....a potom dokoupili primotopy

A stalo to jen nejakejch 200tis liber, no nekup to

Mi vysvětli, jak někdo, kdo má zbytečnejch 200k liber může být tak blbej. Nebo opačně, jak takovej idiot ty peníze dokázal vydělat

Deadman> Pro názorný příklad tvého posledního odstavce, hrubý výpočet:
-nezateplený byt, cca 64m2, denně propáleno cca 160kWh v hnědém uhlí, při nějaké 65% účinnosti kotle to vychází na 100+kWh, průměrná teplota 21°C
- zaizolovaný barák 134m2, 6-10kWh příkon čerpadla bez dalších tepelných zdrojů, průměrná teplota 19°C.

Krovak píše: Mi vysvětli, jak někdo, kdo má zbytečnejch 200k liber může být tak blbej. Nebo opačně, jak takovej idiot ty peníze dokázal vydělat

třeba politik ???

Naposledy editováno 04.12.2023 13:03:52

Krovak píše: Deadman> Pro názorný příklad tvého posledního odstavce, hrubý výpočet:
-nezateplený byt, cca 64m2, denně propáleno cca 160kWh v hnědém uhlí, při nějaké 65% účinnosti kotle to vychází na 100+kWh, průměrná teplota 21°C
- zaizolovaný barák 134m2, 6-10kWh příkon čerpadla bez dalších tepelných zdrojů, průměrná teplota 19°C.

Vzdy mne spolehlive pobavi, kdyz nekdo porovnava neporovnatelne. Byt to uvede jako 'hruby vypocet' .

Pet1970 píše: třeba politik ???

Kdepak, delam pro akciovku. Proste se ten projekrant splet no.....

Vono teda tohlenje takovej mini projekt, ze to nikoho moc nezajima a protopenou elektriku plati najemce.

Ted po kovidu jsou ty kancly stejne skoro prazdny, tak se moc netopi- takze jde o hovno vlastne.

Medved, myslis preto, ze samostatne stojaci barak je v porovnani s bytom v nevyhode?

Medved píše: Vzdy mne spolehlive pobavi, kdyz nekdo porovnava neporovnatelne. Byt to uvede jako 'hruby vypocet' .

Ale jdi ty, kecko. Bylo to jen potvrzení Deadmanovy teorie