Katana píše: Oproti současným motorkám tam má big opravdu vařenou špagetu....

no treba soucasny WP vidlice na husqvarne/ktm maj docela tenkou osu... na stare husqvarne mela vetsi prumer....

Katana píše: Není to o tom že jedna vidle má pajšl takovej a druhá jinej, máš tam USD vidle a hodně silnou osu kola tam je tuhost úplně jiná.

nemyslim si ze prumer osy ma v tomto pripade zasadní vliv na tuhost...

V případě USD už bude síla hřídele kola druhořadá, tam ten krut krásně zvládnou tubusy, hřídel max napomůže, bavíme se o bigu - konvenční vidlice. A zrovna u čistých krosek bych nepovažoval tuhost vidle za něco naprosto prvořadýho.

Naposledy editováno 11.02.2016 21:19:23

Katana píše: V případě USD už bude síla hřídele kola druhořadá, tam ten krut krásně zvládnou tubusy, hřídel max napomůže, bavíme se o bigu - konvenční vidlice.

a tim krutem myslis ktery namahani a ceho?

trba krut co je zakreslenej v tom cyklistickym elaboratu u usd vidlice neni vubec nicim zachycen - v tubusu... to drzi jen osa...

Naposledy editováno 11.02.2016 21:21:19

assassin píše: katana: ten clanek, ale vubec neresi ten pripad co teoreticky zpusobuje to tvoje zataceni... ten krut nohy vidlice v dusledku od reakce brzdice by totiz stacel motorku na stranu k brzdici....

Ten obrázek je jako zepředu, takže stočení je na druhou stranu od brzdiče.

Katana píše: Ten obrázek je jako zepředu, takže stočení je na druhou stranu od brzdiče.

ne to neni - je tam jasne videt brdzic - jestli je na obrazku v zakrytu nebo ne...kdyby na obrazku kde je brzdic videt bylo mysleno ze je to pohled zepredu, tak maj ten naznacenej krut spatne..... tahle reakce od offsetu kotouce/brzdice od osy trubky vidlice krouti trubku vidlice smerem na stranu kde je brzdic....

edit: taky je videt ze je jednou vlevo a podruhe vpravo...

Naposledy editováno 11.02.2016 21:31:21

assassin píše: a tim krutem myslis ktery namahani a ceho?

trba krut co je zakreslenej v tom cyklistickym elaboratu u usd vidlice neni vubec nicim zachycen - v tubusu... to drzi jen osa...

Ještě to drží ta propojka nahoře. Hele, brzdíš, brzdič se ti opře silou celé motorky do jedné strany vidlice a tlačí ji dopředu (záchyt reakce) ale přes kotouč se ti přenáší další síla, síla brzdnýho účinku přes střed pneu ti to celý tlačí opačným směrem, takže se v ose kola vytváří síla která na jedné straně tlačí vidlici dozadu (dokáže vidli v mezích pružnosti i pěkně prohnout) a na druhé straně se pere záchyt reakce s brzdným účinkem. Přesně jak to maj v cyklistyckým, ale tam je naznačen jen výsledek...

assassin píše: ne to neni - je tam jasne videt brdzic - jestli je na obrazku v zakrytu nebo ne...kdyby na obrazku kde je brzdic videt bylo mysleno ze je to pohled zepredu, tak maj ten naznacenej krut spatne..... tahle reakce od offsetu kotouce/brzdice od osy trubky vidlice krouti trubku vidlice smerem na stranu kde je brzdic....

edit: taky je videt ze je jednou vlevo a podruhe vpravo...

Podívej se na obrázek vidlice z hoskýho kola a budeš vědět kde mají ten oblouk, je zepředu. Nemaj to špatně, vrchní část kotouče se otáčí jakoby dopředu, tak tam musí působit i síla.

Naposledy editováno 11.02.2016 21:40:16

Katana píše: Podívej se na obrázek vidlice z hoskýho kola a budeš vědět kde mají ten oblouk, je zepředu.

oblouk v tech obrazcich neresi. jen brzdic, na jedne strane je v zakrytu a vpravo a na druhe vlevo...

Katana píše: Ještě to drží ta propojka nahoře. Hele, brzdíš, brzdič se ti opře silou celé motorky do jedné strany vidlice a tlačí ji dopředu (záchyt reakce) ale přes kotouč se ti přenáší další síla, síla brzdnýho účinku přes střed pneu ti to celý tlačí opačným směrem, takže se v ose kola vytváří síla která na jedné straně tlačí vidlici dozadu (dokáže vidli v mezích pružnosti i pěkně prohnout) a na druhé straně se pere záchyt reakce s brzdným účinkem. Přesně jak to maj v cyklistyckým, ale tam je naznačen jen výsledek...

ne tohle tam oni vubec neresi. maji tam rotaci nohy vidlice - v dusledku toho ze reakce brzdice neni na ose trubky vidlice.

to co popisujes ty ohyba trubky vidlice - je to ohyb a ne krut, a vysledek je ze to obe nohy vidlice ohyba dozadu, jen jednu min.

assassin> jasne ohyb, jedna vic jedna min a uz se to cely krouti hezky do vrtule. Panaky , pivo nezvladam uz nic psat.

Naposledy editováno 11.02.2016 22:09:31

Katana> pokud se to na tom BIGu kroutilo tak, že se muselo dávat kontra při brždění, tak muselo bejt něco špatně s osou kola. Ta je přeci přesná, má poměrně přesný uložení v kluzácích a v těch je sevřená šroubama. seš si jistej, že tam bylo vše jak má? Ta osa to musí podržet. Kdbyby se jeden kluzák kroutil, měl by se zracadlově kroutit i ten druhej podle průhybu tý osy, ne? Takže by to ani tak nemělo tolik vadit při brždění.

Katana píše: assassin> O tuhosti alu tubusu 55-60mm? a trubce 43mm se snad nemusíme bavit, jak z hlediska průměru tak z hlediska materiálu. Big měl snahu stočit se doprava bez výztuhy (nepíšu nic o tom že by vykroužil ostrou pravou!!! ale bylo to nepříjemný) , s výztuhou se nic znatelnýho nedělo, až mě překvapilo že takovej kus tlustýho plechu má takovej účinek. Kam bys chtěl dát tu zbytečnou výztuhu na USD vidle, těsně nad kolo nebo protrčit mezi špicema.

Ty vole ty jsi hovnotanecnik jak vysitej. Zvanis tady od zacatku radoby moudra, ohanis se pojmy z pevnosti-pruznosti a mechaniky o kterych vis naproste hovno a kdyz te nekdo chytne na svestkach tak to okamzite zkusis priohnout jako ze te nema chytat za slovicko a zes to vlastne myslel jinak, abychom to my pochopili. Na zacatku jsi psal, zes musel davat kontra 10 - 15 st. Mas zhruba predstavu, co udela motorka kdyz v prime jizde otocis riditkama o 10 - 15 st.? To je presne to, co ty tvrdis ze udela BIG na druhou stranu pri brzdeni bez vyztuhy. Jsi proste zvanil, ktery blaboli o vecech o kterych nic nevi, pouziva argumenty kterym nerozumi a tanci v hovnech s razanci nedovzdelaneho neumetela.
Pokud bys na tenhle muj mentalne odlehcovaci prispevek snad chtel reagovat, zacni prosim tim, ze napises na ktere skole jsi utrpel to tebou neustale jen tajemne naznacovane strojirenske vzdelani.

PetrL3> On se tady celou dobu snaží říct, že ty vidle u Biga jsou měký, bez výztuhy ještě víc. Při brzdění vlivem akce-reakce působí silou brzdič na jednu šavli a pokud ta se prohne a ta na druhé straně ne, tak to má za následek vytočení osy kola a tím pádem celého kola... Těch 10-15st je evidentně přehnanejch a mohla tam bejt vůle i někde jinde...

Něco málo k tématu ,zde máte páru vzorců pro výpočet tuhosti vidlice a působení na tuto soustavu ,a můžete pokračovat v tomto třeba roky:Relativní tuhost
Kmen tuhost

Tahové tuhost je produktem modulu pružnosti e z materiálu ve směru nakládací a plochy průřezu kolmo ke směru zatížení (bez ohledu na tvar průřezu):

\ Textové {} kmen tuhosti = E \ times A, Například, v \ Mathrm {N}.

Tato formulace se vztahuje na volné příčné kontrakce průřezu; Při vypnuté Poisson příčné kontrakce se zdravotním postižením modulu se používá místo modulu pružnosti.

Podélný kmen \ varepsilon tělo je proporcionální k působící normálovou silou F a nepřímo úměrná axiální tuhosti:

\ Varepsilon = \ frac {\ Delta L} {L} = \ frac {Q} {\ textový {axiální tuhost}} = \ frac {F} {E \ cdot A} \ left (= \ frac {\ sigma} {E } \ right)

s normálním namáhání \ Sigma = \ frac {F} {A}.

Jak silný je absolutní změna délky \ Delta L v ohybu pohyblivé díly s daném zatížení (napětí), je jedním závisí na axiální tuhosti rovněž závisí na jeho délce, su absolutní tuhosti.
Smyková tuhost

Smyková tuhost je produktem modulu pružnosti ve smyku G materiálu a plocha průřezu :

\ Text {} = smyková tuhost G \ times A \ cdot \ kappa \ left (= G \ times A_S \ right) Například, v \ Mathrm {N}

Průřez v závislosti korekční faktor \ kappa zohlednění nerovnoměrného průběhu příčného průřezu distribuce na smykové namáhání \ tau , Často je smyková tuhost je také použití povrch přítlačného A_S vyjádřeny.

Smykové deformace \ gamma tělo je proporcionální k působící smykové síly Q a nepřímo úměrná smykové tuhosti:

\ Gamma = \ frac {Q} {G A \ kappa} \ left (= \ frac {Q} {G} A_S \ right)

Tuhosti v ohybu

Tuhost v ohybu je produktem modulu pružnosti materiálu a plošného momentu setrvačnosti já průřez (který zase závisí v podstatě na tvaru příčného řezu):

\ Textové {} tuhosti v ohybu = E \ times I, Například, v \ Mathrm {N \ times mm ^ 2}.

zakřivení \ kappa tělo je úměrná působící ohybového momentu M _ {\ mathrm {B}} a nepřímo úměrná tuhosti v ohybu:

\ Kappa = \ frac {M _ {\ mathrm {b}}} {E \ times i}.

Jak silně absolutní vychýlení nebo Snížení ohybu stresu složky s daným zatížením (ohybem) je, závisí nejen na tuhosti v ohybu podle jeho délky a skladovacích podmínkách z.
Torzní

Torzní tuhost (označované také jako torzní tuhost) je produktem modulu pružnosti ve smyku G materiál a torzní I _ {\ mathrm {T}} :

\ Text {} = torzní tuhost G \ times I _ {\ mathrm {T}} Například, v \ Mathrm {N \ times mm ^ 2}.

Torzní konstanta I _ {\ mathrm {T}} je založen na ose, kolem které je těleso je stočena. To je často mylně tvrdí, že to bude v souladu s polární moment setrvačnosti I _ {\ mathrm {p}} o průřezu. To je pravda, ale ve skutečnosti jen pro kruhové a uzavřených mezikruží průřezů. V opačném případě uzavřený vzorec lze zadat torzní jen ve zvláštních případech.

Torzní nebo kroucení \ Vartheta " tělesa (zkroucení na jednotku délky) je proporcionální k působícího kroutícího M _ {\ mathrm {T}} a nepřímo úměrná torzní tuhosti:

\ Vartheta '= \ frac {\ vartheta} {L} = \ frac {M _ {\ mathrm {T}}} {G \ times I _ {\ mathrm {T}}}.

Tím, co absolutní úhel \ vartheta těleso se otáčí v určitém zatížení závisí nejen na torzní i na jeho délce a skladovacích podmínkách.

tak prostě a jasně,múj BIG nebo neBIG musel být rozbitý,protože jak jsem psal,něco jsem s ním najezdil bez plechu a nebylo poznat VÚBEC nic.a ne jen já.
a hodně zajímavá je teorie o tom stáčení do prava když je brzdič vlevo,no on si to představuje že tím jak brzdič stiskne kotouč tak to má snahu ohnout vidly do předu,no to je super a to že při brždění se na ty vidle navalí váha celý motorky a zas je snaží ohýbat do zadu to už nic,

kráva taky neví že je kráva,a nikdo jí to nevysvětlí,ona si myslí že je normální zvíře

na celé této diskusi je nejzábavnější to, že i zřejmě velmi inteligentní jedinci jako je¨Virago se dokážou dopustit takové ho argumentačního nesmyslu, jako je poukazování na závodní speciál, který podle reglamentu musí vycházet ze sériové motorky Nicméně bch to uzavřel tím, že na ER-5 s jedním kotoučem se řídítka taky stáčí na stranu, takže ergo blbost to není, i když 15st. asi bude přemrštěných

Medved píše: Ty vole ty jsi hovnotanecnik jak vysitej. Zvanis tady od zacatku radoby moudra, ohanis se pojmy z pevnosti-pruznosti a mechaniky o kterych vis naproste hovno a kdyz te nekdo chytne na svestkach tak to okamzite zkusis priohnout jako ze te nema chytat za slovicko a zes to vlastne myslel jinak, abychom to my pochopili. Na zacatku jsi psal, zes musel davat kontra 10 - 15 st. Mas zhruba predstavu, co udela motorka kdyz v prime jizde otocis riditkama o 10 - 15 st.? To je presne to, co ty tvrdis ze udela BIG na druhou stranu pri brzdeni bez vyztuhy. Jsi proste zvanil, ktery blaboli o vecech o kterych nic nevi, pouziva argumenty kterym nerozumi a tanci v hovnech s razanci nedovzdelaneho neumetela.
Pokud bys na tenhle muj mentalne odlehcovaci prispevek snad chtel reagovat, zacni prosim tim, ze napises na ktere skole jsi utrpel to tebou neustale jen tajemne naznacovane strojirenske vzdelani.

Máš ode mne 10b. a to i když máš jen DR800 a ne Biga chudáku zdar.

Říká tu někomu něco jako házet hrách do Jumpy? Ne? To je totiž nové od tohoto tématu,od zdi se hrách odrazí a válí se po podlaze,ale z Jumpy se už neJumpne ven

Ja jsem si vykoval z oceloveho pasu podkovu pod blatnik na XTZ 750 a tam bylo zlepseni velke. xtz melo hodne dlouhy trubky a jeste delsi zdvihy. to na ebay je asi na opticky tuning

stassek píše: na celé této diskusi je nejzábavnější to, že i zřejmě velmi inteligentní jedinci jako je¨Virago se dokážou dopustit takové ho argumentačního nesmyslu, jako je poukazování na závodní speciál, který podle reglamentu musí vycházet ze sériové motorky Nicméně bch to uzavřel tím, že na ER-5 s jedním kotoučem se řídítka taky stáčí na stranu, takže ergo blbost to není, i když 15st. asi bude přemrštěných

nevím z čeho jste tak vyvalený,prostě klasická vlastnost jednokotoučákú

Kuges píše: Ja jsem si vykoval z oceloveho pasu podkovu pod blatnik na XTZ 750 a tam bylo zlepseni velke. xtz melo hodne dlouhy trubky a jeste delsi zdvihy. to na ebay je asi na opticky tuning

Ještě delší zdvihy než trubky? Je to tím vínem co piju? Nechápu to.

PetrL3> to se prostě stává,když už si myslíš že tě nic nepřekvapí,tak teprve přijde nářez,zrovna tady kolega cosi něco vykoval a bylo to super,no a on měl větší zdvihy než trubky,no není to úžasné??? prostě furt žasnu co ten svět nosí stasek,kuges,katana,to je masakr a ještě dobrej maník je,expert Pepa z autosalonu

A co galvanické pokovování tam by nemohl být problém? hodně by to vysvětlovalo !!! a pomohlo řešit dále tento problém

VlaHa> pepa je určitě zajímavej tím, jak umí pobavit, ale mám z něj pocit, že o motorech a technice ví úplný hov.o. Jako by mu někdo řekl, co má povídat a on si pod tím představuje něco jinýho a občad to poplete. Ten by se měl držet řídítek a ohledně údržby mlčet.

Petr: on VlaHa asi myslel toho tlustocha co testuje auta... o technice vi nejspis jeste vetsi hovno nez srsen a krome toho jeste neumi ridit - proste expert jak ma byt :)

assassin> Aha.

PetrL3>

Naposledy editováno 14.02.2016 11:41:47

proste psano s nadhledem... proste dlouhy a mekky trubky a dlouhy zdvih

Naposledy editováno 14.02.2016 18:39:22

jmenuje se to Brace front fork a maj to stary hondy jako afriky a dominator atd. neni to drzak blatniku , pac ten tam drzi i bez toho a je to celkem slusnej kus zeleza...
material netuším. google tarnslator to prelozí jako "rovnátka"













Koukl jsem do garáže a varan 99 to má taky tu věc.
rozměr toho pásu (délkový rozměr ve směru jízdy, ne rozpon oblouku) je 75mm a tloušťka materiálu 2,5mm
tak to asi k nějakému zpevnění bude.

Naposledy editováno 14.02.2016 18:39:30