V tomhle KTM je trochu ve předu, vzpomente si na malé DUKE a potvrzuje to, že japonci umí něco vymyslet, ale dát to do prodeje neumí.

Dave81 píše: S tím, že ABS je plus souhlasím, s tím, že je to smyslné nařízení nikoliv - bere lidem (ne nějakým líným blbečkům, ale těm, kteří umí vydělat prachy - protože jdou kupovat novou motorku) právo rozhodovat a vybírat si, a to je obecně špatně a je vidět, co si evropa myslí o tenčící se skupině ekonomicky schopných lidí, kteří drží celý zbytek Evropy nad vodou.

no,ono je to těžko...

jeden se rozhodne,že ABS nechce,protože ušetří......,za měsíc s tím flákne a produpal několikanásobek.je to aktivní bezpečnostní prvek,smysl má a tím,že výrobci nedá možnost spekulovat s cenou verze bez a s abs,tak se podle mně ta cena nějak zásadně nenavýší,nejspíše zůstane stejná......

Dolph-cz píše: no,ono je to těžko...

jeden se rozhodne,že ABS nechce,protože ušetří......,za měsíc s tím flákne a produpal několikanásobek.je to aktivní bezpečnostní prvek,smysl má a tím,že výrobci nedá možnost spekulovat s cenou verze bez a s abs,tak se podle mně ta cena nějak zásadně nenavýší,nejspíše zůstane stejná......

Hele, pokud to tam máš, tak to zaplatit musíš, ať to je volitelný, nebo povinný. Pravdou je, že když bude mít ABS každá moto, tak to ABS verze asi oblevní na vyšší sériovosti, ale to pořád nemá nic společnýho s tím principem, že možnost volby se neustále zužuje.
Prostě se mi nelíbí, že o tom co má smysl za mě rozhodujou druzí - pokud jsem dospělej a vydělám na novou motorku, nemyslím si, že potřebuju od někoho "radu" ve formě nařízení, co si koupit můžu a co ne. Ještě mě napadá co to asi udělá s ostrými endury....

Dave81 píše: Hele, pokud to tam máš, tak to zaplatit musíš, ať to je volitelný, nebo povinný. Pravdou je, že když bude mít ABS každá moto, tak to ABS verze asi oblevní na vyšší sériovosti, ale to pořád nemá nic společnýho s tím principem, že možnost volby se neustále zužuje.
Prostě se mi nelíbí, že o tom co má smysl za mě rozhodujou druzí - pokud jsem dospělej a vydělám na novou motorku, nemyslím si, že potřebuju od někoho "radu" ve formě nařízení, co si koupit můžu a co ne. Ještě mě napadá co to asi udělá s ostrými endury....

jo já ti rozumím.
taky mně serou neustálé nové a nové nařízení........,za chvíli si nekontrolovaně ani neprdnem.
o těch vyloženě naprosto nesmyslných by jsme tady mohli psát do rána...

ostré enduro jako např EXC je s ABS naprostý nesmysl,asi budou mít nějako vyjímku a nebo šmytec.už se psalo i o tom,že některé dvoutakty už nebudou mít TP,protože se nevejdou do emisních norem... ču+ráci

Dolph-cz> Klid, terénní mašiny budou mít vyjímku. V autě je toho povinné x,y a nikomu to nevadí, že nemá možnost volby. ABS povinné za mě rozhodně ano. Nikdo, NIKDO není na silnici lepší než ABS, takže není důvod ho nemít. Nepřímo to ulehčí i zdravotnictví, záchranářům, plynulosti provozu, TV Hovnám, a dalším...

Dolph-cz> a nebo to na ostrym enduru budeš muset koupit jen proto, abys to z toho vyšmiknul a na každou TK to tam zase narafičil...

Tech píše: Dolph-cz> Klid, terénní mašiny budou mít vyjímku. V autě je toho povinné x,y a nikomu to nevadí, že nemá možnost volby. ABS povinné za mě rozhodně ano. Nikdo, NIKDO není na silnici lepší než ABS, takže není důvod ho nemít. Nepřímo to ulehčí i zdravotnictví, záchranářům, plynulosti provozu, TV Hovnám, a dalším...

kdes četl o té výjimce? jak je specifikovaná "terénní mašina"?

Dave81> tak jsem si to EU nařízení v češtině našel:
http://eur-lex.europ...uri=celex:32013R0168

endur, trialů a 50ccm se lepší brzdy netýkaj, 125ccm stačí kombinované (propojené) brzdy minimálně do 2019

L3e-AxE
Motocykl enduro
a) výška sedla větší-rovna 900 mm
b) světlá výška nad vozovkou větší-rovna 310 mm
d) hmotnost v provozním stavu menší 140 kg
e) bez místa k sezení pro spolujezdce

L3e-AxT
Motocykly trial
a) výška sedla menší-rovna; 700 mm
b) světlá výška nad vozovkou větší-rovna 280 mm
c) kapacita palivové nádrže menší 4 l
e) hmotnost v provozním stavu menší 100 kg
f) bez místa k sezení pro spolujezdce

Více na: http://www.motorkar...33206.html?diskuze=1
Copyright © Motorkari.cz

690tka je dead. Aneb povinné ABS - konec těžkých mr..ek v terénu.

Naposledy editováno 18.04.2016 21:46:26

Tech> ten vrchní link mi nejde, ale to je fuk, asi by se mi stejně nechtělo to číst, díky za výcuc, uznej, že něco je tam slušná hovadina

Dave81> No jak jsem řek, sedí to jen na pořádné lehké hapiny, takže to je pozitivní 2x. Ne vážně, třeba nějaké modely dostanou vyjímku apod..Obecně to postihuje hlavní skupinu kde je ABS kravina - ostré endura. Velkou hovadinu nevidím.

Naposledy editováno 18.04.2016 22:17:44

Tech píše: Dave81> No jak jsem řek, sedí to jen na pořádné lehké hapiny, takže to je pozitivní 2x. Ne vážně, třeba nějaké modely dostanou vyjímku apod..Obecně to postihuje hlavní skupinu kde je ABS kravina skupinu - ostré endura. Velkou hovadinu nevidím.

Mě na první pohled napadla jedna - supermoto se na tu výška sedla nedostane, takže naprosto padá možnost nechat si k ostrému enduru nechat dopsat do TP SM kola a tím pádem legálně jezdit po silnici. A opačně - ostré supermoto musí mít ABS.

Dave81 píše: Mě na první pohled napadla jedna - supermoto se na tu výška sedla nedostane, takže naprosto padá možnost nechat si k ostrému enduru nechat dopsat do TP SM kola a tím pádem legálně jezdit po silnici. A opačně - ostré supermoto musí mít ABS.

pokud vím,tak na ostrou(EXC) motardové kola nenapíšeš......

Dolph-cz píše: pokud vím,tak na ostrou(EXC) motardové kola nenapíšeš......

o to se nechci přít, měl jsem pocit, že jsem viděl pár inzerátů s tím, že má v TP oboje kola....ale fakt to mám jen z inzerátů a na vlastní oči jsem ten TP neviděl. Nicméně ta ostrá verze fabrického supermota nepůjde postavit na RZ - teda pokud nebudou další výjimky - a to je taky na posr. - nový nařízení a už se ví, že bude hafo výjimek a výjimek z výjimek - proč? Rozumnej člověk si motorku s ABS koupí sám od sebe, pokud to uzná za vhodný. Spousta lidí ABS má a nikdo jim to nenařizoval - a s autama bych to nesrovnával, tam je ABS skutečně o něčem jiném a tu bezpečnost to zvyšuje o několik tříd - už jen tím, že téměř každé auto jezdí celoročně...

Dave81> Až na to že u motorek to bezpečnost zvyšuje ještě mnohem více než u aut. Příklad, když se ti u auta při brždění zablokuje jedno kolo na 2sec (najetí na bílou čáru, bahno co já vím), sotva to poznáš. Na motorce po 2sec blokaci předního kola ležíš pod kamionem.

Tech píše: Dave81> Až na to že u motorek to bezpečnost zvyšuje ještě mnohem více než u aut. Příklad, když se ti u auta při brždění zablokuje jedno kolo na 2sec (najetí na bílou čáru, bahno co já vím), sotva to poznáš. Na motorce po 2sec blokaci předního kola ležíš pod kamionem.

V tomhle zásadně nesouhlasím, o tom, že jedeš po bílý čáře víš a zachováš se podle toho, hlavní smysl ABS u motorek já vidím v jiných situacích...ale jsme tady s tím dost OT, tak bude možná lepší to nerozpatlávat....

Dave81> Úsměvné. Při krizovce je bílá čára přes cestu to poslední co budeš mít čas řešit.

Tech píše: Dave81> Úsměvné. Při krizovce je bílá čára přes cestu to poslední co budeš mít čas řešit.

nechci Ti brát tvůj názor. Mám naježděno dost v autě, na motorce a i na motorce s ABS, tak se nezlob, že mám svůj a že je jinej. Navíc se přiznám, že na motorce jezdím mnohem "ostřeji" na silničkách, kde z naprosté většiny bílá čára minimálně na prostředku není. Přechody nemá cenu řešit - v obci jsem opatrnej až až. Pak je další aspekt - pokud jedeš dostatečně rychle a v přímém směru, tak tě při prudkém brždění rozhodí skutečně máloco - v tom je to brždění "jednou stopou" výhodnější....dalo by se toho napsat mraky, ale já už vidím, že bychom se stejně nedohodli :)
E: jo a samozřejmě uvažuji, že je sucho, nebo mokro - námrazu a sníh u motorek v potaz neberu...
jo a aby to nevyznělo blbě - tak i já si myslím, že abs je u motorky přínosný :)

Naposledy editováno 18.04.2016 22:47:01

Tech & Dave81> Jezdím na motorce po silnici od svých 15ti let a ještě se mi nestalo, abych při krizovce zablokoval kolo...nebo přitom lehnul. ABS může být dobrá berlička a viděl bych to spíš na horší silnice, šotolinky, zapadlé asfaltky, sem tam naplavený písek... takže za mě možnost volby abs ano/ne - ano ve smyslu ano volbě, ale né ABS only.
btw: mam dojem, že Sršeň ve srovnání zabrzdil líp, jak Lisý (nebo kdo) na motorce s abs.

a je to tu zas.
každý mistr světa,pro něj je ABS zbytečné.....

přitom 95% takových,co nechtějí ABS s ním nikdy nejela a nebo jela na nějaké první generaci,která nebyla tak vychytaná.

Tech píše: Dave81> Až na to že u motorek to bezpečnost zvyšuje ještě mnohem více než u aut. Příklad, když se ti u auta při brždění zablokuje jedno kolo na 2sec (najetí na bílou čáru, bahno co já vím), sotva to poznáš. Na motorce po 2sec blokaci předního kola ležíš pod kamionem.

samozřejmě,je to tak.
a není to jen bílá čára,dobrý hnus jsou i ty "náplasti" čím opravují praskliny,stejně tak přechod je hladký-takže chuj s děckem-na přechodu nebrzdím,nejsem idiot,že?...

karf píše:
btw: mam dojem, že Sršeň ve srovnání zabrzdil líp, jak Lisý (nebo kdo) na motorce s abs.

Jednak to Sršeň s brzdou umí jak málo kdo a druhak to bylo na uzavřené dráze a navíc jim došla voda než se na ni Sršeň dostal. Tenkrát jel na vodě Lisý a nějací lidi z davu a snad jen Lisý byl schopný bez abs zabrzdit na mokru stejne jako s ABS ,ostatní se bez ABS na mokru moc nepredvedli a to to nebyla krizovka, jen rovná dráha.

Naposledy editováno 19.04.2016 08:35:55

Kome> Rozdíl pár metrů +/- je v konečném důsledku zanedbatelný. Rozdíl ležíš/neležíš je propastný. Jsem přesvědčen že v reálných podmínkách kde je na silnici bůh ví co a každých pár metrů se může dramaticky měnit adheze, není schopen ani ten nejlepší jezdec dosáhnout spolehlivosti ABS, to nemluvím o leknutí kdy jde polovina "skillu" pryč.

Že se někomu nezablokovalo kolo od 15 let nejspíš znamená, že brzdí výrazně pod možnosti.

Tech> ja jsem pro ABS , jak jsem psal profici to na draze nejak ukociruji, ja na mokru budu brzdit bud moc a nebo zase zbytecne malo. S ABS bych urcite brzdil lip, uz z duvodu toho ze se nebudu bat za tp na mokru vzit , coz prsne se stalo pri tom testu kdy ti "obycejni" motorkari brzdili na mokru vyrazne pod moznosti motorky

zajímavá nehoda
ty videa jsou tam ze dvou kamer,tak koukněte.....

mně z toho vyplývá,že ten první lehnul napůl zbytečně,kolo bloknul,psa neustál....,těžko říct,jestli by se dalo toho rafana prostě přejet....,ten druhý lehnul naprosto zbytečně-ukázkově probrzdil pření kolo-s ABS by se mu nic nestalo....,no a poslední pecka je názorná ukázka společných vyjížděk s jelitama,kdy ho nakonec pipina ještě přejede...

Když jsem ustál malou ovci, tak tenhle hafan by bez přebrždění kola také neměl být problém.

vilemx> a tu ovci jsi jako přejel(přeskákal) ??

Dolph-cz> předním kolem jsem trefil krk nebo hlavu. Tělo se pak sklouzlo díky šusplechu pod motor a pro zadní kolo už nebyl problém ovečku přejet. Štěstí bylo, že akorát doskočila ze skály, takže byla vpředu přikrčená, jak se snažila doskok odpružit v kolenou

Motorkáři padali bez ABS a budou i s ním...fyzika okecat nejde a lempla ABS,kontrola trakce a další fičury nezachrání.

Fandy2> V tom se mýlíš. ABS z většiny dělá lepší jezdce.

Fandy2 píše: Motorkáři padali bez ABS a budou i s ním...fyzika okecat nejde a lempla ABS,kontrola trakce a další fičury nezachrání.

S podobným přístupem bys jezdil ještě na koni. Máš pravdu, že fyzika okecat nejde, ale dá se s ní pracovat a občas jsou ty hranice fyziky úplně jinde, než si většina lidí toho času myslela...