libca.> to co si napsal je ale v rozporu s významem značky, jak to tu psal Maty

2x

Naposledy editováno 13.01.2015 22:47:04

Teda, už to edituju.. Psal jsem jinam a domotalo se to.
Je to zákaz vjezdu s výjimkou motocyklů bez postranního vozíku. Takže vše platí z minulého příspěvku jen s tím, že motorky tam můžou pouze do 125ccm. Vždyť je to jasné ;).

splasenytrubky píše: máš pravdu. Ale že je to dementní snad uznáš ne?

Dementní to je, nechápu proč tam malá moto může a velká ne.. Možná kvůli váhy, neznám to tam;).

libca. píše: Teda, už to edituju.. Psal jsem jinam a domotalo se to.
Je to zákaz vjezdu s výjimkou motocyklů bez postranního vozíku. Takže vše platí z minulého příspěvku jen s tím, že motorky tam můžou pouze do 125ccm. Vždyť je to jasné ;).

Dementní to je, nechápu proč tam malá moto může a velká ne.. Možná kvůli váhy, neznám to tam;).

možná to tam pověsil nějakej dement.

libca. píše: Tady je to zas teoretiků.. Kdyby vás zastavili zákoni, tak budete platit nálepka nenálepka. Podle zdejších teorií by pak nebyla platná ani značka, o kterou se rozmázne moucha, protože vzor je bez ní..
Je to naprosto správně, jelikož je to značka se zákazem vjezdu motorových vozidel [small]s výjimkou těch postranních vozíků. To znamená, že pokud má motorka postranní vozík, může jet s jakýmkoli obsahem. Pokud nemá, musí mít obsah do 125ccm.[/small]
A teď všichni zpět do autoškoly, holoto!

Edit: Oprava: s výjimkou motorek. Takže tam můžeš jasně jen s moto do 125ccm, s ničím jiným motorovým ne.

Asi se vrátim do autoškoly, aby mě proškolili na motocykl s obsahem 125 ccm. Stejně pak budu jezdit na mašině o objemu větším než 125 cm3 - i za tenhle paskvil.
Protože za 1) píšeš ptákoviny a 2) už sem psal svůj názor výše - a je rozdíl mezi značkou s rozpláclou mouchou anebo grafickým výtvorem který je sice podobný značce, ale neodpovídá jejímu zobrazení v zákoně a za 3) v ČR je snad jednotka OBJEMU cm3 a ne ccm - je to i v OTP a ŘP. Takže zákony uctivě pozdravím...

charlie.vtx1800> Přitom by stačilo nechytat se za slovo . Každý ví, co je ccm.
Co se týče značky, tak jsem myslel, že každý vidí, že je polepená nálepkou. Takže to není žádný grafický paskvil a mé přirovnání k rozpláclé mouše je adekvátní.
Tím jsem snad vysvětlil druhý a třetí bod tvého příspěvku. O ptákovinách nevím

edit: Písmenka

Naposledy editováno 13.01.2015 23:01:58

libca.> není to adekvátní srovnání - moucha se o značku rozplácne náhodně, kdežto zde se jedná o vědomé pozměnění plochy značky, i když je to jen nálepka. Tím pádem značka je neplatná a spadla klec. Podobně před časem, když (díkybohu) ještě nemusel být na SPZ ten svinský modrý hajzl s hvězdičkama, se dal sehnat jako nálepka, ovšem kdo si jej na značku dal, bylo to na flastr. I Maty_Kolin potvrdil, že toto uspořádání značek je kravina a autoškolák asi dobře ví, co píše.
Pokud by se vzalo v potaz, že dejme tomu by ta značka se znakem "auta" platná byla, pak se zákaz nevztahuje na motocykly bez sidecaru - tedy motorky tam můžou a je putna jaké, tím pádem potom ta dodatková tabulka je nesmyslná a tím pádem opět neplatná, jelikož, jak už se ve vlákně psalo, tabulka umístěná pod zákazem může tento pouze zmírnit, ne zpřísnit. Smysl by dávala značka se symbolem auta a motorky, tedy motorky zakazující a pod ní tabulka "jednostopým vozidlům do 125ccm vjezd povolen".
Pro úplnost - málokdo také ví, že značka "zákaz vjezdu motocyklů" se vztahuje pouze na motorku "sólo", tedy stačí připojit sajdu a už tam klidně vjet mohu.

J.M.K.> Ano, ale normálního člověka by nenapadlo řešit nálepku na značce. Pokud tam tedy je, je viditelná, je z ní jasně patrné co a jak. A neplatnost značky se značí pouze křížovým přeškrtnutím, takže pochybuju, že by tady někdo uspěl s námitkami, že je neplatná. To samé, jako by byla taková malá nálepka na názvu obce a vy teda jeli obcí stovkou. Taky neuspějete s tím, že tam byla nálepka, takže obec tam není..
Co se týče dodatkových tabulek, u nich nikde není napsáno, že smí jen mírnit. Definice je taková:
Dodatkové tabulky zpřesňují, doplňují nebo omezují význam dopravní značky, pod kterou jsou umístěny.
Což tady není nějak omezeno. Já se nechci hádat, jen mě strašně vytáčí snaha se vykroutit z každé hovadiny a najít na každé blbosti něco, proč to neplnit.

To ano, ale komu by se chtělo dělat takové úkony kvůli zákazu (samozřejmě u moto bez možnosti ji připojit už z výroby )

Naposledy editováno 14.01.2015 00:05:20

libca. píše: ... Já se nechci hádat, jen mě strašně vytáčí snaha se vykroutit z každé hovadiny a najít na každé blbosti něco, proč to neplnit...

To bude tak trochu tím, že ti nahoře vymýšlí hromadu hovadin a blbostí jak nás ošulit a když se dostaneš před soud tak ti doslova a do písmene odcitují ten nejméně logický či morální zákon na světě, který se "musí" dodržovat...Takže se člověk naučí používat jejich zbraně proti nim

Naposledy editováno 14.01.2015 01:33:24

libca. píše: J.M.K.> Ano, ale normálního člověka by nenapadlo řešit nálepku na značce. Pokud tam tedy je, je viditelná, je z ní jasně patrné co a jak. A neplatnost značky se značí pouze křížovým přeškrtnutím, takže pochybuju, že by tady někdo uspěl s námitkami, že je neplatná. To samé, jako by byla taková malá nálepka na názvu obce a vy teda jeli obcí stovkou. Taky neuspějete s tím, že tam byla nálepka, takže obec tam není..
Co se týče dodatkových tabulek, u nich nikde není napsáno, že smí jen mírnit. Definice je taková:
Dodatkové tabulky zpřesňují, doplňují nebo omezují význam dopravní značky, pod kterou jsou umístěny.
Což tady není nějak omezeno. Já se nechci hádat, jen mě strašně vytáčí snaha se vykroutit z každé hovadiny a najít na každé blbosti něco, proč to neplnit.

To ano, ale komu by se chtělo dělat takové úkony kvůli zákazu (samozřejmě u moto bez možnosti ji připojit už z výroby )

Ale jestliže se stát snaží mě buzerovat za každou kravinu a trvat na často stupidním dodržení každýho detailu kdejakýho právního paskvilu tak je zase mé občanské právo rozporovat každé, byť formální, pochybení z jeho strany. Tady není důvod proč by tě to mělo vytáčet - prostě stát má mít tuplem vše v 100% pořádku když má daleko větší možnosti než obyčejný občan. Já sem občan, ne ovčan a prostě využiju každou možnost zákona ve svůj prospěch, to není snaha se vykroutit!!
Jako já musim mít čitelnou RZ, jako ji nesmim stratit (jak to mám poznat za jízdy?!) atd., tak stát prostě musí mít značku v pořádku - hotovo, dvacet!
Co se týče dodatkové tabulky - sám si sem dal definici. A změnit dodatkovou tabulkou význam značky na značku jinou, která existuje, není ani zpřesnění, doplnění, nebo zmírnění - je to ZMĚNA!! Z logiky věci - mě, jakožto řidiče MOTOCYKLU (bez postranního vozíku), se značka "Zákaz vjezdu všech motorových vozidel S VYJÍMKOU MOTOCYKLŮ BEZ POSTRANNÍHO VOZÍKU" NETÝKÁ!! Tudíž se mě NETÝKÁ ani nějaké její zpřesnění, doplnění či zmírnění, jasný?
A že je na doplňkové tabulce uvedeno ccm místo cm3 je na první pohled sice taky jedno (vím, že je to ekvivalent), ale jestliže je v našem právním řádu zakotveno cm3 (koukni do techničáku např., to samý dopravní zákony) tak prostě nějakej požadavek na 125 ccm je z formálních důvodů neplatnej. Jiný příklad - jestliže je třeba v tiskopise na daňový přiznání požadavek vyplňovat jej v tisících Kč a já jej vyplním v korunách (místo požadovaných 1 napíšu 1.000 Kč), tak mi jej taky berňák nepřijme.
Mě prostě naopak přijde jako mé nezadatelné právo využít každé možnosti jak něco neplnit když si stát nedá práci aby své požadavky prezentoval v souladu se zákony kterými mě k plnění něčeho nutí. Od toho přece ty zákony a jejich PŘESNÉ znění jsou, ne?

100% souhlas s tím co napsal charlie.vtx1800
Opravdu nechápu názory že "obyčejný človek" by si měl nějak domýšlet a vykládat význam dopravního značení, které neodpovídá vzoru uvedenému v zákoně a tudíž platným dopravním značením není. Ale už to že někdo nazývá policisty "zákoni" lecos naznačuje. K tomu bych jen poznamenal že žijeme v právním státě a právní názor příslušníka PČR příp.MP rozhodně nestojí nad zákonem a lze ho rozporovat ve správním řízení, případně v soudním řízení které by v tomto konkrétním případě skončilo zcela jasně ve prospěch řidiče motocyklu s obsahem nad 125 cm3

Naposledy editováno 14.01.2015 10:28:40

Co je na tom divné? Zákaz vjezdu s vyj. motocyklů bez postr. vozíků , tzn. s povolením co je na dodatkové tabulce a jednostopá vozidla do 125ccm s postr. vozíkem tam můžou , navíc při vjezdu musí dodržet max.rychlost do 20 km/h .....

Naposledy editováno 18.01.2015 23:31:43

bandita1> Omyl a už to bylo ve vlákně vysvětleno. Ta prostřední značka je pozměněna (viz ten obrazec v "okně" auta a je jedno, zda je to jen nálepka, nebo nástřik), tudíž je neplatná a tím i ta dodatková tabulka postrádá na významu. Maximálně by to pak celé znamenalo, že se tam nesmí jet rychleji, jak 20km/h, s výjimkou toho na tabulce (tedy s povolením SŽDC a motorek do 125ccm). Ale i kdyby byla značka platná, stejně je to blbost, jelikož to by zakazovala pouze motorová vozidla s výjimkou motocyklů bez sidecaru a tedy tam mohou všechny motocykly bez ohledu na dodatkovou tabulku, jelikož ta může zákaz pouze zmírnit, ne zpřísnit! To by to leda musela být značka se symbolem auta a motocyklu, zakazující tedy i motocykly a tabulka by následně mohla zákaz zmírnit tím, že motorky do 125ccm povolí. Navíc se tabulka vztahuje pouze na značku, která je přímo nad ní, ne na všechny, které tam jsou. Tedy ta "dvacítka" platí pro vše, bez ohledu na tabulku.
A věta "jednostopá vozidla do 125ccm s postr. vozíkem tam můžou" bude též nejspíš nesmysl, jelikož motocykl se sidecarem již není jednostopým vozidlem. Definici tohoto by ale spíše upřesnil Maty_Kolin. Zkrátka v této konfiguraci, jako na fotografii, je to jednoznačně chybné a nesmyslné značení, z pohledu motocyklisty tam mohu vjet s jakoukoli motorkou, pouze mohu jet max. 20km/h a to pouze k nejbližší křižovatce. Dále už omezení rychlosti neplatí.
Ještě detail, rovněž ve vlákně rozebíraný - ta dodatková tabulka je neplatná už díky formulaci "125ccm", to není v ČR oficiálně platné označení objemu. Na tomto fóru a i leckde jinde se běžně používá, jelikož zde není jednoduché napsat horní index (a psát "cm3" také není zrovna echt), ovšem na značce, vydané oficiálně úřadem, musí být vše uvedeno dle platné normy.