Redguy píše: Jenze o to prave jde, ze zakony jsou tak debilne nastaveny, ze kdyz zastavis, dostanes 26 litru pokutu (WTF??), kdyz se pokusis ujet a chytnou te, tak nedostanes zas o tolik vic, mozna dokonce stejne.

Jak ostatne psal D-FENS:
Ještě jinak řečeno, když způsobím nehodu a zůstanu na místě, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Když ujedu, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Kde je tedy motivace zachovat se slušně?

Tak to mas maximalni recht tady. Ja ctu fense taky, ale jedno me na tom hrozne sere. Vadi mi, ze si na tom honej pero lidi, co jenom serou na vsechno. Sam bych ty postupy pouzil jenom v pripade, ze by me chtel nekdo svevolne poskodit nebo by obe strany byly equal - treba rychly predjeti. Ale vpodstate se mi to stalo jenom jednou a s mestskym policajtem sem byl hotovej za pet minut na sluzebne. Zajimalo by me, co si o tom myslis ty.

Redguy píše: Jenze o to prave jde, ze zakony jsou tak debilne nastaveny, ze kdyz zastavis, dostanes 26 litru pokutu (WTF??), kdyz se pokusis ujet a chytnou te, tak nedostanes zas o tolik vic, mozna dokonce stejne.

Jak ostatne psal D-FENS:
Ještě jinak řečeno, když způsobím nehodu a zůstanu na místě, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Když ujedu, potrestají mě likvidačním trestem a vyvláčejí v médiích. Kde je tedy motivace zachovat se slušně?

Tak rozdil par zlomenych kosti a otres mozku je vcelku zrejmy ne ? To v tom lepsim pripade.

Naposledy editováno 11.09.2014 15:32:24

Redguy píše: Jenze o to prave jde, ze zakony jsou tak debilne nastaveny, ze kdyz zastavis, dostanes 26 litru pokutu (WTF??), kdyz se pokusis ujet a chytnou te, tak nedostanes zas o tolik vic, mozna dokonce stejne.

Až na to, že tě při ujíždění může potkat to samé, co toho mladého ocase....což teda mně nepřijde jako "o něco málo větší trest", protože máš rozbitou motorku, nohu v prdeli, (nepočítám to kopnutí a pěstí do obličeje-to už bylo něco extra navíc).

Na d-fensu se toho nakecá hodně, ale většinou jsou v médiích vláčení ti, co ujeli, nevím o tom, že by tam někdo pořád dokola propíral nehody, kdy viník zastavil a poskytnul pomoc. Ne každý je zbabělá svině, co ujede, když něco posere.

slewa píše: Tak to mas maximalni recht tady. Ja ctu fense taky, ale jedno me na tom hrozne sere. Vadi mi, ze si na tom honej pero lidi, co jenom serou na vsechno. Sam bych ty postupy pouzil jenom v pripade, ze by me chtel nekdo svevolne poskodit nebo by obe strany byly equal - treba rychly predjeti. Ale vpodstate se mi to stalo jenom jednou a s mestskym policajtem sem byl hotovej za pet minut na sluzebne. Zajimalo by me, co si o tom myslis ty.

Taky se ne se vsim tam prezentovanym shodnu. Abych byl na policajta automaticky protivnej, mlcel, atd., to mi casto prijde jako srani do bot. Onehda jsem prolit STOPku, je tam dobre videt a z krizovatky se pokracuje do prudkyho kopce, takze tam hodne lidi nezastavuje, uz tam meli fizlove zastaveno asi 5 aut prede mnou Dobry den, proc jste nezastavil? Rikam, ze kdybych zastavil, uz se s tou pleckou nerozjedu (15 let starej rezavej Ford), tak se zasmal a dal mi 2 kila pokuty. Zaplatil jsem, podekoval ze dal minimum (chapu, ze ma zeshora tlak na carky) a frcel.
Na druhou stranu se ty postupy nekdy hodej, minimalne je dobry vedet, jaky maji fizlove pravomoci, aby te tam nevarili na kravinach. Popravde se statakama jsem za celou dobu problem nikdy nemel, tohle je moje jedina pokuta za 15 let. Prudej jen mestaci, hlavne driv, kdyz k nim brali i lidi bez stredni skoly. Pamatuju, jak jsem jel s Oldsmobilem kamaradce na svatbu a stavel me obecni picus v rezaty Felde. 15 minut skakal kolem auta, uz jsem to nevydrzel a zeptal jsem se proc me prudi, ze ja na jeho rozmary nemam cas. Tak nakonec prej 2000 za nepodepsanou zelenou kartu (tenkrat podminka platnosti). To uz jsem videl rude, papiry jsem mu vytrhnul z ruky a za neustalyho picovani jsem nased do auta a jal se odjizdet. Mestak rval, ze da echo statnim vsude po okoli, at si na me daji pozor, ale odjet me nechal. Od ty doby klid, statni jsou tak zvedavi na nejaky frustraty s placackou

Právě jsi popsal přesně důvod, proč se ujíždějící motorkáři musí zastavovat jakýmkoliv způsobem, střelbou, naražením na sloup či jinak, protože jinak bude většina kalkulovat jako ty.

Jinak při ujíždění Ti hrozí navíc, že dostaneš útok na veřejného činitele, obecné ohrožení, zraníš či zabiješ sebe či někoho nevinného, či bude zmrzačen či usmrcen policií.

Redguy> Tak to tohle mame tak samo asi.

Rambo007 píše: Právě jsi popsal přesně důvod, proč se ujíždějící motorkáři musí zastavovat jakýmkoliv způsobem, střelbou, naražením na sloup či jinak, protože jinak bude většina kalkulovat jako ty.

Jinak při ujíždění Ti hrozí navíc, že dostaneš útok na veřejného činitele, obecné ohrožení, zraníš či zabiješ sebe či někoho nevinného, či bude zmrzačen či usmrcen policií.

Doted jsem s tebou souhlasil, tady uz zcela jasne ne. Tady nejde o kalkulaci, ale o to, ze v tomhle pripade je pravo absolutne nevyvazeny. A to je na hovno, pod to se muzu jenom podepsat. Proc ma nekdo, kdo se sice neceho dopustil, ale priznal barvu mit stejnou ceduli na krku jako zmrd, kterej zmrdi. Tady uz bychom si nerozumeli.

slewa píše: Doted jsem s tebou souhlasil, tady uz zcela jasne ne. Tady nejde o kalkulaci, ale o to, ze v tomhle pripade je pravo absolutne nevyvazeny. A to je na hovno, pod to se muzu jenom podepsat. Proc ma nekdo, kdo se sice neceho dopustil, ale priznal barvu mit stejnou ceduli na krku jako zmrd, kterej zmrdi. Tady uz bychom si nerozumeli.

On se chtel dat k policajtum, aby si mohl taky kopnout, psal to par stranek zpatky. Ted uz by rovnou strilel. Jestli se takovejhle psychopat dostane do sboru, tak to bude radost

fockewulf píše: Až na to, že tě při ujíždění může potkat to samé, co toho mladého ocase....což teda mně nepřijde jako "o něco málo větší trest", protože máš rozbitou motorku, nohu v prdeli, (nepočítám to kopnutí a pěstí do obličeje-to už bylo něco extra navíc).

Na d-fensu se toho nakecá hodně, ale většinou jsou v médiích vláčení ti, co ujeli, nevím o tom, že by tam někdo pořád dokola propíral nehody, kdy viník zastavil a poskytnul pomoc. Ne každý je zbabělá svině, co ujede, když něco posere.

Lacina zastavil a poskytnul pomoc.

Redguy píše: On se chtel dat k policajtum, aby si mohl taky kopnout, psal to par stranek zpatky. Ted uz by rovnou strilel. Jestli se takovejhle psychopat dostane do sboru, tak to bude radost

Ja mam pro gumy pochopeni. Sam sem kdysi malem odjel do Francie .o)

slewa píše: Doted jsem s tebou souhlasil, tady uz zcela jasne ne. Tady nejde o kalkulaci, ale o to, ze v tomhle pripade je pravo absolutne nevyvazeny. A to je na hovno, pod to se muzu jenom podepsat. Proc ma nekdo, kdo se sice neceho dopustil, ale priznal barvu mit stejnou ceduli na krku jako zmrd, kterej zmrdi. Tady uz bychom si nerozumeli.

Asi se shodneme, že na tomto fóru není prostor pro filozofické debaty, mnoho členů bere věci, kterým nerozumí rovnou jako urážku, protože jejich myšlenkový horizont a slovní zásoba končí vulgaritou. Např. myšlení osoby, která si to chce rozdávat na férovku s policistou, je mimo hranice mého chápání, ale kdo rozsoudí čí je to chyba
Takže jsem nerozebíral, že jsem přesvědčen o tom, že právo dává výhodu tomu, kdo spáchal přestupek a staví se k tomu čelem, oproti tomu kdo zatlouká eventuálně k tomu přidá trestní čin. Nevýhoda kontinentálního práva proti anglosaskému možná je, že se tresty nesčítají, ale je to možno zohlednit pouze v rozptylu dané sazby, eventuálně navýšené o 1/3. A současně jsem ochoten připustit, že aplikace práva neprobíhá vždy ideálně, ale za to potom nemůže vlasntí objektivní právo, ale osoba která ho aplikuje.

No nic panove, dneska to balim, jedu navstivit jednoho vesnickyho garaznika a domluvit se na GO myho big blocku. S jednou firmou mi to nevyslo, i kdyz profici, tak nejak neuspeli s pristupem Nechte nam to tady a za mesic si pro to prijdte. Naprosto jasne jsem specifikoval, ze mam veterany proto, ze me bavi se v tom hrabat a ze i pri tomhle chci mit spinavy ruce, jen na slozitejsi veci nemam vybaveni, pocet rukou a nekdy i know-how. Tak mi drzte palce, at na to tenhle pristoupi, muzete se pak tesit na fotoreportaz

Rambo007> No, a presne o tomhle ja vubec presvedcenej nejsem. A tim, ze precedens je tady cizi slovo, tak me to nekdy fakt extra zvedne.

Jinak, ja si vybiram, komu jak. Jsou tu lidi, se kterejma se rad o necem pobavim, stejne jako lidi, ktery nestojej ani za zlomenej nos.

Redguy> Gudlak

Redguy píše: Onehda jsem prolit STOPku, je tam dobre videt a z krizovatky se pokracuje do prudkyho kopce, takze tam hodne lidi nezastavuje, uz tam meli fizlove zastaveno asi 5 aut prede mnou Dobry den, proc jste nezastavil? Rikam, ze kdybych zastavil, uz se s tou pleckou nerozjedu (15 let starej rezavej Ford), tak se zasmal a dal mi 2 kila pokuty. Zaplatil jsem, podekoval ze dal minimum (chapu, ze ma zeshora tlak na carky) a frcel.

Pokud je tam dobře vidět (a navíc jsi nikoho neomezil ani neohrozil), nezastavení nebylo přestupkem - chyběl materiální aspekt. Zaplatil jsi zbytečně, pokuta byla uložena v rozporu se zákonem.

Rambo007 píše: Právě jsi popsal přesně důvod, proč se ujíždějící motorkáři musí zastavovat jakýmkoliv způsobem, střelbou, naražením na sloup či jinak, protože jinak bude většina kalkulovat jako ty.

A co se smířit s tím, že prostě občas těm ozbrojeným primitivům někdo ujede?

Číkus> Ja sem s tim plne smirenej, dokonce se tomu umim od srdce zasmat. Stejne jako se umim zasmat, kdyz neujede a jeste se u toho rozmrska jak pes

Číkus píše: A co se smířit s tím, že prostě občas těm ozbrojeným primitivům někdo ujede?

Máš pocit, že když jim někdo ujede, tak se jdu věšet? Pochopitelně je lepší, když toho grázla chytí a znemožní mu další ježdění, ale se ztrátama se musí počítat

Číkus píše: Pokud je tam dobře vidět (a navíc jsi nikoho neomezil ani neohrozil), nezastavení nebylo přestupkem - chyběl materiální aspekt. Zaplatil jsi zbytečně, pokuta byla uložena v rozporu se zákonem.

Jinými slovy porušení celého zákona 361 nelze pokutovat, protože chybí materiální aspekt. Takže hurá na červenou v protisměru 200 km/h ve městě do jednosměrky.

Rambo007> To je věc názoru. Já to vidím tak, že lepší je, pokud se honěnému podaří ujet. A úplně nejlepší je, když se u toho honění fízlové zabijou nebo aspoň zraní.

Číkus píše: Pokud je tam dobře vidět (a navíc jsi nikoho neomezil ani neohrozil), nezastavení nebylo přestupkem - chyběl materiální aspekt. Zaplatil jsi zbytečně, pokuta byla uložena v rozporu se zákonem.

Neříkám to rád, ale s tím materiálním aspektem to zas tak jednoduchý není - i když by se mi to líbilo a často to na ouřadu může zafungovat, tak pokud vím tak judikatura se týká hlavně toho že správní orgán se mat. aspektem musí zabývat ale v tomhle případě tam může napsat něco jako "...rozhledové podmínky neumožňují bezpečné projetí bez zastavení...a proto byl mat. aspekt naplněn" - a pak je to o tom jít s tím k soudu, navrhovat a provádět znalečáky a jak víš třeba z Lacinova případu nemusí to dobře dopadnout.
Jiná věc je že ten ouřad většinou něco zmrší když kladeš odpor a padne to do prekluze, případně to sami daj na dno šuplete aby se s tebou nemuseli mazat
Čau, Tom

Rambo007> Samozřejmě. Aby bylo jednání přestupkem, musí splňovat formální i materiální aspekt zároveň.

Redguy píše: On se chtel dat k policajtum, aby si mohl taky kopnout, psal to par stranek zpatky. Ted uz by rovnou strilel. Jestli se takovejhle psychopat dostane do sboru, tak to bude radost

A takto vypadá diskuze na tomto serveru. Když dojdou argumenty k věci, tak se překroutí fakta, a spor se zatáhne do osobní roviny. V tomto případě zcela výjimečně chybí vulgarita.

P.S.: K nástupu do sboru jsem nikdy neuvažoval, protože na to nemám dostatek inteligence.

Naposledy editováno 11.09.2014 16:26:57

TomElefant750 píše: správní orgán se mat. aspektem musí zabývat ale v tomhle případě tam může napsat něco jako "...rozhledové podmínky neumožňují bezpečné projetí bez zastavení...a proto byl mat. aspekt naplněn"

Materiální aspekt je naplněn zprávou a odůvodněním dopravního úřadu o umístění této značky. V této zprávě patrně nebude napsáno: Umisťujeme značku na přehlednou rovinu, protože potřebujeme vyčerpat peníze z rozpočtu a chceme dát Frantovi vydělat, a on nám za to přinese zpátky všimné.

Cikusi, kvuli dvema stovkam bude spravni rizeni rozjizdet jenom nekdo, kdo nema na praci nic lepsiho

Nerad bych upresnoval, kde se pohybuju, jsem paranoidni, ze jsou tu tipari zlodeju
Kazdopadne je to podobna situace jako byvala pitoma krizovatka I16/D8
http://mapy.cz/zakla...=50.3107539&z=15

Proste videt jde, ale na ty hlavni se casto pohybujou auta nad povolenou rychlost, takze radsi dali stopky, protoze snizenou rychlost na hlavni nikdo nerespektuje. Popravde, tohle je jedno z mala smysluplnych pouziti kruhacu a na tu nasi krizovatku bych ho taky uvital, vyresilo by to obcas delsi fronty na vedlejsi.

Vyjádření náměstka ředitele PP

Komické:

Honička netrvala dlouho - motorkář dojel pouze na přilehlé parkoviště, kde vrazil do sloupu veřejného osvětlení. "Stejným způsobem, v ten samý okamžik, havarovali i policisté," dodal mluvčí.

Naposledy editováno 11.09.2014 20:27:16

a koukám, že je tu pár jedinců kteří si myslí, že jejich h*vno je voňavější než to cizí.

keelkik> jak píše rambo, oni si tu autoritu budou muset vymlátit, protože tímto přístupem ji nemají šanci získat.

Redguy píše: Cikusi, kvuli dvema stovkam bude spravni rizeni rozjizdet jenom nekdo, kdo nema na praci nic lepsiho

Nejde o dvě stovky. Jde o princip.

Číkus píše: Nejde o dvě stovky. Jde o princip.

Redguyuv princip je ten, ze ta snaha musi byt alespon finance rentabilni. Za 200 nedojedu ani ten urad. Ale az budu mit zase pruser, tak te zplnomocnim zastupovanim

Keelkik> Ten Hulan je čurák až za roh!