vie píše: Dyt vam rikam kluci, zalozte si ucet, posilejte na nej mesicne polovinu sveho vydelku, z toho se budou platit socky a me nechte na pokoji a budeme ti nejvetsi kamaradi. Nekdo musi byt prvni, budte to prave vy!! Ja vam preju hodne spolecenskeho uspechu a uznani!

Jak polovinu,jelikoz zadny normalni clovek to platit nechce,tak tech par humanistu by meli radne pridat v praci

vie píše: Dyt vam rikam kluci, zalozte si ucet, posilejte na nej mesicne polovinu sveho vydelku, z toho se budou platit socky a me nechte na pokoji a budeme ti nejvetsi kamaradi. Nekdo musi byt prvni, budte to prave vy!! Ja vam preju hodne spolecenskeho uspechu a uznani!

já s tebou nechci bejt kamarád,takže placení půlky výdělku nechám dál na tobě

vie píše: PetrXX> Vsak napis svoje reseni! Zavres je, das jim gauc, kresilko a televizi, casem take pocitac pac to bude standart vsude, nebo je posles do esoterickych kursu, take pro ne muzes udelat nejako vysokou skolu, nejlepe obor prava, nebo je muzes posadit k rece a nechas je kourit a opalovat se na slunicku. Nebo neco jineho? Napis, at se pobavime!

Soudobe vyspele zeme na toto zatim nemaji reseni, nebo jeste lepe se k zadnemu jeste neodhodlali. A jen tak neodhodlaji. Pac to musi rozhodnout politika, a politika to nepali, pac z jeho platu to nejde a rozhodne se nechce dostat dobrovolne do reci humano-teroristu.

50 tisic je muj odhad, protoze neverim, ze 630 tisic nebo i dvojnasobek denne beha po firmach a hleda praci. To by zablokovali kompletne celou infrastrukturu statu.
A tak nejak me vychazi, ze do budoucna nezbyde stejne nic jineho, nez ty lidi do prace nutit a donutit jinak nevim, kdo to vsechno zaplati.

Nesouhlas s řešením pracovními lágry následován podsunováním druhým extrémem je pokus o manipulaci, který možná zabírá ve čtvrté cenové u osmého piva..
Lidi bičem nedonutíš k antivnímu zapojení do společnosti na demokratické bázi. Prostě to nefunguje, vyjma totalitních uspořádání, ke kterému opravdu odmítám směřovat. Vždy budeš mít určité procento lidí, kteří pracovat nechtějí, neumí a nebudou, případně lidí, kteří jsou samotáři či chtějí žít v uzavřené, od společnosti izolované komunitě.
Jediné řešení je adekvátní sociální politika (neděláš - nedostaneš), nikoli hrozby pracovních lágrů. Schopným to vadit nebude, komunita neschopných se - když už nic - nebude dále množit geometrickou řadou, jako jsme toho svědky u nás (smutným příkladem je třeba i Nizozemí).

Creck> odkdy se v USA zavírá za odmítání práce? (Variantu, že by jsi nepochopil o čem píšu odmítám, tomu prostě nevěřím )

e: zweimal (bitte)

Naposledy editováno 11.04.2014 08:24:16

Vie: uz si nekdy sefoval vetsimu kolektivu lidi? Obavam se ze donutit bandu nicemu neco hodnotneho vytvorit je drazsi nez je nechat nekde valet na podpore :)

Asi se dal nebudu rozepisovat ty univerzalni primitivni moudra je asi nejlepsi brat tak jak to dela valibuk ...

assassin píše: Vie: uz si nekdy sefoval vetsimu kolektivu lidi? Obavam se ze donutit bandu nicemu neco hodnotneho vytvorit je drazsi nez je nechat nekde valet na podpore :)

Asi se dal nebudu rozepisovat ty univerzalni primitivni moudra je asi nejlepsi brat tak jak to dela valibuk ...

a ty by ses chtěl vážně bavit s tupanama,který by zavírali,stříleli bez soudu,mlátili kladivem a házeli prasatům každýho,kdo se nelíbí jejich slepičím mozečkům?

PetrXX> naprosty souhlas
assassin> samozrejme financni strank je taky dulezita. Tu se neodvazuju nijak odhadovat.

Valibuk> jmenuj me alespon dva rozumne duvody, proc nepozadovat od socek, smazek a jinych alespon verejne prospesnou praci za nasi podporu. Prijde v 8, vezme si kolecko a hrabe a pujde stavet dalnici, silnici, uklizet parky a zametat ulice. V 17 hodin dostane za odpracovany den 300 Kc. Ti extremni, kteri se tomu budou vyhybat jednoduse zavrit a tam je nutit pracovat, ne se valet.
Cisla:
10 milionu obyvatel
5 milionu duchodcu, deti a mladistvych a studentu
2,5 milionu aktivnich pracantu
1,5 milionu neaktivnich pracantu policie, armada, urednici
1 milion flakacu
To znamena, 2,5 milionu zivi 1 milion, kazdy, kdo aktivne vytvari nejake hodnoty da ze sveho vydelku nejmene 4 tisice na jednu socku, smazku, cikana a podobny. V tom nejsou zapocitany dane a je to muj odhad, ale myslim, daleko od skutecnosti mit nebude. Tendence stoupajici. A co bude dal? Penize na poli nerostou ani nepadaji z nebe. Nikoho neagituju, nikoho nepremlouvam, sam take nic nedelam, jen jsem si toho vedom.

vie píše: PetrXX> naprosty souhlas
assassin> samozrejme financni strank je taky dulezita. Tu se neodvazuju nijak odhadovat.

Valibuk> jmenuj me alespon dva rozumne duvody, proc nepozadovat od socek, smazek a jinych alespon verejne prospesnou praci za nasi podporu. Prijde v 8, vezme si kolecko a hrabe a pujde stavet dalnici, silnici, uklizet parky a zametat ulice. V 17 hodin dostane za odpracovany den 300 Kc. Ti extremni, kteri se tomu budou vyhybat jednoduse zavrit a tam je nutit pracovat, ne se valet.
Cisla:
10 milionu obyvatel
5 milionu duchodcu, deti a mladistvych a studentu
2,5 milionu aktivnich pracantu
1,5 milionu neaktivnich pracantu policie, armada, urednici
1 milion flakacu
To znamena, 2,5 milionu zivi 1 milion, kazdy, kdo aktivne vytvari nejake hodnoty da ze sveho vydelku nejmene 4 tisice na jednu socku, smazku, cikana a podobny. V tom nejsou zapocitany dane a je to muj odhad, ale myslim, daleko od skutecnosti mit nebude. Tendence stoupajici. A co bude dal? Penize na poli nerostou ani nepadaji z nebe. Nikoho neagituju, nikoho nepremlouvam, sam take nic nedelam, jen jsem si toho vedom.

protože je to nereálný,akorát ukradnou kolečka a lopaty a makat stejně nebudou. prostě se smiř s tím,že prachy daný státu jsou v prdeli a neuvidíš z nich ani korunu. jediná cesta je,dávat státu co nejmíň,jenomže to se zase nelíbí těm potřebnejm,kterejch je prostě víc.

vie: tezko nejak objektivne rozlisit chronicky netahla a smazky od lidi co meli spatnej osud - to je vec prvni.
druha vec je to co sem psal vyse a opakoval valibuk(on uz to tu urcite psal davno nekolikrat prede mnou) - aby ti nezkurvili naradi, neukradli atd - musis tam mit dozorce - to rozhodne nebude snadna prace a ti dozorci budou stat balik, cely to bude oploceny - dalsi balik .... tech problemu s tim bude urcite vic, tzn ve chvili kdy se ten populistickej napad "ze nechas netahla delat neco prospesneho" zacne prevracet v realitu zjistis ze to neni zadna legrace - ono zas tak genialni ze bys nasel lek na civilazcni chorobu a nikdo pred tebou to nezkousel asi nejsi....

ale trosku z tematu o mms tusim ze se ti chce verit idealnimu jednoduchemu reseni sloziteho problemu....

Naposledy editováno 11.04.2014 12:01:10

zack píše: johny82>
By mě zajímalo, proč se řeší blbý kecy 17 letého cucaka..Co těm policajtům hodlá,,předložit" za doklady? ŘP sk. AM, A1, když bude sedět na litru? To bude jedno, jestli je jen ukáže či podá....

To právě vůbec není jedno, v případě, že fízl nedostane doklady do ruky, nemůže je na místě zadržet. A ve správním už se to nějak vyřeší (prekluze/důkazní nouze/úplatek/...).

assassin> je to vyzkoušený,ráno v 8 vyfasujou hrábě a lopaty,v 9 je nářadí v zastavárně a úderníci v herně. ani práce vězňů se nevyplatí,prostě je levnější je nechat na kavalci.

Ukradnou, rozbijou jo vsechno je mozny. Ja nehledam zadne reseni, jen o tom mluvime jako v hospode, tedy pisu svuj nazor a verim tomu, jak si to ctu, ze mate stejny jako ja, pac nikomu rozumnemu se to nechce platit. A ve svem dennim rozvrhu se tim vubec nezabyvam a je me to jedno, uz z toho duvodu, ze jsem ta nejmensi zizala na ohromnem hristi a jak vystrcim hlavu, tak me ji urcite hned zaslapnou. Tudiz verte me, ze je me to uplne jedno. Ale fakta jsou fakta. Ja urcite nepujdu nikoho zavirat nebo udavat, jen se na zacatku mluvilo a rekl jsem, ze by bylo potreba udelat zase lagry, protoze se to zacina samou starosti, aby se nikomu nezkrivil vlasek, docela hodne vymykat z rukou. A kdyby byl lagr, tak by urcite 98% flakacu mela najednou prace dostatek.Nikdo severni Koreu ci novy Gulag nechce, cikani me nevadi, ostatni take ne, dokud me nezanou sahat na to, co jsem si udelal.
A nema smysl tady probirat podrobnosti, pac to ani ja ani vy nevyresime a i kdyby jsme reseni meli, nikdo nas poslouchat nebude.

Číkus píše: To právě vůbec není jedno, v případě, že fízl nedostane doklady do ruky, nemůže je na místě zadržet. A ve správním už se to nějak vyřeší (prekluze/důkazní nouze/úplatek/...).

Nediskutuj, vyzkousej to a potom poreferuj, jak to dopadlo.

Číkus> Tak na tohle je asi jednodušší "Janouškův postup" - pokud ti hrozí zadržení na místě tak "doklady u sebe nemám, nechal jsem je doma/v práci/u milenky..." - a pak se vyplatí pokusit se o prekluzi/nedostatek důkazů/whatever. Fungovat to může a nemusí, ale šance je určitě větší než ukazovat bengu papíry jen přes okýnko .
Čau, Tom

vie píše: zrusi se pravidlo, ze musi nabidnout jen stejne kvalifikovanou praci a lide budou delat zase popelare a kotelniky a zametat ulice nebo na stavbe.

a nestacilo by zrusit socialni davky a duchody? A zaroven s tim prestat vybirat socialni dan - eee sory, vlastne socialni pojisteni ...

Medved> nestacilo, protoze zacnou ve velkem vykradat vsechno mozny. A branit se podle zakona temer nemuzes. Delat pasti ci strilet nejde. Prakticky by ses jen koukal, jak te vykradaji

TomElefant750> Janouškův postup samozřejmě funguje, ale pak je zde případný postih za nepředložení dokladů.

Jak víme, fízlové jsou svině a často si postupují v rozporu se zákonem, přestupky si vymýšlejí a podobně. Předložení dokladů formou ukázání ale nepředání dokladů (pokud je v souladu se zákonem - a o tom je tohle celé vlákno, bohužel zatím žádná relevantní odpověď nepadla) je nepostižitelné a zabrání fízlovi mimo jiné se zašít s doklady do fízlkáry a zdržovat. Pokud po předložení dokladů odejde (pravděpodobně do fízlkáry), považuji to za konec silniční kontroly a odjíždím. V případě, že mu doklady fyzicky předám, jsem jeho rukojmím až do navrácení dokladů (jak tady jeden fízl naznačoval něco o zdržování naschvál).

Naposledy editováno 11.04.2014 14:19:03

Číkus> Obávám se že pokud si někdo neprojde kolečkem správní řízení - soud - nejvyšší (správní) soud tak relevantní odpověď ani dostat nemůžeš. A o žádném judikátu v tomto smyslu nevím.
Čau, Tom

Asi je nejlepsi reseni rict, ze jsi ho zapomnel. Ovsem vystavujes se pote zjistovani kdo jsi, mozna dukladnejsi kontrole, a flastru za zapomenuty ridicak a pujdes dal pesky. Muze se ovsem stat, ze se do nej koukne a zase ho vrati. Takhle si hned sam uvaris pokutu. Na druhe strane ziskas cas na rozmyslenou, cas na konzultaci a studium zakonu a mozna i pisemne a dlouhodobe reseni. Pokud najdou duvod, vezmou ti ho tak jako tak.
Kdyz nekomu reknes, ze mu ridicak do ruky nedas, vyzves ho prakticky k boji a ihned zacne valka kdo z koho. Valku s policajtama zrejme ihned na miste prohrajes, pac si takovou drzost libit nenechaji. Tezko bude vysledek odpovidat namaze.
S Janeckem bych se moc nesrovnaval, ten ma jiste desetitice na pripadny konflikt a armadu pravniku, ty nemas zrejme ani jedno ani druhe.
Doporuceni: dej jim do ruky ridicak a vsechno co pozaduji a v klidu vyckej dalsi postup. Tvar se prijemne a radeji ani neotvirej hubu. Vyzaduje to trochu sebekazne, ale je to asi nejlepsi reseni

Tak aby se to nějak uzavřelo,předpokládám že Číkus má problém právě s tím, že nechce ukázat řidičák, protože žádný nemá, nebo nemá potřebnou skupinu. Každý kdo je vyzván (nemusí to být řidič) musí hodnověrně prokázat svou totožnost, doklad totožnosti je cestovní pas, nebo OP. Četník se může spokojit s jiným dokldem třeba řidičákem, neo klidně i kartičkou pojištěnce, záleží na okolnostech a jak se doklad a osoba jeví jako hodnověrný (to už je takovej čuch, nekdo ho má někdo ne )
Následují dvě možnosti, pokud svou totožnost hodnověrně neprokážeš následuje předvedení k prokázání totožnosti, což znamená omezení osobní svobody na dobu do prokázání, max. však do 24 hodin, nefandi si, že to bude dělat jen kvůli zjištění nějakého oprávnění, to samozřejmě bude až podružné, ale těžko bude riskovat, že by pustil např. osobu v celostátním pátrání, to už by bylo o průser a velká četníkova ostuda.
Pokud tvoji totožnost zjistí tak už je jedno jestli doklady předložíš nebo ne, to jaké máš oprávnění zjistí lusrací v registru řidičů, kterou určitě udělá protože zase nebude riskovat, že nechá odjet někoho třeba se zákazem řízení.
Počítej s tím, že nějaký čas to zabere a pokud bude zřejmé, že jsi řidičák prostě jen nezapomněl, děláš pakárnu a přiděláváš akorát práci, tak můžeš počítat s nabídkou pokuty v blízkosti horní sazby. Nevím jak jinde, ale tady se zapomenutí řeší domluvou, nebo max. kilčo na zapamatování. Samozřejmě s řešením na místě nemusíš souhlasit a nechat se projednat ve správním, i když pokud je moje domněnka správná, tak do správního stejně půjdeš protože nebudeš mít oprávnění na skupinu kterou řídíš.

johny82> Umíš číst kolego? Jde o to, zda dle zákona (nikoli dle dojmů pár virtuálních hrdinů) stačí fízlovi řidičák ukázat, ale nedát mu jej do pracek.

Číkus píše: johny82> Umíš číst kolego? Jde o to, zda dle zákona (nikoli dle dojmů pár virtuálních hrdinů) stačí fízlovi řidičák ukázat, ale nedát mu jej do pracek.

předložit=předat ke kontrole, ale nejlepší bude když si zajedeš někam do cizí země oni ti to místní policajit vysvětlí a ty budeš mile rád spolupracovat

Jirka749> A máš tu definici "předložit=předat ke kontrole" podloženou nějakým právním předpisem? Já jsem zatím nenašel.

Jirka749: Co má policajt z cizí země společného se zákony ČR?

A stejně tak můžeš napsat "předložit = ukázat ke kontrole". A teď - kdo má pravdu?

Číkus> Co zkusit zeptat se tohoto pána? Ten by mohl vědět, i poradit.

A co udelas, kdyz te rekne, ze mu ho mas dat do ruky, protoze chce prezkoumat pravost, pac ma podezreni, ze je falesny?

vie: Požádal bych o o předání služebního průkazu se stejným zdůvodněním

Tak to uz nevim. Asi te rekne, at si napises jeho ci jeji sluzebni cislo a potom si ztezujes.

Pro Virago, ty nejsi oprávněn žádat předložení služ. průkazu ke kontrole, tedy pokud nejsi funkcionář Příslušnost k PČR se prokazuje i jinými způsoby než sl. průkazem.
Hoši už se na to vys..., teorie co by bylo kdyby bylo......v celym civilizovanym světě to je dávno vymyšlený a nevymýšleli to až na vyjímky žádný blbci, takže zrovna v takovýhle jasný věci nemá cenu chytračit.
Platí že právo je minimum morálky, takže chovejte se jako lidi a když už nic jinýho budete mít čistý svědomí že jste nikoho neosouložili.

johny82> Přesně takové ovečky mají fízlové nejraději. Nedržkujou, nediskutujou, zaplatí, poděkují.