rutan, assasin, ...

Už jsem skoro všechno zapomněl, ale jestli je to jen čtverhranná díra s vnějším obvodem, tak na to program složitý není. Horší by bylo, kdyby tam byl někde rádius přecházející do úkosu, to se musí udělat přes PC. Jestli je těch 58mm vnější průměr, tak bych navrtěl na manuálu základ z 60mm kulatiny, včetně toho zahloubení z druhé strany odtočil průměr (osazení) na úhlopříčku "okna" a na fréze už by se pak akorát vykopalo okno a jeho vnější obvod. Práce pro učedníka. Ba, jestli ta zaoblení rohů vnějšího obvodu mají rádius se společným středem v ose kusu, tak stačí jen dokopat ty hrany, vybrat okno a to vše se dá udělat na manuální fréze.

Naposledy editováno 30.01.2014 22:40:43

Výrobek to není složitej, nejsložitější je asi vnitřní závit, právě na ty filtry, ale spiš mě zajímá jestli je utopije to vyrobit dejme tomu do 500Kč (prác i mat.) nebo je snadnější to objednat z netu

Jestli je v tom kruhu závit, tak to je horší. Sice i to se nechá udělat na manuálu, ale už to chce grif, mašinu umět nastavit a nesmí mít velké vakly v pojezdu. Na těch pět stovek bude ale docela pakárna se dostat, pokud se to nepovede uhrát na "fušku" - de facto nejdražší je to naprogramování.

hmhm tak to se na to asi vyprdnu a koupim plastovej. Dik za rady

Nevidím problém s výrobou, ale s tím že by se ti nelíbila cena

Edit: proč musí být na radius přecházející do ukosu PC? neříkej že děláš s derovymi pásky

Naposledy editováno 31.01.2014 07:59:47

Jmk: tohle uz dneska z panelu nikdo neprogramuje :)

Dohoja: 500 je utopie, cena obrabeni cnc je u nas tak ze kdyz sezenes nekoho co to udela jako fusku bez dokladu, das mu 3d model - tak to udela cca za cenu jako to koupis ze statu komplet - pro me zahada, ze je tu cena prace vyssi nez v usa s tim ze v tom usa vyrobku uz je rabat kdovikolika obchodniku atd - tyhle dily co jdou koupit, levneji nevyrobis...

gunslinger> Houby štítky, jednou jsem potřeboval říznout na drátu nějaký bazmek a kolega, když viděl, že je tam rádius přecházející v úkos, tak tvrdil, že to z panelu nenastaví, že by se to muselo dát na kontrolu, změřit laserem a pak dát programátorům.
A popravdě, když jsem třeba na X0 Y0 a zadám G02 X30 Y30 R30, tak cajk přejede celý čtvrtkruh a nenapadá mě, jak nastavit, aby pohyb skončil třeba ve 2/3 dráhy čtvrtkruhu a další příkaz byl G01 a souřadnice konce úkosu. Ale nemám teď čas nad tím bádat.

assassin> Náhodou, chlapi na DMU50 si psali programy sami, i když většinou dělali jen třeba destičky s oknem a několika dírami, mazací drážky do plechů na šíbry, nebo do kostky na vložku vrtali šikmé kanály (chlazení). Mašina sice má interface pro siťové připojení, ale holt "nebyli lidi". A kolega na TLF 1004 si také dělal programy sám, ostatně na hloubkové vyvrtávání kanálů v deskách to není nic složitého. Jen třeba pro gravírování popisky si přinesl program na disketě - a co se kolikrát navztekal s haprující mechanikou.

to chci vidět, jak k tomu vyrobíš to pogumování, bez kterýho to na Gopro držet nebude

Jmk: programoval sem postprocesory pro masiny, tzn z kodu co vypadl z programu to jeste dostat do formatu kterej umi danej stroj - takze da se rict ze v kodu neco schopnej napsat sem, v podstate asi cokoliv v editoru, ale prijde mi zbytecny i treba blby okynko delat pul hodiny na panelu masiny kdyz v CAM software je to otazka par minut...

Jinak samo kruhova draha nemusi byt kvadrant, muzes skoncit v libovolnem bode kruznice, zadavas souradnici bodu a radius....

Kazdopadne uz sem to videl, 5ti osy centrum, jen nebyl sw nebo clovek co by to umel a oni na nem frezovali veci jak na klasice, programovano z panelu :) to pak mozna chapu proc u nas stoji obrabeni vic nez ve svete kde maj lidi uplne jiny platy :)

markus> já myslim že to není nijak pogumovaný, je to prostě jen na těsno udělaný že to drží třením, případně bych si udělal aretační šroubek jako maj plastový verze... ale vzhledem co tu kolegové psali tak si asi objednám ten plastovej

assassin> Máš recht, s programem, do kterého se nakreslí kus a program sám vygeneruje vhodnou sekvenci obrábění, zkušenost nemám. Jen psaní přímo příkazů do mašiny. Ale jen okrajově, jinak jsem dělal hlavně na FGS50T.
S tou interpolací to jde zadat i se zadáním středu rádiusu, to je pravda, ale najet napřed na začátek oblouku, pak zadat cílový bod třeba po 30° dráhy a rádius, jsem nikde nezkoušel. Pak už to chce umět si spočítat souřadnici cílového bodu v libovolném místě kružnice, pokud se zadává v kolmých souřadnicích.
Ale jinak i to "blbé okno" je někdy rychlejší na CNC. Jednou jsem musel dělat hliníkovou krabici na elektriku k formě, ve dně 4 okna na štekry, díry na šrouby... jakou dobu jsem se s tím patlal a dost času zabrala příprava - najít cajky, změřit je, najet si ve všech 4 směrech nuly, pak odpočítat, naznačit na pravítkách a kroužkách všechny pozice (digitál jsem neměl) a pak hlídat kraje, doměřovat... přitom kolega na M700, nebo Mak. S56 by to měl vykopané za 20 minut. Pokud by mu ovšem udělali program na PC. Kdyby si to měl napsat přímo z panelu, pochybuju, že ve finále by byl rychlejší, jak já na manuálu.

dohoja píše: markus> já myslim že to není nijak pogumovaný, je to prostě jen na těsno udělaný že to drží třením, případně bych si udělal aretační šroubek jako maj plastový verze... ale vzhledem co tu kolegové psali tak si asi objednám ten plastovej

aha, tuhle verzi se šroubkem jsem neviděl. Jinak by se měla vyrábět mokrá a suchá verze tohodle adaptéru. Ta suchá má utěsněné spojení mezi kamerou a adaptérem a navíc má O kroužek mezi adaptérem a filtrem

...ale ta je asi jenom na Gopro 3+

dohoja píše: Výrobek to není složitej, nejsložitější je asi vnitřní závit, právě na ty filtry, ale spiš mě zajímá jestli je utopije to vyrobit dejme tomu do 500Kč (prác i mat.) nebo je snadnější to objednat z netu

B je spravne, leda ze by si toho chtel namrskat 100 kusu

do vody to ani neplánuju, filtry budu používat od foťáku a stačí mi 1 kus

Ještě k tej kružnici a ukosu. je teda pravda že dost záleží na systému a je potřeba znát minimálně střed radiusu a koncovej bod v zetu. Prostě příkaz jeď tak dlouho po kružnici s radiusem xx se středem (I nebo K) dokud nedojedes do bodu odkud vede ukos s uhlem xx stupňů a končí v bodě x 35 z-57. Fanuc si tohle dokáže prebrat. No a nejlepší je když máte Ve stroji Easy Guide(fanuc) Easy Step (sinumerik) nebo to od Heidena. Prostě malování přímo ve stroji na panelu.

gunslinger> Děkuju, chvíli jsem ten text sice louskal, ale snad jsem to pochopil. Easy Guide už jsem nezažil, skončil jsem u mašin, kde se psal program ručně po řádcích, podobně, jako v simulaci Intys (pěkně prehistorický program). Třeba MH700, ještě stará verze s kolotočem na 16 cajků. Že budu moci přímo nakreslit kus na panelu a mašina podle toho spočítá program sama, mě tehdá ani nenapadlo. Možná něco takového má DMC125 a DMC160. Tam jsem si všiml, že má normální OS Win a snad tam bylo grafické zobrazení kusu.

Jmk: jasny, tak to co dneska dokazou CAM softwary je uplne jina liga, ostatne petiosy operace ala lopatkovy kolo do trurbiny uz by teda z panelu asi ani neslo :)

Deset tisic takovych vyrobku bhde stat tak 15 kc za kus. Jeden kus hodne tisic. Jen jeden HM platek na takovej zavit stoji 50 €. Asi tak.

J.M.K.> jo nenapsal jsem to úplně srozumitelně :$ je potřeba louskat ale snad víme o co jde může být že starší systémy to nepobiraj ty jsem zase nezažil já ale na škole jsme psali programy jedině ručně a šlo to taky, někde bych mohl najít vzorecky jak vypocitat středy radiusů, nebo koncové body a naskenovat jestli by byl zájem

gunslinger> Zájem by byl každopádně, znalosti se mohou hodit kdykoliv. Kámoš mi před časem poslal program INTYS, tak jsem se k tomu po letech vrátil a ve volných chvílích zkouším. Zatím mám třeba přípravek s vnějším osazením, otvory pro šrouby v rozích a čtverhrannou dírou uprostřed:

N02 M65
N03 M06 T0101
N04 G54 M03 S265 F133 M08
N06 G00 X-40 Y-30 Z5
N08 G00 Z-5
N10 G26 U500
N12 G00 Z-10
N14 G26 U500
N16 G00 Z-15
N18 G26 U500
N20 G00 Z-20
N22 G26 U500
N24 M09 M05
N26 G54 M06 T0202
N28 M03 S355 F133 M08
N30 G00 Z-15
N32 G83 X28 Y28 Z-70 P0.5 Q10 R20 F71
N34 G00 Z-15
N36 G00 X172 Y28
N38 G83 X172 Y28 Z-70 P0.5 Q10 R20 F71
N40 G00 Z-15
N42 G00 X172 Y132
N44 G83 X172 Y132 Z-70 P0.5 Q10 R20 F71
N46 G00 Z-15
N48 G00 X28 Y132
N50 G83 X28 Y132 Z-70 P0.5 Q10 R20 F71
N52 G00 Z20
N54 G55
N56 G00 X0 Y0 Z20
N58 G83 X0 Y0 Z-70 P0.5 Q10 R20 F71
N60 G00 Z20
N62 G54
N64 G00 X-40 Y200 Z50
N66 M09 M05
N68 M06 T0101
N70 M03 S265 F133 M08
N72 G55
N74 G00 X0 Y0 Z20
N76 G01 Z-5
N78 G26 U700
N80 G01 Z-10
N82 G26 U700
N84 G01 Z-15
N86 G26 U700
N88 G01 Z-20
N90 G26 U700
N92 G01 Z-25
N94 G26 U700
N96 G01 Z-30
N98 G26 U700
N100 G01 Z-35
N102 G26 U700
N104 G01 Z-40
N106 G26 U700
N108 G01 Z-45
N110 G26 U700
N112 G01 Z-50
N114 G26 U700
N116 G01 Z-55
N118 G26 U700
N120 G01 Z-60
N122 G26 U700
N124 G01 Z-65
N126 G26 U700
N130 G01 Z-70
N132 G00 Z20
N134 G54
N136 G00 X-40 Y200 Z50
N138 M09 M05 M66
N140 M30
N500 G00 X-30 Y-30
N502 G42
N504 G01 Y20
N506 G01 X180 Y20
N508 G01 X180 Y140
N510 G01 X20 Y140
N512 G01 X20 Y40
N514 G01 X160 Y40
N516 G01 X160 Y120
N518 G01 X40 Y120
N520 G01 X40 Y-30
N522 G40
N524 G01 Y-30
N526 M17
N700 G01 X0 Y0
N702 G41
N704 G01 X20 Y0
N706 G01 X20 Y10
N708 G01 X-20 Y10
N710 G01 X-20 Y-20
N712 G01 X40 Y-20
N714 G01 X40 Y20
N716 G01 X-40 Y20
N718 G01 X-40 Y-30
N720 G01 X50 Y-30
N722 G01 X50 Y30
N724 G01 X-50 Y30
N726 G01 X-50 Y-30
N728 G01 X50 Y-30
N728 G01 X0 Y0
N730 G40
N732 M17

polotovar (kostka): X200 Y160 Z60
svěrák: X40 Y120 Z26

(cajky)
T1 D30 Z80
T2 D16 Z100

(korekce)
D30 Z80
D16 Z100

(null pts)
G54 X0 Y0 Z60
G55 X100 Y80 Z60

Snad mám přehledně a logicky udělané smyčky, lepší postup mě nenapadl.

Na netu si muzete stahnout programy, ktere convertuji format DXF do G-codu. DXF je treba export file z Autocadu. Nektere funguji lepe, nektere hur. Musi se to vyzkouset. Nejlepe samozrejme funguji ty placene. Treba tady jeden zadarmo: www.dakeng.com/ace.html Je potreba trochu hledat a najit si ten, ktery funguje s vasi masinou. Samozrejme musite mit vykres v nejakem CADu. Nektere programy vygeneruji treba 250 tisic radek, protoze delaji vsechno linearne, treba po setinach milimetru, coz take samozrejme jde. Kolikrat je to rychlejsi, nez se s tim babrat sam.
Jinak misto pocitani stredu kruznic si to snadneji nakrasim v CADu a odmerim.

assassin píše: Jmk: jasny, tak to co dneska dokazou CAM softwary je uplne jina liga, ostatne petiosy operace ala lopatkovy kolo do trurbiny uz by teda z panelu asi ani neslo :)

Spíše jiný vesmír.Tenhle díl jsme před lety programovali řádově ve dnech.Dnes,když se daří,tak je za pár hodin hotovo.

Tak jsem našel ty papíry s vypoctama těch radiusů jak přijdu domu tak to naskenuju a hodím sem

Paráda. Mně se včera povedlo rozchodit AutoCad 2007, tak můžu zase začít tápat a možná tak bude možnost vyzkoušet i nějaký ten CAM procesor.

jMK: hele jestli se chces samo zdelavat - asi uz bych zacal s nakym 3D ckem, autocad uz je takova celkem mrtva vec. Ono navic cam kterej jede ve 2d - tzn uplne jednoduchy konturovy obrabeni - to je takova legracka, to napises rovnou v kodu...

Restore: jj trochu sem delal v softu hsmworks - cam nastavba na solidworks a tam na ten dil cos dal foto vygeneruju drahy do hodiny, spis driv :)

assassin> Tak já v tomto právě úplně tápu od začátků. Na čvut jsem autocad absolutně nechápal, takže kvůli tomu předmět v řiti (zatímco jinak mi TDO nedělá problémy) a co jsem včera rozchodil tento, stejně se moc nechytám, natož ve 3D. Budu muset začít tápat od základů.
Jinak je mi jasné, že pro generování CNC kódu je třeba udělat rovnou 3D model, ne 2D výkres.
V nástrojárně jsem k CNC jen párkrát přičuchnul, jinak jsem dělal hlavně na manuální fréze. Takže jsem zhruba na té úrovni, že dostanu výkres a podle něj napíšu program asi takový, jaký jsem tady zkopíroval výše. Složitější, kor třeba eliptické kontury, takovým způsobem zadat nejdou (znám jen příkazy pro lineární a kruhovou interpolaci).

Jmk: hele predpokladam ze sme na cvut byly zhruba v podobny dobe a ja tam autocad videl skoro poprve v zivote - nechapal jsem vubec. Pak sem se v nem naucil sam - musis v tom sam neco naklikat, jinak nez tim ze ten cas tomu das se to nenaucis, kdyz ti to vysvetli nekdo rozumnej kdo umi tak se ten cas dost zkrati - kazdopadne hodi se to v nem umet, ja jeste sem tam naky vypalky v tom kreslim taky, ale rozhodne je lepsi investice do budoucna, rovnou ten cas venovat nakymu 3d modelari - dneska se da zaklady naucit i podle tutorialu a videi na netu
To same prechod na 3d - zaklady z cvut, pak naky samo domo pokusy, nastup do firmy kde se kresli - 2mesice uceni a pak sem se timzacal zivit :)