Bludevil píše: A protože je vědecky dokázáno, že děti přece nerostou a navždy zůstavají malé a nechápavé, tak je to poté přece naprosto to samé. Navždy.
Uvědomuješ si tu absurditu vůbec? Sry, ale tvoje argumentace nemá ani hliněné nohy, ona nemá vůbec žádné...

Tak včil už Ti nerozumím vůbec. Ano děti samozřejmě rostou. A je poměrně časté, že dítě, které je původně v pěstounské péči, je později pěstouny osvojeno. Což je v pořádku - jako malému je mu to jedno, později získá plnou „legitimitu“. Takto ji v případě homosexuálního páru získat nemůže. Kde je v tom jaká logika?

1100Virago píše: A co když oplodní buzík lesbu?

Tak to je Sodoma Gomora a to je jina liga:)...

1100Virago píše: A co když oplodní buzík lesbu?

Tak pokuď je homo do morku kostí,tak se to nikdy nestane,pokud se to stane, je bisexuální
A k té změně:
Zajdu do krajnosti.Dvě ženský,jedna se nechá uměle oplodnit(jen na okraj,to může???)
Jedna při porodu zemře(stává se),druhá tragicky zahyne při cestě do porodnice.
Jo,já vim,je to přitažený za vlasy
Takže takové dítě si můžou homosexuálové osvojit???
A co když dárce spermatu,byl hetero???Jsou přece anonymní,ne???

Menoly> nemíchám hrušky s jabkama, to ty nechápeš souvislosti.

Bylo to myšleno, že dnes je už skoro všechno možné...dál ti to už snad docvakne

Tak a ted´ trochu praxe Jsem homosexuální transsexuál, tedy žena narozená s pohlavními znaky muže, sexuální orientace na ženy. Pro lidi, kteří hodnotu deviačního IQ zaměňují za sexuální orientaci apod. je moje hodnota dle několika lékařských posudků rovná asi 2% populace.
Žiju ve společnosti, pracuju, mám průměrnou rodinu, nikoliv svojí. Bratra, bratránka, dohromady 4 neteře ve věku 2,5 - 13 let. Žijeme v těsném kontaktu. Děti u mě tráví i celé dny. Rodina mě podporuje. Dětem to jejich rodiče celkem snadno vysvětlili. Děti takové věci přijímají obecně podstatně snáz, protože nejsou zatížené společenskými dogmaty a předsudky.

Rozhovor s neteří, věk 5 let:
Stázinko, já už nebudu strejda Pavel, ale teta Klára.
A proč?
Protože jsem byla nemocná a ted´ mě vyléčí a budu teta.
A to už nemáš pindíka?
Eště jo, ale oni mi ho ufiknou.
A nebude to bolet?
Oni mi dají pilulku a já usnu a až se probudím, tak už ho mít nebudu.

O dva dny později přijíždí brácha s rodinou. Stázinka: Ahoooj tetooo!

Brácha prohlásil. Ono je to vlastně dobrá lekce tolerance, v dospělosti se jí to možná bude hodit a bude někde dál...

Za naší rodinu vyslovuji jedním dechem: případný posměch společnosti je nic proti spokojenému životu jedné rodiny a lekci tolerance všech zůčastněných.

diakritik> Aha! Byl jsem trochu z těch fotek zmatený, ale dobrá proměna

diakritik> Máš zřejmě dobrý přístup k životu který ti byl nadělen. Ale máš to celkem komplikované ti řeknu

Menoly píše: Tak pokuď je homo do morku kostí,tak se to nikdy nestane,pokud se to stane, je bisexuální

Já právě myslím, že to nemusí takhle být. Taky se lidi někdy vyspí s partnerem opačného pohlaví i když se mu nelíbí.

Popravdě si taky odpovědí na tuhle otázku nejsem úplně jistý - na druhou stranu si ale říkám, že každý dítě, který neskončí v kojeňáku nebo děcáku (což jsou pak často - neříkám že vždy - problémoví lidé) je asi dobrý

Určitě by asi bylo lepší, když by dítě vychovávali homosexuálové, než když se kolikrát dítě narodí třeba nějakejm heterosexuálním feťákům - takže za mě: spíš ano

Sexuální orientace je vrozená věc a "vzor" rodičů jí vážně nezmění - pokud by byl pár schopen uchovat rozumné hranice svého chování, tak si myslím, že by měli být schopni vychovat dítě bez jakýchkoli psychických následků

steve4ever píše: Mam rad silny, dominantni a charakterni lidi, ale v zivote bych si netroufnul nekoho soudit podle rodicu, vyznani nebo sex. orientace.

+1

sharkis píše: +1

sharkis píše: Sexuální orientace je vrozená věc a "vzor" rodičů jí vážně nezmění - pokud by byl pár schopen uchovat rozumné hranice svého chování, tak si myslím, že by měli být schopni vychovat dítě bez jakýchkoli psychických následků

Vrozenou sexuální orientaci asi těžko může změnit výchova, ale až bude rubat svou robu jen do dvojky tak se mu nesmíte divit

diakritik> aha :) já si řikal, co ta změna jmen atd :)

diakritik> ja si taky rikala, ze mas ruzovo panenku ... klobouk dolu

Já si myslím že to dítě z toho bude pěkně v piči až zjistí o co jde.

StachoMacho píše: Já si myslím že to dítě z toho bude pěkně v piči až zjistí o co jde.

Opět všechny odborné klinické studie za posledních 70 let tvrdí opak, tak ti nevím. Nemůžeme děti hodnotit podle sebe, že jsme dočasně v piči, když zjistíme, že jsme např. homosexuální. Anebo, že jsme tvale v piči, když si to nedokážeme přiznat.

sharkis píše: +1

Proste silnejsi pes mrdá!!!

StachoMacho píše: Já si myslím že to dítě z toho bude pěkně v piči až zjistí o co jde.

deti uz tam byly. vsechny...

Repulsion píše: Sorry, ale všechny argumenty, které zde zatím zazněly, postrádají jakoukoliv „věcnou podstatu“. Jejich jedinou podstatou je předsudek.

o cemz rozhodujes ty ...

Medved píše: o cemz rozhodujes ty ...

V zásadě ano, páč určité části osazenstva chybí schopnost logického myšlení, tudíž nedokáží rozeznat argument založený na prokázaných skutečnostech od domněnek či utkvělých představ vyvěrajících čistě z osobních pocitů, bludů, fobií a halucinací dotyčného...

Jak uz tu zaznelo, homosexualita je prirozena. A soucasti te prirozenosti je, ze dva chlapi nemuzou mit dite. Zensky kdyz budou o rodinu hodne stat, si to nejak zaridej.
Da se proti tomu argumentovat moznosti adopce pro bezdetne hetero pary, coz je v podstate taky proti prirode, chapu to a je to k zamysleni. Ale porad mi to neprijde tak vymknute z kloubu jako moznost ditete pro dva muze.

Stev> Sorry, ale to je zase „argument“... co z toho, co dnes lidé dělají, není „proti přírodě/přirozenosti“? Co je přirozeného na umělém oplodnění? Nebo třeba na ježdění na motorce? Zpátky ke koním!

Repulsion> Ty musíš být v té věci strašně zainteresováný, že se snažíš prosadit svůj názor , jako jediný správný.Nechtějí ti povolit adopci.Jinak dle ankety je tu jen plno netolerantních blbů a homofobů. Budeš to mít těžký.

Repulsion píše: Stev> Sorry, ale to je zase „argument“... co z toho, co dnes lidé dělají, není „proti přírodě/přirozenosti“? Co je přirozeného na umělém oplodnění? Nebo třeba na ježdění na motorce? Zpátky ke koním!

to nebyl argument, kdybych to tak bral těžko bych ve stejném příspěvku psal protiargument který se neliší od tvého. Pouze pohled na věc.
Mimochodem všiml jsem si že dokážeš vyargumentovat naprosto všechno jak se ti to hodí do krámu, takže se do toho ani pouštět nechci

mě připadá hrozný už to,že o tom někdo vážně uvažuje

thor2010>Z principu mě to štve. Vadí mi lidská hloupost. Když si hlupák škodí sám, je to jeho věc, když kvůli své hlouposti a předsudkům škodí druhým, je to horší. Zvláštní je také ta zatvrzelost srdce. Patně nikoho, kdo hlasoval „ne“ se homosexualita a adopce nikterak netýká. Je to něco naprosto mimo jejich sféru života. Přesto budou lidem, které neznají a patrně je nikdy v životě nepotkají bránit ve štěstí. Proč? Racionální zdůvodnění to opravdu žádné nemá. Je o pouze strach a předsudek. A neochota se jich zbavit.

Měl jsem homosexuálního kamaráda. Už nežije. Svého času k nám jezdíval často na návštěvu. Moc rád si hrál s mými dětmi a děti ho měly rády. Ale vždy na něm byl vidět ten smutek. Jednou se tak na ty děti tak dlouze zadíval a tiše mi řekl: Jo, to je moc krásné. To bych taky chtěl, kdyby se to dalo někde opatřit...

Repulsion píše: Stev> Sorry, ale to je zase „argument“... co z toho, co dnes lidé dělají, není „proti přírodě/přirozenosti“? Co je přirozeného na umělém oplodnění? Nebo třeba na ježdění na motorce? Zpátky ke koním!

ale když už jsi to nakousnul, umělé oplodnění je oprava nebo nahrazení nefunkčního aparátu k plození dětí, stejně jako je přirozené používat jiné výdobytky techniky. Ale to že by dva muži měli mít možnost dítěte mi přijde stejný jako rozdojit kozla.
A jde mi jen o princip že bych to nechtěl uzákonit, jestli si to homosexuální páry dokážou zařídit jinou cestou, nevadí mi to. Jen z toho nechci dělat normu.

Stev píše: mi přijde stejný

To je klíčové - TOBĚ to tak přijde. Nepřirozené by asi bylo, kdyby měl muž rodit. Ale proč by nemohl vychovávat dítě? A když může jeden, proč by nemohli dva?
Dostáváme se opět k tématu, které jsme onehdá nakousl s trinsem: vycházíš z určitého modelu rodiny a výchovy, který je sice v naší společnosti od jisté doby tzv. „tradiční“, ale rozhodně není „přirozený“. Právě naopak - jeho prosazení bylo docela násilné, dalo by se říci.

Repulsion píše: vycházíš z určitého modelu rodiny a výchovy, který je sice v naší společnosti od jisté doby tzv. „tradiční“, ale rozhodně není „přirozený“. Právě naopak - jeho prosazení bylo docela násilné, dalo by se říci.

aspoň z nějakého modelu vycházím, modelová situace tvého způsobu mi není známa

POJDTE SE PODÍVAT jak Edward Gibbon v roce 1775 popsal jaká bude DNEŠNÍ
DOBA. Neskutečné .. ZÁNIK EUROATLANTSKÉ CIVILIZACE - Čti pozorně ...

1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.
2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se
rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky bez otců.
3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o
svoje staré rodiče.
4. Literatura a umění se stávají bezduchým. vytváří se planá zábava za
každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic
neříkající, ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.
6. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována vysmívána a
posléze zákonem zrušena. Armádu tvoří nájemní žoldneři.
7. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní
pokrytci, populisté, pochybní umělci a takzvané celebrity.
7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně
vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat, protože stát se o ně vždy
nějak postará.
8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.
9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.
10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a
potraviny a výrobky se dovážejí ze satelitních zemí.
11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí.
Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.
12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí
stále méně.
13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle
selhávají.
14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. udělují se za
úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit, aby se mu vložený
úplatek několikanásobně vrátil.
15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro
povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci, pro dobročinnost, zápal pro
věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.
16. Šíří se cynismus.
17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a
poctivé práce.
18. Do země přichází velké množství cizinců.
19. Politikové nadbíhají lúze, která si vynucuje zábavu a státní podpory
(chléb a hry)
20. Občané stále na všechno nadávají.

Tolik Edward Gibbon v roce 1775 o pádu Říše Římské.