z-x-r píše: Hellborn> pletes se a nebo to byl jinej pripad ale vzdy byla vina na tom co nedal prednost..jen se prihlizelo na to ze ten jel moc rychle a nemel takove sance.Bylo o tom i v tv.

Myslím,že se neplete....
tady

Naposledy editováno 23.08.2012 12:25:16

prackarr píše: Hele,rozdíl mezi diskusí o psovi a tady touto diskusí je ten,že u toho psa jsme tu měli "výpověď účastníka". Já to psal tak,že účastník mluvil pravdu a nic nezkreslil,protože nám tu chybí výpověď té baby se psem. Takže jsem autorovi vlákna psal,že popkud se to stalo opravdu tak,jak píše,nic bych babě nedával,bo je viníkem ona,resp. její pes.
tady je situace jiná. Tady nemáme žádného účastníka. Ani borca z cabria,ani nikoho,kdo to viděl,nebo motorkáře,ten to má chudák za sebou. Tudíž já,a to opakuji,nedělám závěry,že za to může cabrio,nebo CBR! Já jen psal varianty,jak se to mohlo stát. Varianta,že CBR letělo 2 kila a prostě nemohlo být zaregistrováno,i varianta,že cabrio mu to tam poslalo. Absence brzdné dráhy není vodítkem,bo ta nemusí být prto,že to mohl řídit mamlas,co brzdit neuměl. (OPAKUJI,ŽE ANI TOTO NETVRDÍM,JEN "NAHLAS PŘEMÝŠLÍM")
Problém tohoto vlákna je to,že motorkář zemřel a to nutí některé k tomu,že automaticky musí být viník ten,co přežil,ale nemusí to tak být.
Takže pokud se babě vysmekne pes 5 m před projíždějící motorkou,je viníkem ona. Pokud se cabrio otočí 50m před jedoucí motorkou a ještě od pankejtu,je viníkem cabrio,pokud ale cabrio otáčí,šofér koukne,nejede nic a za 3 sec. tam má motorku,co jede třeba 2 kila,je viník motorka. Já "pracoval" se všema variantama,já ano. Takže chápeš,proč to píšu?

Motorka ale 2 kila jet nemohla, to bys jako zkusenej clovek mohl snad podle fotek posoudit. Nebo si snad myslis, ze moto, co leti 2 kila zustane tak zapichnuta u dveri. Navic myslis, ze by ty dvere byly takhle zmasteny? Ja teda rozhodne ne. Navic jak ty rikas, tam jsi pracoval jen s vypovedi jedne strany, takze taky to moc na zavery neni. Mit zadnou odpoved je kolikrat na posouzeni lepsi nez mit jednostranou si myslim.

leqtrick píše: Motorka ale 2 kila jet nemohla, to bys jako zkusenej clovek mohl snad podle fotek posoudit. Nebo si snad myslis, ze moto, co leti 2 kila zustane tak zapichnuta u dveri. Navic myslis, ze by ty dvere byly takhle zmasteny? Ja teda rozhodne ne. Navic jak ty rikas, tam jsi pracoval jen s vypovedi jedne strany, takze taky to moc na zavery neni. Mit zadnou odpoved je kolikrat na posouzeni lepsi nez mit jednostranou si myslim.

Dvě kila jet mohla,otázkou je,kolik jela,když došlo ke střetu. A to 2 kila nebylo,to samozřejmě že ne.
Ano,kolikrát je lepší nemít žádnou výpověď,než jen tu jednu,od jedné strany,a v případě toho psa je to stejné. Pokud se majitelce pes vytrhl a vběhl pod kola,je vina jasná. Otázkou je,jestli to tak bylo. Na rozdíl od nehody cabria a motorky,toho psa a motorku už nikdo nikdy řešit nebude. Toto ale ano,proto čekám,jak to dopadne a neodsuzuji dopředu majitele auta.

z-x-r píše: Hellborn> pletes se a nebo to byl jinej pripad ale vzdy byla vina na tom co nedal prednost..jen se prihlizelo na to ze ten jel moc rychle a nemel takove sance.Bylo o tom i v tv.

Asi jiný případ. Tohle bylo, že se řidič normálně rozhlédl, nic, začal vjíždět a ze zatáčky kus od křižovatky někdo přilít a narval to do něj a ten,co je z vedlejší neměl šanci vidět, že někdo po hlavní jede = nemohl nic porušit. Jo, pokud budu odbočovat vlevo a špatně odhadnu rychlost protijedoucího (kterého vidím),tak moje vina min. 51% a zbytek spoluvina protijedoucího (pokud nejel předpisově). Nemůžu předpokládat u každé křižovatky,kam nevidím 2km dopředu, že proti někdo letí přes kilo - to bych nikam neodbočil. Tohle naštěstí už pochopily i soudy.

Tady je to tak, jak píše prackarr - vina může být na obou stranách.

Naposledy editováno 23.08.2012 13:03:37

prackarr píše: Dvě kila jet mohla,otázkou je,kolik jela,když došlo ke střetu. A to 2 kila nebylo,to samozřejmě že ne.
Ano,kolikrát je lepší nemít žádnou výpověď,než jen tu jednu,od jedné strany,a v případě toho psa je to stejné. Pokud se majitelce pes vytrhl a vběhl pod kola,je vina jasná. Otázkou je,jestli to tak bylo. Na rozdíl od nehody cabria a motorky,toho psa a motorku už nikdo nikdy řešit nebude. Toto ale ano,proto čekám,jak to dopadne a neodsuzuji dopředu majitele auta.

Dve kila pred stretem jet nemohla, kdyz v dobe stretu urcite dve kila nejela a nikde nejsou brzdny cary takze manik nebrzdil, jen to nekam strhl. Coz je taky evidentni. Takze tady jsou znaky dany pomerne jasne, u predchoziho pripadu jen z jedne strany, coz jak sam ted pises je kolikrat horsi nez bez vypovedi. a presto tam jsi hodnotil a tady nechces. Ale to je jedno, jen jsem se divil tomu rozporu.

leqtrick píše: Dve kila pred stretem jet nemohla, kdyz v dobe stretu urcite dve kila nejela a nikde nejsou brzdny cary takze manik nebrzdil, jen to nekam strhl. Coz je taky evidentni. Takze tady jsou znaky dany pomerne jasne, u predchoziho pripadu jen z jedne strany, coz jak sam ted pises je kolikrat horsi nez bez vypovedi. a presto tam jsi hodnotil a tady nechces. Ale to je jedno, jen jsem se divil tomu rozporu.

Tady nechci proto,že nemám krom fotek žádné informace. U toho psa jsem je měl a přesto jsem svůj názor podmiňoval tím,že informace,co napsal autor vlákna,jsou pravdivé.
Brzdná dráha tam být nemusela,nebusel brzdit tak intenzivně,aby to bylo vidět. Víš,o kolik klesne rychlost,když jedeš dve kila a jen to zavřeš? Mohl jet dvě kila. Ale netvrdím to. Krom fotek o tom nic nevím,tak nepíšu zaručené závěry. Je to snad špatně?

Naposledy editováno 23.08.2012 13:19:28

prackarr píše: Tady nechci proto,že nemám krom fotek žádné informace. U toho psa jsem je měl a přesto jsem svůj názor podmiňoval tím,že informace,co napsal autor vlákna,jsou pravdivé.
Brzdná dráha tam být nemusela,nebusel brzdit tak intenzivně,aby to bylo vidět. Víš,o kolik klesne rychlost,když jedeš dve kila a jen to zavřeš? Mohl jet dvě kila. Ale netvrdím to. Krom fotek o tom nic nevím,tak nepíšu zaručené závěry. Je to snad špatně?

Tak verim, ze kdyz to ve dvou stovkach zavru tak rychlost pujde rychleji dolu, ale zas kdyz uz to zavre tak vidi nejakej problem, takze bych ocekaval naraz pomerne brzo, kdyz treba jel 160 a to taky moc nesedi. Ale to uz je hrabani v moc detailech. Kazdopadne je tu jasna vina, manika v aute, kterej se tam otacet mohl, ale nesmel ohrozit, coz udelal. A je uz jedno kolik motorkar jel, stejne jako je jedno, ze manik, co zajel psa nemel papiry. Chybu, ktera to zavinila udelal jeden. Spatny to neni, jen jsem chtel vedet proc tam vyjadreni, ale tady ne. Uz chapu, je potreba vyjadreni jednoho z nich.

leqtrick píše: Tak verim, ze kdyz to ve dvou stovkach zavru tak rychlost pujde rychleji dolu, ale zas kdyz uz to zavre tak vidi nejakej problem, takze bych ocekaval naraz pomerne brzo, kdyz treba jel 160 a to taky moc nesedi. Ale to uz je hrabani v moc detailech. Kazdopadne je tu jasna vina, manika v aute, kterej se tam otacet mohl, ale nesmel ohrozit, coz udelal. A je uz jedno kolik motorkar jel, stejne jako je jedno, ze manik, co zajel psa nemel papiry. Chybu, ktera to zavinila udelal jeden. Spatny to neni, jen jsem chtel vedet proc tam vyjadreni, ale tady ne. Uz chapu, je potreba vyjadreni jednoho z nich.

S vinou bych to tak jasně neviděl.

Hellborn píše: S vinou bych to tak jasně neviděl.

Ja nevim, nevim, jak by se to muselo stat, aby byl ten, co ridil auto bez viny. Aspon podle fotek a selskyho rozumu.

leqtrick píše: Ja nevim, nevim, jak by se to muselo stat, aby byl ten, co ridil auto bez viny. Aspon podle fotek a selskyho rozumu.

Nevím rychlost motorky v době nárazu ani odhadovanou jakou jel než začal brzdit (pokud začal) a z těch fotek nevidím směr odkud motorka jela (vidím jen pár m krátký úsek a prdel hasičskýho auta). To mi minimálně chybí k odhadu, jestli řidič mohl vidět, že za ním letí motorka nebo jí vidět nemusel. Takže buď mu to tam auto ohlo kousek před moto nebo mohl jet rychle a pro auto v okamžiku zahájení otáčení vypadalo otočení bezpečné a z několikrát zmiňované zatáčky (kterou na fotkách nevidím) vylítla motorka. Jak ve druhém případě mohl řidič auta předvídat letící "kulku"? Co by tedy porušil?

Naposledy editováno 23.08.2012 14:09:23

Kde vidis zatacky? Ja vidim rovinu jak hrudnik japonske plavkyne. Pokud na takove rovine nevidi moto, byt jede treba osmset tak je podle me slepej a muze za to. Nehlede na to, ze pokud se chci takhle otacet nebo treba juen odbocit pres cestu, tak se musim podivat zavcas (tak 10 sekund pred manevrem) a potom jeste tak 4 sekundy nez chci odbocit. A at mi nikdo nerika, ze by tu motorku nevidel. Je to motorka, ne rizena strela. Takze ji bud prehlid nebo se nepodival nebo podival asi v dobe, kdy uz kroutil volantem.

Naposledy editováno 23.08.2012 14:21:14

leqtrick píše: Kde vidis zatacky? Ja vidim rovinu jak hrudnik japonske plavkyne. Pokud na takove rovine nevidi moto, byt jede treba osmset tak je podle me slepej a muze za to. Nehlede na to, ze pokud se chci takhle otacet nebo treba juen odbocit pres cestu, tak se musim podivat zavcas (tak 10 sekund pred manevrem) a potom jeste tak 4 sekundy nez chci odbocit. A at mi nikdo nerika, ze by tu motorku nevidel. Je to motorka, ne rizena strela. Takze ji bud prehlid nebo se nepodival nebo podival asi v dobe, kdy uz kroutil volantem.

Jo, tak tu zatáčku jsem blbě pochopil z jednoho příspěvku. Nicméně pořád vidím rovinu jen jedním směrem a ne zrovna tím odkud jeli...

No tak pokud maji za zadama zatacku tak je ridic auta dvojitej hnup. Takze to ho moc neochrani.

leqtrick píše: Kde vidis zatacky? Ja vidim rovinu jak hrudnik japonske plavkyne. Pokud na takove rovine nevidi moto, byt jede treba osmset tak je podle me slepej a muze za to. Nehlede na to, ze pokud se chci takhle otacet nebo treba juen odbocit pres cestu, tak se musim podivat zavcas (tak 10 sekund pred manevrem) a potom jeste tak 4 sekundy nez chci odbocit. A at mi nikdo nerika, ze by tu motorku nevidel. Je to motorka, ne rizena strela. Takze ji bud prehlid nebo se nepodival nebo podival asi v dobe, kdy uz kroutil volantem.

jo s tim bych souhlasil, prave proto ze je tam rovina celkem, tak ji musel videt, ale jak sem psal, az prilis casto vidim, ze se lidi nekoukaj a proste nekam vjedou, aniz by videli a vedeli ze je nekdo komu maji dat prednost, kolikrat i jedu po kruhaci a nekdo na nej vjizdi a ani se mym smerem nepodiva, staci mu ze se kouknul asi 20m pred kruhacem, ale ze mezitim tam prijedu a v podstate kdybych nepribrzdil tak to do nej narvu, to ho nezajima, tohle vidim tak 2-4x tydne u ridice auta

leqtrick píše: No tak pokud maji za zadama zatacku tak je ridic auta dvojitej hnup. Takze to ho moc neochrani.

Mohlo by. Analogicky k tomu,co jsem psal výše ohledně rozhodnutí soudů při vyjíždění na hlavní.

Taky to mohlo byt tak ze ho frajer v hadraplanu videl,mel vyhozeny blinkr dost dlouho a vzivote by ho nenapadlo ze ho manik bude mijet z leva kor na motorce proste smula a spatny odhad. Ja kdyz vidim ze ma nekdo predemnou vyhozeny levy blinkr tak se tlacim logicky na pravou stranu a to velmi opatrne.Urcite by me nenapadlo ho vzit z leva nejsem blazen.Jo a hadraplan jsem taky mel a kdyz mas stahlou strechu tak dozadu vidis suprove.

snad řidič auta umře a policisté budou moci říct vdově a't nepláče že už to podruhé neudělá...

prackarr píše: Tady nechci proto,že nemám krom fotek žádné informace. U toho psa jsem je měl a přesto jsem svůj názor podmiňoval tím,že informace,co napsal autor vlákna,jsou pravdivé.
Brzdná dráha tam být nemusela,nebusel brzdit tak intenzivně,aby to bylo vidět. Víš,o kolik klesne rychlost,když jedeš dve kila a jen to zavřeš? Mohl jet dvě kila. Ale netvrdím to. Krom fotek o tom nic nevím,tak nepíšu zaručené závěry. Je to snad špatně?

brzdná stopa tam je
není vidět na foto
ale na silnici je vidět ještě teď
cca 6-7m a je vlevo po směru jízdy
a navíc ta čára nekončí u auta
ale je dost daleko od místa střetu
teda relativně dost daleko
a je rovná...ne do smyku
čára...nic...střet

Naposledy editováno 23.08.2012 16:54:27

Larry> a myslíš že to auto zůstalo na místě střetu? podel mě ho ta moto mohla o kus poposunout, třeba brzdil do poslední chvíle. Těžko říct.

Hmmmm, švagrův kamarád.... rodina a 2 dětki kua

Miky_Jb370>

Auto plný kur*v a vohrnutej ko*ot za volantem Proč ti lidi jsou takoví debilové....

Miky_Jb370 píše: Hmmmm, švagrův kamarád.... rodina a 2 dětki kua

to je mi moc líto. je to tady poslední dobou moc často. hodně sil rodině a přátelům

Ahoj případ z neděle, jelo nás 6 mašin před námi fábie první 2mašiny s přídavnými světli a ten blbec najel ke krajnici s pravým blinkrem a hned to vzal do leva tak první to položil aby ho nevzal na přímo, naštěstí má jen prasklou pánev a mašina se opraví a blbec pak řekne že se tam otáčí třikrát týdně a nikdy nic nejelo

jinak upřímnou soustrast rodině a kamarádum

Larry> Soudní znalci spočítají a to dost přesně,kolik jel,podle stop a deformací.
Nevíš,co se stalo tomu z toho auta? podle fotek to asi taky neměl zrovna jen s odřeninama,co?

prackarr píše: Larry> Soudní znalci spočítají a to dost přesně,kolik jel,podle stop a deformací.
Nevíš,co se stalo tomu z toho auta? podle fotek to asi taky neměl zrovna jen s odřeninama,co?

asi jsi to taky četl, ten z auta letěl vrtulou s těžkým zraněním

nečetl jsem to. Tak proto se ptám. Dík.

před chvílou bylo na nově ve zprávách pár rad ohledně soužití s motorkářama....

"Pokud vám někdo ukopne zrcátko, znamená to že jste ho před chvílí málem srazili."


ale jinak v pohodě

Naposledy editováno 23.08.2012 21:27:16

memphis.unv píše: před chvílou bylo na nově ve zprávách pár rad ohledně soužití s motorkářama....

"Pokud vám někdo ukopne zrcátko, znamená to že jste před chvílí málem srazili."


ale jinak v pohodě