Bludevil píše: Mohu se zeptat čím ho ohrozím? Podívá se, vidí mě jak se blížím, nedokáže odhadnout rychlost (popř. je zkušený a rychlost odhadne) a vidí že to nestihne, tudíž postojí a já projedu. Vznikla mou rychlostí jakákoliv nebezpečná situace? Ne! Ta vznikne jen a pouze tím, že druhý neodhadne situaci. Ta má rychlost jen zvyšuje následky nehody. Když nedokáže odhadnout 130+, kde beru jistotu, že odhadne 90 a nebude si myslet že jedu 50?

a kdyz to neodhadne a ty do nej napalis ? Ci je to potom vina ? On udelal chybu kdyz predpokladal ze v devadesatce pojedes devadesat, nebo tvoje kdyz jsi jel 150 ?

Přídám svůj zážitek, naštěstí ještě z plechovky:

Jel jsem autem po hlavní ulici (byla noc, cca prosinec někdy), rychlost cca 50 - 55km/h (felda, 1995), předemnou vidim passata, kterej je nasranej podélně v odbočce (prostě zablokoval vedlejší silnici, bez blinkrů samozřejmě), vidim ho, stojí tam, jedu, jedu, nic, jedu, jsem 10 metrů před nim když stočí kola doleva a pod plnym plynem (dodnes si pamatuji jak se ty kola protáčely) se chtěl otočit, samozřejmě instiktivně jsem jel doleva (i když jel je silný slovo, bylo to takovej mžik že jsem ani nešáhl na brdzu) a trefil jsem ho přešně na levej blatník pravym světlem, rychost to nebyla valná, ale když jsem viděl jak stojí přidal jsem k němu a mohl jsem jed cca 60km/h.

Felicie na odpis samozřejmě, passat nepojízdnej.

Ten kokůtek mladej měl tu drzost tvrdit dopravce, že jsem ho předjížděl a nabral, naštěstí dopraváci z chebu nejsou žádný mlíčňáci a jen podle postavení aut mu řekli, že to bezevšeho předají do správního a ať si rozbije prasátko.

Já vyraženej dech, kamarád modřiny na nohou od palubky, za feldu jsem dostal dvacet klacků pojistku.

Jed na motore, zlámu si vaz o sloupek řízení, v lepšim případě se proletim a rychle si zazpívám stůj při mě bože můj.

Dneska už bych to řešil jinak, rozhodně víc agresivně, i když bych si nepomohl, taky jsem byl mladý ucho a pořád vlastně jsem.

Foto dodám.
------------------------------------------------

Na závěř, jezdit ve městě více jak 70 km/h je skutečně velký risk a znám i takové případy, kteří městem směle jezdí 150, na to musí mít člověk vybraný už úplně všechny kolečka.

Hlídejte si blinkry, pořád, koukejte kam řidič čumí, koukněte mu do zrcátka, když vám uhne, je to jasný, když se podivá do zrcátka, vesměs už o Vás taky ví, předjíždět kolonu aut rychlostí 200 km/h je skutečně pro silné nátury a varlátory, když předjíždím více aut, vždy koukam jestli někdo nehází levý oko nebo se nechystá předjíždět, protože když pojedete dvě kila, nezaregistruje Vás skoro nikdo a může Vám to řvát jak chce, ale v takový rychlosti Vás člověk slyší až když kolem něj projedete.

Má úcta

Ferko.




Naposledy editováno 28.08.2012 05:26:48

Creck píše: a kdyz to neodhadne a ty do nej napalis ? Ci je to potom vina ? On udelal chybu kdyz predpokladal ze v devadesatce pojedes devadesat, nebo tvoje kdyz jsi jel 150 ?

hele on musi neco odhadnout, jinak nema na silnici co delat.

presne jak psal blu, 50 nebo 90, nebo 90 nebo 130, to musi odhadnout, o tom ze nekdo nekde leti 200+ a druhej nema sanci ho videt nebo odhadnout (pri blbym uhlu silnice to jde fakt tezko), to tu neresime

150 na 90 musi odhadnout, to jde proste videt jak se ta motka rychle priblizuje a minimalne na to aby clovek nemel jistotu a proste pockal v kazdym pripade.

jinak ted o vikendu jel kamos v Dubskejch a kdyz vyjel ze zatacky, tak proti nemu 4 motorky, vzdy 2 v kazdym pruhu, minuli se tesne. ale jen ze hovada na motorkach sou samozrejme taky.

Bubrak ZX10R> no to ale jezdime kazdy po jinych silnicich Po tech co jezdim ja mi pri kazde vyjizdce minimalne 2 x nedaji prednost.

Zrejme se ale budu radsi dal ridit svym pravidlem, to Bluedevilovo mi prijde krapet rakvitejsi.

Creck píše: Bubrak ZX10R> no to ale jezdime kazdy po jinych silnicich Po tech co jezdim ja mi pri kazde vyjizdce minimalne 2 x nedaji prednost.

Zrejme se ale budu radsi dal ridit svym pravidlem, to Bluedevilovo mi prijde krapet rakvitejsi.

tak to je jasny, ja se tim taky ridim, tim tvym, ze sem byl v pravu mi v rakvi bude na 2 veci

když vám někdo uhne počká mávněte poděkujte, proč? lidi o tom budou mluvit, proč zvedl nohu nebo ruku nebo palec nahoru? protože jsem mu uhnul nebo jsem ho pustil-dostaneme se víc do povědomí...letos nemám moc času, ale každá jízda zasmrdí, naposled sobota když jedu z GP, rychlá levá a najednou z ní vyjede bloncka v BX kolama cca půl metru za plnou čáru

Bubrak ZX10R píše: tak to je jasny, ja se tim taky ridim, tim tvym, ze sem byl v pravu mi v rakvi bude na 2 veci

aneb prednost mela pani v male bugatce, cest jeji pamatce , jak nam rikali v autoskole

martin1> to nejsi sam komu pripada ze kokotu za cimkoliv pribyva, ale za cimkoliv, neni to moto VS plechovka, dneska jezdi v kamionu kdejaky mantak, v autobusu atd....

Pak je tady ještě jedna maličkost. Většinou Ti kteří nadávají na ostatní, jezdí sami jako prasata.

Creck píše: martin1> to nejsi sam komu pripada ze kokotu za cimkoliv pribyva, ale za cimkoliv, neni to moto VS plechovka, dneska jezdi v kamionu kdejaky mantak, v autobusu atd....

No jo, jenže motorky sou populární téma... Když někdo vykrešuje dědulu na skůtru, je to incident motorkáře... O tom, jak sou bezohlední řidiči autobusů se nemluví, vozí nás přece do rachoty

Bubrak ZX10R píše: Bludevil: hele moh bych te poprosit az budu mit bouracku, ze bys me zastupoval?

Já jsem tupej, doporučuju spíše tohoto ďábla : tomáš beran

Nevím, nepříjde mi to tak jednoznačně chyba jen plechovkáře. Samo neznám okolnosti (ale to tady asi nikdo) či vyhodil blinkr nebo ne. Nikde taky nepíšou kolik ta motorka jela. Co když tam měl dvě kila? Vy se s autem nikdy nikde neotáčíte, navíc když je tam přerušovaná čára? Stejně tak mohl odbočovat na polní cestu či k traktoru na poli. Řekl bych že sou to tady velmi rychlé, nepodložené soudy.

Danny350 píše: Nevím, nepříjde mi to tak jednoznačně chyba jen plechovkáře. Samo neznám okolnosti (ale to tady asi nikdo) či vyhodil blinkr nebo ne. Nikde taky nepíšou kolik ta motorka jela. Co když tam měl dvě kila? Vy se s autem nikdy nikde neotáčíte, navíc když je tam přerušovaná čára? Stejně tak mohl odbočovat na polní cestu či k traktoru na poli. Řekl bych že sou to tady velmi rychlé, nepodložené soudy.

Stručně? Ne! Uvědomuju si jak nebezpečný to je najednou uzavřít oba pruhy. Radši si zajedu půl kilometru, to je tak nejdelší vzdálenost, kde všude narazím na jakoukoliv vedlejší silnici/ polní cestu, na ní vjedu a teprve tam se otočím. Ale otáčet se na silnici samotné? Nikdy!

Bludevil píše: Stručně? Ne! Uvědomuju si jak nebezpečný to je najednou uzavřít oba pruhy. Radši si zajedu půl kilometru, to je tak nejdelší vzdálenost, kde všude narazím na jakoukoliv vedlejší silnici/ polní cestu, na ní vjedu a teprve tam se otočím. Ale otáčet se na silnici samotné? Nikdy!

A pro jistotu ani neodbočuješ vlevo?

Včera dement u nás chci najet na hlavní a vidim jak se tam otáčí dement s civic TYPE R...uplně zbytečně, stačilo sjet na vedlejší a otočit to....

a gól byl, když pak sjel po 50 m na benzínu...tak proto tak spěchal asi...čurák

Icarro píše:
Hlídejte si blinkry, pořád, koukejte kam řidič čumí, koukněte mu do zrcátka, když vám uhne, je to jasný, když se podivá do zrcátka, vesměs už o Vás taky ví...

Na to bacha, když uhybá ještě neznamená, že to dělá zrovna kvůli tobě. Třeba o tobě neví a chystá se to otočit...

Bludevil píše: Pokud neměl šanci- tak je to jiná. Ale opět, řešíte nepřiměřenou, nikoliv nepovolenou rychlost. Děláte jak kdyby to bylo to samé... Třeba při přejezdu horizontu, mimo město, je tam 90, ale často jet tam 90 je sebevražda. Zcela v rámci limitů ale. A to je to co kritizuju. Fízl ti za to pokutu nedá, ale jde o život...
Btw. s tím druhým nemáš pravdu. Ty nejsi oprávněn přepokládat zhola nic. Pokud vidíš auto, jak se rychle blíží a ty nevíš jak rychle, máš stát a né předpokládat. Maximálně to bude spoluvina, nikdy 100% vina porušitele rychlosti.

edit: asi se snažíme oba z jiné strany brát ten judikát, co pak postnul Hellborn. A tam je situace zcela jasná. Hlavní je nedání přednosti, rychlost se bere na vědomí pouze v extrémním případě.

Tak tady jsi vedle jak ta jedle!!! Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že to tak není. Na 70ce jsem jel 100 a týpek mi tam vlítnul z vedlejší. Vina 100% na mojí hlavu, 12 měsíců zákaz řízení, pokuta 10k. A to jsem měl hodně dobrýho advokáta! Nic příjemnýho. Mohl jsem bejt rád , že jsem dědkovi jen škrtnul o prdel.

Bludevil píše: Stručně? Ne! Uvědomuju si jak nebezpečný to je najednou uzavřít oba pruhy. Radši si zajedu půl kilometru, to je tak nejdelší vzdálenost, kde všude narazím na jakoukoliv vedlejší silnici/ polní cestu, na ní vjedu a teprve tam se otočím. Ale otáčet se na silnici samotné? Nikdy!

Jaký rozdíl je mezi odbočením vlevo a otočením se? Co to znamená "uzavřít" oba pruhy. K takovým situacím snad dochází zcela běžně a legálně, kdy auto odbočující vlevo stojí a čeká až bude volný protisměr. Tady máš taky "uzavřené" oba pruhy...

Můj názor je takovej že pokud auto blikalo doleva je to jednoznačná chyba motorky. Nicméně nikde tu informace o signalizaci změny směru nebyla a přes to všichni hned mají jasno.

Danny350 píše:
Jaký rozdíl je mezi odbočením vlevo a otočením se? Co to znamená "uzavřít" oba pruhy. K takovým situacím snad dochází zcela běžně a legálně, kdy auto odbočující vlevo stojí a čeká až bude volný protisměr. Tady máš taky "uzavřené" oba pruhy...

Můj názor je takovej že pokud auto blikalo doleva je to jednoznačná chyba motorky. Nicméně nikde tu informace o signalizaci změny směru nebyla a přes to všichni hned mají jasno.

Víš co? Vyrazíme na běžnou okresku, dostaneš auto, vezmem stopky a já ti změřím jaký je rozdíl mezi odbočením vlevo a otáčením se. Budeš rád, že mi předvedeš nárůst času, co takový manévr zabere v řádu nárůstu o 100%.

Sefo> To je přesně o čem mluvím. Lenost v kombinaci "já se chci otočit, tak se tu prostě otočím a vy se poserte!!!".

chiro2> To je bohužel někdy smůla, když správní úřady nerespektují judikaturu. Ale to je již chyba úřadu, nikoliv potvrzení stavu věci...

Naposledy editováno 28.08.2012 11:32:14

Bludevil> No holý fakt zněl tak, že kdybych jel 70 (proto tam ta značka je, křižovatka za horizontem) tak by to ten dědek stihnul. Já to prosral ve správním řízení, tak jsem se obrátil na soud a tím sem to posral úplně.

chiro2 píše: Bludevil> No holý fakt zněl tak, že kdybych jel 70 (proto tam ta značka je, křižovatka za horizontem) tak by to ten dědek stihnul. Já to prosral ve správním řízení, tak jsem se obrátil na soud a tím sem to posral úplně.

A na to existoval znalecký posudek, rozebírající brzdné dráhy, dohledové vzdálenosti atd?

Bludevil> ano, přesně tak. Soud se vlekl přez rok. Proběhla kompletní rekonstrukce Projel jsem to na plný čáře

Edit: Možná vyhrabu doma ještě starej rozsudek.

Naposledy editováno 28.08.2012 11:49:42

chiro2 píše: Bludevil> ano, přesně tak. Soud se vlekl přez rok. Proběhla kompletní rekonstrukce Projel jsem to na plný čáře

Edit: Možná vyhrabu doma ještě starej rozsudek.

A zcela objektivně- bylo to tak jak to rozhodl soud ve spolupráci s posudkem, nebo ne?

Bludevil> No řekl bych s odstupem času, že ano. Byla to moje pičovina. Letěl jsem jako kanec. Tenkrát jsme se oháněl tím, že mi nedal přednost, tak jsem to dal k soudu. Právník mi říkal, že jsem to měl nechat bejt, že nemám šanc, jenže už to bylo rozběhnutý. Auto odvezli na expertízu, měřili vzorek pneu, sílu deformace, brzdnou dráhu atd. To už jsem tušil, že jsem píchl do vosího hnízda. Kdybych se spokojil s 5000k pokuty na správním řízení, byl jsem měl klid. Takhle to bylo mnohem horší.

Edit: Paradoxně byl jeden z hlavních průserů ten, že jsem jel v létě na zimních pneu. Což jezdím i teď. Musím.

Naposledy editováno 28.08.2012 11:59:10

Bludevil píše: Víš co? Vyrazíme na běžnou okresku, dostaneš auto, vezmem stopky a já ti změřím jaký je rozdíl mezi odbočením vlevo a otáčením se. Budeš rád, že mi předvedeš nárůst času, co takový manévr zabere v řádu nárůstu o 100%.

To že otáčení zabere víc času ale neznamená že zcela běžně a legálně nedochází k situacím kdy celá šířka vozovky je "uzavřena" (např. již zmiňované čekání na možnost odbočit vlevo, přeprava nadměrného nákladu, typicky kombajn, odstavené vozidlo atd.) a rozhodně je na tobě aby ses přizpůsobil možnosti vzniku takové situace.
Prostě a jednoduše otočení se s autem na přehledném úseku (jako v této situaci), kde je přerušovaná čára a s použitím blinkru považuju za zcela normální

Navíc to jak dlouho manévr trvá přece nemůže být argument naprosto k ničemu. To bych mohl říct že já tu odbočku proletím na 3ku za 2 vteřiny a autoškola na 1ku za 10 vteřin tzn. nárůst času 500%. Podle tvýho teda autoškola nebude odbočovat protože jí to trvá nebezpečně dlouho...
A to si představ situaci, kdy ta autoškola bude odbočovat z rozjezdu a na jedničku skočí naštorc do obou pruhů a chcípne jí to. Než to znova nastartuje bude tam stát minuty né vteřiny. Myslíš že když přiletí motorka a napálí to do ní bude to chyba auta?

Naposledy editováno 28.08.2012 12:12:43

Danny350 píše: To že otáčení zabere víc času ale neznamená že zcela běžně a legálně nedochází k situacím kdy celá šířka vozovky je "uzavřena" (např. již zmiňované čekání na možnost odbočit vlevo, přeprava nadměrného nákladu, typicky kombajn, odstavené vozidlo atd.) a rozhodně je na tobě aby ses přizpůsobil možnosti vzniku takové situace.
Prostě a jednoduše otočení se s autem na přehledném úseku (jako v této situaci), kde je přerušovaná čára a s použitím blinkru považuju za zcela normální

Navíc to jak dlouho manévr trvá přece nemůže být argument naprosto k ničemu. To bych mohl říct že já tu odbočku proletím na 3ku za 2 vteřiny a autoškola na 1ku za 10 vteřin tzn. nárůst času 500%. Podle tvýho teda autoškola nebude odbočovat protože jí to trvá nebezpečně dlouho...

Ano, ale řekneš mi jediný rozumný důvod, proč i když tyhle nebezpečí existují i bez toho, proč ho zvyšovat?
A časový úsek daného otáčení je naopak naprosto klíčový! Protože když je rozhledová vzdálenost na běžné okresce řekněme cca 130m, tak to při rychlosti cca 90kmh je něco lehce přes pět vteřin. No a zatímco odbočení trvá krásnou vteřinu a něco, kdy máš 100%!! jistotu že se tam nic neobjeví, tak otáčení na třikrát (běžný a obvyklý způsob) trvá těch vteřin bratru 10. Ještě chceš tvrdit že čas je tedy irelevantní údaj?
No a protože nesmíš ani omezit řidiče, přes jehož pruh se otáčíš, tak z toho docela jednoduše vyplývá, že otáčení na okresce je ve většine případů docela blbost (vyjma vzácných úseků, kde je každým směrem krásných 300m nepřerušované viditelnosti- a že je takových hodně...)

Naposledy editováno 28.08.2012 12:18:30

Bludevil píše: Víš co? Vyrazíme na běžnou okresku, dostaneš auto, vezmem stopky a já ti změřím jaký je rozdíl mezi odbočením vlevo a otáčením se. Budeš rád, že mi předvedeš nárůst času, co takový manévr zabere v řádu nárůstu o 100%.

To auto bude nákladní, že to bude o tolik?

Bludevil píše: Ano, ale řekneš mi jediný rozumný důvod, proč i když tyhle nebezpečí existují i bez toho, proč ho zvyšovat?
A časový úsek daného otáčení je naopak naprosto klíčový! Protože když je rozhledová vzdálenost na běžné okresce řekněme cca 130m, tak to při rychlosti cca 90kmh je něco lehce přes pět vteřin. No a zatímco odbočení trvá krásnou vteřinu a něco, kdy máš 100%!! jistotu že se tam nic neobjeví, tak otáčení na třikrát (běžný a obvyklý způsob) trvá těch vteřin bratru 10. Ještě chceš tvrdit že čas je tedy irelevantní údaj?
No a protože nesmíš ani omezit řidiče, přes jehož pruh se otáčíš, tak z toho docela jednoduše vyplývá, že otáčení na okresce je ve většine případů docela blbost (vyjma vzácných úseků, kde je každým směrem krásných 300m nepřerušované viditelnosti- a že je takových hodně...)

No jestli se otáčíš natřikrát,tak se nedivím,že to trvá dlouho.

Hellborn píše: No jestli se otáčíš natřikrát,tak se nedivím,že to trvá dlouho.

A jak ty se otáčíš na okresce s běžným autem, kdy to nedá napoprvé ani s plným rejdem? Vždy přes rukavici?
Btw, otočení natřikrát je standardně vyučované v autoškole v USA jako standardní způsob otočení o 180 stupňů, učí to tedy špatně?

Btw 2: Standardní šířká jízdního pruhu je 3,5m, dva maj tedy 7m, plus dohromady metr krajnice, tudíž osm, spousta okresek nemá ani to, standardní poloměr otáčení běžného vozu je přes 10m, tak mi prozraď jakže se to vytáčíš napoprvé zfleku...


Naposledy editováno 28.08.2012 12:28:02