prackarr> Ty vole jak tam odjel mezi ty stromy

ptaak píše: prackarr> Ty vole jak tam odjel mezi ty stromy

Protože podle mě padl do bezvědomí...

Pravda, kdyby byl při vědomí, šlápl by na brzdu!

chiro2 píše: Pravda, kdyby byl při vědomí, šlápl by na brzdu!

Mohl bejt jenom v soku, to se stava, ze clovek nedokaze vubec zareagovat.

u tech Horic to teda neznam ,ale podle fotek mi prijde ,ze je tam docela dost prehledna rovinka a je aji dost dlouha. Tak moc nechapu proc uz v nazvu vlakna se kamenuje ridic auta.
Je to rovne, je to prehledne , je tam prerusovana cara, me to podle fotek neprijde jako vylozene nevhodne misto pro otoceni. Samozrejme pokud je tam provoz jako blazen tak pak je to jina ,ale to by se tam asi neotacel. Mozna je to frekventovane ,ale v te dobe tam asi bylo volneji.
Zkuste sem dat nekdo mapku s vyznacenim mista nehody a smerem pohybu motorovych vozidel. docela me to zajima jak to tam v realu teda vypada. diky.

cuir: ze je to tam prehledny porad nic nerika, mohl mu to tam poslat natesno, coz se stava celkem casto

Bubrak ZX10R píše: cuir: ze je to tam prehledny porad nic nerika, mohl mu to tam poslat natesno, coz se stava celkem casto

to máš možná pravdu, ale : nebuďme jak TV HOVNA. nikdo z nás tam nebyl v daný okamžik. je ale pravda, že se mi stalo víckrát, že si jedu v autě třeba 80-90km/h(mám popelnicu ) a chci zabočit doleva. podívám se jednou, podruhé, jsem motorkář takže někdy i potřetí, nic nejede tak zatočím a šlápnu na to abych byl rychle z té situce pryč..a frrr za mnou rovně týpek proletí na mašině krásnou pilu. 2s zpátky já bych se lekl a přestřihne mi auto. tohle mohla být klidně stejná situace. s náklaďákem jsem bral pomalejšího kolegu, dloouhá tááhlá zatáčka, nebral jsem ho hodinu jak to dělají poláci v kamionech, ale třikrát jsem tím obr zrcátkem co je na nákladáku kurva skontroloval levej pruh, nikde nic, jedu. v ten moment přiletí borec na zx9R tak cca 240kmh zalehlej a sere na všechno. vrátil jsem to rychle zpátky, rozhoupalo se mi auto, popadaly palety :D a houpalo se mi to až do Brna a já se připosral. kdyby týpek nejel pilu jak hajzl do táhlé točky když tam vidí hovno, bylo by vše v klid. nestalo se nic hlavně díky tomu, že to drtil na nižším kvaltu a ječelo mu to na sto kilometrů a já ho slyšel.. ne vždy je to chyba týpka v autě.

Naposledy editováno 27.08.2012 13:24:22

Kousek před tímto místem - u benziny ONO stál chlapec v autě na odbočení k motorestu, stál správně - přerušovaná čára, omezení na 70, ale nějaká pinda se rozhodla předjíždět v tomto úseku to udělá jen totální vypatlanec, kluka i s autem narvala pod přijíždějící kamion v protisměru, někteří jsou prostě prasata a na silnici nepatří.
Nehoda asi 2 měsíce zpět.
Takže chudáci plechovkáři
Pro objasnění toho, co se děje na této silnici.

Pro lepší viditelnost se mi nejvíce osvědčil šátek, jeho konce se ve větru pohybují a řidiči si toho všimnou spíš než moto, dokonce mi ukazují, abych ho neztratila.

K tomu, jak plechovkáři jsou pozorní, příhoda z víkendu. Vracím se s přítelkyní domů, relativně za a) unavenej a za b) kvůli GP opatrnej. Takže jsem na tom místě jel opravdu tam v tu dobu povolených 70kmh (dá se tam i výrazně rychleji).
No a jak jedu z kopce dolů, vidím na pozici A stát bílý Range Rover, napříč k silnici. No a když jsem byl v pozici B (tj. cca dvě, max tři délky auta před ním, začal rolovat do silnici, přímo mi zatarasit celý pruh a přejet plnou dvojitou k napojení do protisměru. Hrklo ve mě a jen mi proběhlo hlavou, že to k čertu není možný, že mě viděl bratru 10 vteřin jak jedu pomalu z toho kopce, proto jsem ani neměl ruku na brzdě. Už jsem viděl jak se rozplácám o bok toho monstra. V protisměru bylo plno, takže tam se uhnout nedalo, za něj taky ne, protože to je fakt velká kráva a ubrzdit už by to taky nešlo (lehce vlhko a motorka plně zatížená).
Naštěstí to zašlápl, když vyjel o něco přes metr do silnici. Byl jsem zralej na výměnu trenek, pak jsem předvedl prasárnu já, zašlápl to, otočil přes obě plné a vypálil za ním do toho kopce. Pochopil že jsem asi nasranej, rychle se klidil na kraj a stavěl. Tak jsem byl připravenej mu fyzicky promluvit do duše, že mě chtěl zabít. No omlouval se tak upřímně, že mi to nešlo...
A tady to místo. Rychlost necelých 70kmh, přehledné, svítil jsem, nebylo slunečno, takže bylo skvěle vidět:
místo

A pak je to tedy tím, že jezdíme děsně rychle a lidi v autech nám tu přednost fakt upřímně chtějí dát???

Nevim vy nekoukate kolem sebe na ostatni motorkare ? Ja se teda vubec nedivim ze mame povest vypatlanych mozku. Diky rychlosti proc mame tenhle konicek radi tomu bohuzel tak je a jakakoliv drobna havarie v aute = smrtelna na motorce.

Nekritizuju ani nevyzdvihuju nikoho, pokud porusujete predpisy a jezdite nepovolenou rychlosti jste za nehodu odpovedni vzdy vy.

Creck píše: Nevim vy nekoukate kolem sebe na ostatni motorkare ? Ja se teda vubec nedivim ze mame povest vypatlanych mozku. Diky rychlosti proc mame tenhle konicek radi tomu bohuzel tak je a jakakoliv drobna havarie v aute = smrtelna na motorce.

Nekritizuju ani nevyzdvihuju nikoho, pokud porusujete predpisy a jezdite nepovolenou rychlosti jste za nehodu odpovedni vzdy vy.

Nevím, ale dle mého názoru je nesrovnatelně vyšší povinnost dát přednost, než dodržovat rychlost. Zatímco nedání přednosti vede k nehodě v každé rychlosti, samo překročení rychlosti samo o sobě NIKDY k nehodě nevede.

Creck píše: Nevim vy nekoukate kolem sebe na ostatni motorkare ? Ja se teda vubec nedivim ze mame povest vypatlanych mozku. Diky rychlosti proc mame tenhle konicek radi tomu bohuzel tak je a jakakoliv drobna havarie v aute = smrtelna na motorce.

Nekritizuju ani nevyzdvihuju nikoho, pokud porusujete predpisy a jezdite nepovolenou rychlosti jste za nehodu odpovedni vzdy vy.

Takze kdyz pojedu 100 na 90 a nekdo mi neda prednost, jsem za to zodpovednej ja jo? Vubec se to nemusi posuzovat pripad od pripadu, vid?

Bludevil píše: Nevím, ale dle mého názoru je nesrovnatelně vyšší povinnost dát přednost, než dodržovat rychlost. Zatímco nedání přednosti vede k nehodě v každé rychlosti, samo překročení rychlosti samo o sobě NIKDY k nehodě nevede.

Vidis a to jsou prave ty pravnicke reci ktere k nehodam vedou. Jednoduse odpovednost za jakekoliv prestupky 50/50 a vsichni si budou davat bacha.

Jinak nehanim motorkare, treba vcera kdyz jsem jel z chajdy me nejaky dement predjel ve vytunene stare plecce tak 160 a bral nas dva cca 100 m pred zatackou, kdokoliv z te zatacky vyjet tak je na sracku.

Tudiz co se honi takovemu debilovi v hlave, dokazes to pochopit ? Tohle je proste vylozene mozek sebevraha.

SirIndy píše: Takze kdyz pojedu 100 na 90 a nekdo mi neda prednost, jsem za to zodpovednej ja jo? Vubec se to nemusi posuzovat pripad od pripadu, vid?

Samozrejme pokud jedes tak ze nedokazes zastavit kdyz treba za horizontem pojede traktor. Nectes vyhlasku ?

e : a nehrej si tu na slovickareni, prekroceni o deset km neni prekroceni, samozrejme ze se tu bavime o mistnich strelcich co pod 200 nejedou

Naposledy editováno 27.08.2012 15:15:28

Creck píše: Samozrejme pokud jedes tak ze nedokazes zastavit kdyz treba za horizontem pojede traktor. Nectes vyhlasku ?

Vyhlášku? Jakou?

SirIndy píše: Takze kdyz pojedu 100 na 90 a nekdo mi neda prednost, jsem za to zodpovednej ja jo? Vubec se to nemusi posuzovat pripad od pripadu, vid?

Jinak si vyhledej za co je vic bodu, jestli za vysoke prekroceni rychlosti nebo nedani prednosti v jizde.

Za spáchání dopravního přestupku "Vysoké překročení rychlosti - v obci o 40 km a více nebo mimo obec o 50 km a více" je řidičům přičítáno 5 bodů

Za spáchání dopravního přestupku "Nedání přednosti v jízdě" jsou řidičům přičítány 4 body

Bludevil píše: Nevím, ale dle mého názoru je nesrovnatelně vyšší povinnost dát přednost, než dodržovat rychlost. Zatímco nedání přednosti vede k nehodě v každé rychlosti, samo překročení rychlosti samo o sobě NIKDY k nehodě nevede.

Tak trochu to spolu souvisí, pokud pojedeš 200, ten co ti chce dát přednost to bude mít těžké, pokud tam nebude dost velká vzdálennost aby tě uviděl a navíc pro toho kdo má přednost dát bude těžko je předpokládat, že nějaký vzorný kolega co jen nedodržuje rychlost bude v křižovatce tak brzo, stalo se to u nás....

Bludevil píše: Vyhlášku? Jakou?

vyhlášenou holt on je ještě z dávných dob vyhlášek, trochu tolerance by to chtělo

Naposledy editováno 27.08.2012 17:49:55

Bludevil> Nepovolená rychlost sama o sobě k nehodě nevede. Nepřiměřená rychlost tzn. třeba i výrazně překročená povolená v křižovatce kde mi někdo má dávat přednost už jo. Prostě pokud chceš po někom aby dodržoval pravidla tak je musíš dodržet taky.

fockewulf píše: vyhlášenou holt on je ještě z dávných dob vyhlášek, trochu tolerance by to chtělo

Nahodou stara dobra stovka Vsichni vedeli jak maji jezdit, dneska hodis nejakou hlasku o dopravni situaci v hospode a z deseti lidi jsi rad kdyz se shodnou dva jak by to melo byt, strasny paskvil.

stráťa píše: Bludevil> Nepovolená rychlost sama o sobě k nehodě nevede. Nepřiměřená rychlost tzn. třeba i výrazně překročená povolená v křižovatce kde mi někdo má dávat přednost už jo. Prostě pokud chceš po někom aby dodržoval pravidla tak je musíš dodržet taky.

Ale to je naprosto rozdílný pojem!! Celou dobu tu byla řeč o NEPOVOLENÉ rychlosti. To je asi rozdíl jako mezi aktem a pietním aktem... Obojí je vlastně akt.
Já chci po všech jediné- aby mě neohrozili. Pravidla ať si každej strčí za klobouk, když pojede plynule, nebude zdržovat a nebude mě ohrožovat.
Klidně, pokud to zvládne, ať si přitom telefonuje na šesti telefonech zároveň, má 4 promile a jede 100 v obci.

BobGS píše: Tak trochu to spolu souvisí, pokud pojedeš 200, ten co ti chce dát přednost to bude mít těžké, pokud tam nebude dost velká vzdálennost aby tě uviděl a navíc pro toho kdo má přednost dát bude těžko je předpokládat, že nějaký vzorný kolega co jen nedodržuje rychlost bude v křižovatce tak brzo, stalo se to u nás....

Podle mě jen kokot vjede druhému do cesty, když nedokáže odhadnout rychlost druhého. Na žádné "přepokládal" se nehraje. Já taky nepředpokládám že to přede mnou někdo bezdůvodně zaflekuje, ale nedává mi to oprávnění mu to narvat do kufru, s tím že "já to nepředpokládal"...

Bludevil píše:
Já chci po všech jediné- aby mě neohrozili. Pravidla ať si každej strčí za klobouk, když pojede plynule, nebude zdržovat a nebude mě ohrožovat.
Klidně, pokud to zvládne, ať si přitom telefonuje na šesti telefonech zároveň, má 4 promile a jede 100 v obci.

Tohle chce kazdy, jenze kdyz nekde poletis 150 tak ohrozujes ty toho co dejme tomu vyjizdi z vedlejsi, tudiz bys maximalniho bacha mel dat ty, nejsem kokot taky nekdy litam vic nez je zdravo,jenze jen tam kde mam dobry rozhled a vim ze brzdna draha motorky je tragicka.

Bludevil píše: Nevím, ale dle mého názoru je nesrovnatelně vyšší povinnost dát přednost, než dodržovat rychlost. Zatímco nedání přednosti vede k nehodě v každé rychlosti, samo překročení rychlosti samo o sobě NIKDY k nehodě nevede.

Mýlíš se kolego. Pokud výrazně překročíš rychlost,a někdo ti nedá přednost,tak ti ani přednost ne že nedal,on neměl šanci ti ji dát. V takovém případě jsi viník ty.

Bludevil píše: Podle mě jen kokot vjede druhému do cesty, když nedokáže odhadnout rychlost druhého. Na žádné "přepokládal" se nehraje. Já taky nepředpokládám že to přede mnou někdo bezdůvodně zaflekuje, ale nedává mi to oprávnění mu to narvat do kufru, s tím že "já to nepředpokládal"...

A tady jsi taky vedle. Ty nejsi povinen předpokládat,že někdo porušuje zákon. Resp.ty nejsi povinen vyvozovat situace na základě porušování pravidel.

Creck píše: Jinak si vyhledej za co je vic bodu, jestli za vysoke prekroceni rychlosti nebo nedani prednosti v jizde.

Za spáchání dopravního přestupku "Vysoké překročení rychlosti - v obci o 40 km a více nebo mimo obec o 50 km a více" je řidičům přičítáno 5 bodů

Za spáchání dopravního přestupku "Nedání přednosti v jízdě" jsou řidičům přičítány 4 body

Nebral bych to tak paušálně! Soudy zohledňují odlišnosti konkrétních případů. V souvislosti s touhle diskuzí jsem si pár rozsudků projel a našel jak rozsudky, kdy osvobodil řidiče, který jel necelým kilem na 50 a zabil řidiče,který mu tam vjel, tak odsoudil řidiče, který jel v nepřehledném úseku rychleji (nevím už o kolik) a ten,kdo odbočoval ho nemohl vidět.

Nicméně, pokud jedu rychle ,tak musím předpokládat,že někdo mou rychlost neodhadne a počítat s tím.

Tady citace z jednoho rozsudku:

"Překročení dovolené rychlosti řidičem jedoucím po hlavní silnici může mít pouze omezený význam, a to v podstatě jen z hlediska míry následku vzniklého ze střetu, za který ovšem primárně odpovídá řidič vozidla přijíždějícího z vedlejší silnice. Tyto zásady vyplývají z toho, že porovnají-li se povinnosti obou řidičů, je povinnost dát přednost v jízdě kvalitativně vyšším stupněm povinnosti, než je povinnost dodržet limit dovolené rychlosti. Porušení povinnosti dát přednost v jízdě bez dalšího již samo o sobě vede ke zcela bezprostřednímu a reálnému nebezpečí střetu vozidel, protože se vždy týká situace, v níž jde o vztah nejméně dvou vozidel s protínajícím se směrem jízdy. Porušení povinnosti dodržet stanovený rychlostní limit samo o sobě nevede ke vzniku takového nebezpečí a zakládá ho teprve ve spojení s dalšími podmínkami a okolnostmi konkrétní situace v silničním provozu, jakými jsou např. přítomnost dalších účastníků provozu, hustota provozu, viditelnost, přehlednost daného místa či úseku apod. Od těchto zásad se lze výjimečně odchýlit, pokud to je odůvodněno jednak extrémní mírou porušení povinnosti řidiče jedoucího po hlavní silnici dodržet stanovený rychlostní limit a jednak tím, že rychlost jízdy řidiče jedoucího po hlavní silnici fakticky znemožní řidiči přijíždějícímu po vedlejší silnici splnění povinnosti dát přednost. Jde o to, že jen v důsledku vysoké rychlosti vozidla jedoucího po hlavní silnici řidič vozidla přijíždějícího po vedlejší silnici i při snaze dát přednost objektivně nemůže bezpečně provést jízdní manévr spočívající v projetí křižovatky. Typickým rysem takové situace je to, že řidič, který jinak je povinen dát přednost v jízdě, jen v důsledku vysoké rychlosti jízdy vozidla, jemuž má dát přednost, uvidí toto vozidlo až v době, kdy již není reálné, aby mu přednost skutečně dal. Zároveň je třeba zdůraznit, že nedání přednosti tu nesmí být důsledkem toho, že řidič přijíždějící po vedlejší silnici pominul nějakou významnou okolnost, kterou mohl běžně vnímat nebo kterou mohl snadno předvíd

Naposledy editováno 27.08.2012 20:41:21

prackarr píše: Mýlíš se kolego. Pokud výrazně překročíš rychlost,a někdo ti nedá přednost,tak ti ani přednost ne že nedal,on neměl šanci ti ji dát. V takovém případě jsi viník ty.

Pokud neměl šanci- tak je to jiná. Ale opět, řešíte nepřiměřenou, nikoliv nepovolenou rychlost. Děláte jak kdyby to bylo to samé... Třeba při přejezdu horizontu, mimo město, je tam 90, ale často jet tam 90 je sebevražda. Zcela v rámci limitů ale. A to je to co kritizuju. Fízl ti za to pokutu nedá, ale jde o život...
Btw. s tím druhým nemáš pravdu. Ty nejsi oprávněn přepokládat zhola nic. Pokud vidíš auto, jak se rychle blíží a ty nevíš jak rychle, máš stát a né předpokládat. Maximálně to bude spoluvina, nikdy 100% vina porušitele rychlosti.

edit: asi se snažíme oba z jiné strany brát ten judikát, co pak postnul Hellborn. A tam je situace zcela jasná. Hlavní je nedání přednosti, rychlost se bere na vědomí pouze v extrémním případě.

Naposledy editováno 27.08.2012 20:46:57

Creck píše: Tohle chce kazdy, jenze kdyz nekde poletis 150 tak ohrozujes ty toho co dejme tomu vyjizdi z vedlejsi, tudiz bys maximalniho bacha mel dat ty, nejsem kokot taky nekdy litam vic nez je zdravo,jenze jen tam kde mam dobry rozhled a vim ze brzdna draha motorky je tragicka.

Mohu se zeptat čím ho ohrozím? Podívá se, vidí mě jak se blížím, nedokáže odhadnout rychlost (popř. je zkušený a rychlost odhadne) a vidí že to nestihne, tudíž postojí a já projedu. Vznikla mou rychlostí jakákoliv nebezpečná situace? Ne! Ta vznikne jen a pouze tím, že druhý neodhadne situaci. Ta má rychlost jen zvyšuje následky nehody. Když nedokáže odhadnout 130+, kde beru jistotu, že odhadne 90 a nebude si myslet že jedu 50?

kawazx10r píše: to máš možná pravdu, ale : nebuďme jak TV HOVNA. nikdo z nás tam nebyl v daný okamžik. je ale pravda, že se mi stalo víckrát, že si jedu v autě třeba 80-90km/h(mám popelnicu ) a chci zabočit doleva. podívám se jednou, podruhé, jsem motorkář takže někdy i potřetí, nic nejede tak zatočím a šlápnu na to abych byl rychle z té situce pryč..a frrr za mnou rovně týpek proletí na mašině krásnou pilu. 2s zpátky já bych se lekl a přestřihne mi auto. tohle mohla být klidně stejná situace. s náklaďákem jsem bral pomalejšího kolegu, dloouhá tááhlá zatáčka, nebral jsem ho hodinu jak to dělají poláci v kamionech, ale třikrát jsem tím obr zrcátkem co je na nákladáku kurva skontroloval levej pruh, nikde nic, jedu. v ten moment přiletí borec na zx9R tak cca 240kmh zalehlej a sere na všechno. vrátil jsem to rychle zpátky, rozhoupalo se mi auto, popadaly palety :D a houpalo se mi to až do Brna a já se připosral. kdyby týpek nejel pilu jak hajzl do táhlé točky když tam vidí hovno, bylo by vše v klid. nestalo se nic hlavně díky tomu, že to drtil na nižším kvaltu a ječelo mu to na sto kilometrů a já ho slyšel.. ne vždy je to chyba týpka v autě.

jo jasny, souhlasim, ja jen psal, ze to vidim casto a tak bych si tipnul ze to tak nejspis bylo ted taky, ale samozrejme to mohlo byt jak pises ty, taky sem tu driv psal, ze zalezi jak jel ten na motorce rychle a kdy se ten v kabriu zacal otacet, kazda situace je jina a je pravda, ze me taky parkrat motorka prekvapila kdyz sem jel v aute

Bludevil: hele moh bych te poprosit az budu mit bouracku, ze bys me zastupoval?