prackarr> prakticky se všemi příspěvky co jsem tu četl. prostě názory fotra z praxe - jako fotr mám naprosto stejny pocit a přístup ratolesti (i když spíš minulý čas - je mu 19 - nedokážu si představit že by mne syn do podobného problému dostal a co by následovalo z mé strany

M6 píše: Tohle je naprostý nesmysl. Pokud by tohle platilo, nesměl by si například sedmnáctiletej onan ani dojít koupit do skejtšopu novou reperskou kšiltovku, protože je přece, božíčku, neplnoletý, a zákonný zástupce s tím nesouhlasí. Motorka je spotřební věc a její vlastnictví a provozování jsou zcela odlišné věci které spolu nesouvisí.

Hruškinsi, studente práv: ať pan bratr zajde za nějakým opravdovým právníkem, zaplatí hodinovou konzultační taxu, vzhledem k penězům co jsou ve hře, zanedbatelnou, a dozví se co a jak. Do té doby s postiženým fotrem nijak nekomunikovat. Pak napište jak to dopadlo.

prosim bud tak hodný a přečti se znění zákona, na vsvětlenou jsem tu i já sám dával srovnání "lízátko" vs "letdlo" . kde lízátkem nahrazuji tvou čapku - prostě nejsi plnoletý tak aněkdo druhý (soud) rozhoduje o čem už můžeš a o čem ještě nesmíš rozhodovat. je možný že odklepně že v 7letech smíš koupit motku, ale nesmíš letadlo stejně tak jako že ve 12cti nesmíš eni tu motku. co a kdy můžeš se posuzuje individuálně. vše se samozřejmě dějě až v okamžiku kdy smluvu mezi tebou prodejcem někdo napadne

Bass píše: platí to ! já mašinu kupoval měsíc před závěrečkama a kupní smlouvu jsem podepisoval já a borec to normálně přepsal na mě takže v tom nevidím problém

protože to nikdo nenapadl, navíc co sem pleteš závěrečka, rozhodující je věk nikoli řidičák...to se tu taky probíralo

keď si môže kúpiť v obchode bicykel môže si kúpiť aj motocykel..., evidenčné úkony môže robiť len osoba staršia ako 15 rokov (v SR)

Peky29> České úřady za to nemohou. Jaký noty nám páni poslanci vymyslí, takovou hudbu úřady hrajou. (Teda asi většina).
Z hlediska registru vozidel může být vlastníkem silničního motorového vozidla každý, komu bylo přiděleno rodné číslo nebo IČO. Tedy i kojenec.
S provozovatelem už je to jiný. Tam se bore ohled na to, zda je schopen podle zákonných norem to vozidlo řídit. Není rozhodující, jestli má ŘP, ale stanovený věk. Tedy skupiny AM v 15ti letech, A1 v 16ti letech, B1 a T v 17ti letech a B a C v 18ti letech...
Praxe by tedy byla taková, že ten 17tiletý klučina by v techničáku figuroval jako vlastník vozidla a jeho zákonný zástupce - rodič - by byl zapsán v registru jako provozovatel. V 18ti letech by se chlapec stal i provozovatelem.
Pozor - od 19.1.2013 je to zase jinak, protože vzniká skupina A2, kterou dostaneš až v 21ti letech a "plnotučný" Ačko až ve 24 letech!

DufiNM píše: Peky29> České úřady za to nemohou. Jaký noty nám páni poslanci vymyslí, takovou hudbu úřady hrajou. (Teda asi většina).
Z hlediska registru vozidel může být vlastníkem silničního motorového vozidla každý, komu bylo přiděleno rodné číslo nebo IČO. Tedy i kojenec.
S provozovatelem už je to jiný. Tam se bore ohled na to, zda je schopen podle zákonných norem to vozidlo řídit. Není rozhodující, jestli má ŘP, ale stanovený věk. Tedy skupiny AM v 15ti letech, A1 v 16ti letech, B1 a T v 17ti letech a B a C v 18ti letech...
Praxe by tedy byla taková, že ten 17tiletý klučina by v techničáku figuroval jako vlastník vozidla a jeho zákonný zástupce - rodič - by byl zapsán v registru jako provozovatel. V 18ti letech by se chlapec stal i provozovatelem.
Pozor - od 19.1.2013 je to zase jinak, protože vzniká skupina A2, kterou dostaneš až v 21ti letech a "plnotučný" Ačko až ve 24 letech!

Nestras tady, A2 je od 18ti a plne acko bude naopak drive od 20ti pokud budes 2 roky drzitelem A2, 24 jen pro ty co A2 nemeli:

cs.wikipedia.org/wiki/Skupiny_%C5%99idi%C4%8Dsk%C3%A9ho_opr%C3%A1vn%C4%9Bn%C3%AD

Naposledy editováno 02.04.2012 21:27:23

Tak jak to dopadlo??

Od 15 let je občan této republiky trestně odpovědný a zároveň i způsobilý k právním úkonům. Prodej motorky 17-letému je legální a provoz na ní ať si vyřeší sám. Já si v 15-letech koupil pincka a nikoho nemuselo zajímat, zda mám papíry, či nikoliv. Může moto vlastnit a řídit třeba jeho kámoš, co má papíry a peníze na moto nikoliv. Jo a o tom jablku u stromu...můj syn si koupil v 16 moto a nic mi neřekl...papíry ale měl.

Jo a ještě jedna věc...přepis v této kauze nehraje vůbec žádnou roli. Mohl to přepsat ihned. Důležitá je kupní smlouva.Pozor!!!...může být i ústní dohoda, ale pak je to o dokazování. Navrch má v této "kauze" prodejce. Snad má alespoň podepsáno, že peníze přijal a je z toho venku.

Herbert> ten zákon je tu aspoň třikrát, četl jsi ho?? kdyby si to mladej do soudu rozmyslel a zabrečel že mu prodejce nasliboval hory doly a že např. nedovedl posoudit danou situaci že je mladý, tak mu soud dá za pravdu

o jeho vyspělosti bych sám pochyboval, koupit takový verk... a eště čekat s přepisem ohledně přepisu je to tu také uvedeno, asi záleží jak se bába na úřadě vyspala...

Lion> V tom s Tebou nemohu souhlasit. I auto si můžeš koupit v 17-ti. Pokud budeš u soudu kvůli toho, že jsi koupil špatně, to je věc jiná. Prodej byl zřejmě v pořádku, ale podrobnosti neznáme. Moc to nepopsal.

Ahoj studente, nebudu se tu pouštět do složitých právních rozborů a pokusím se ti rovnou odpovědět. Předně jsi si částečně odpověděl již ve svém dotazu. Tvé závěry o tom, že se způsobilost nabývá postupně, jsou správné. Osobně mám za to, že v 17 letech je dostatečně způsobilý uzavřít kupní smlouvu na moto, /resp. na tu, co jsi mu prodal, u Busy za 300 tis. by se o tom možná dalo trochu více pochybovat/. Nicméně, pokud by takový úkony byl neplatný, musí se jeho otec stejně obrátit na soud, buď aby vyslovil neplatnost a nebo žalobou na vrácení kupní ceny. Nejsem si jist, jestli se jim bude chtít podstoupit soudní řízení s hoodně nejistým výsledkem, platit soudní poplatek, advokáta a pod, když může kluka vzít, nařezat mu na holou a moto třeba můžou dál prodat. V praxi jsem tento případ zatím neřešil a i kdyby vždy to bude záležet na konkrétních okolnostech. Do doby, než tě písemně vyzvou k vrácení nebo nepošlou předžalobní výzvu (což sice nemusí, ale dělá se to) bych to být tebou moc neřešil. Pokud by situace nějak houstla, dej třeba vědět, zkusil bych najít nějaké judikáty. Můj názor tedy je, že smlouva je platná.

Herbert> ano můžeš ale faktem je že se to dá napadnout a celkem snadno...

Naposledy editováno 04.04.2012 16:33:33

Lion> Napadnout ano, prostě se podá žaloba, zaplatí litránek na soudním poplatku a je to napadené, ale výsledek? Na ten si strany asi počkají (nevím, kde má prodávající bydliště, ale u některých soudů je to na roky...a pak ještě odvolání) a neviděl bych to tak jednoznačně, že by kupujícím soud dal za pravdu, když by mladý otočil. Samozřejmě nevíme, jestli mu bylo 17 předevčírem a nebo mu za týden bude 18, protože pokud by to opravdu skončilo před soudem, i tohle by hrálo roli (pokud pomineme to, že i soudce se může blbě vyspat) Tady jsme všichni chytří, ale v případě soudního sporu bude trnout prodávající i kupující, jak to dopadne a kdo zaplatí náklady řízení, takže otázkou je, zda se k soudu vůbec odhodlá. Teď je prostě řada na kupujícím, resp. jeho zákonném zástupci, zda opravdu bude namítat neplatnost, což by asi měl udělat písemně, protože těžko bude prokazovat, že volal prodávajícímu a řekl mu, že smlouva je neplatná, ať vrátí peníze. A úplně na konec, i před soudem je soud na začátku vyzve k uzavření smíru a někteří soudci dokážou strašit natolik, že se lidi radši domluví
P.S.: třeba si otec kupujícího přečte tohle vlákno a udělá si na věc názor podle toho

Naposledy editováno 04.04.2012 20:36:23

Tááák a máme tu další zprávy! Předem se omlouvám, pokud jste se mě někdo na něco ptal, teď jsem tu dlouho nebyl, reagovat na ně budu kdyžtak zítra. Kromě hlavní zprávy, že o smrti Sadámových synů Udaje a Kusaje máme pouze kusé údaje, našly se jen údy Kusaje a kusy Udaje, proběhla také porada s právníkem, který potvrdil to, co jste zde již mnozí napsali, totiž že na smlouvě máme trvat a že držení řidičského oprávnění není vůbec v této věci relevantní. Co se týče způsobilosti, tak tvrdil, že se to v dnešní době uvolňuje a hranice pro způsobilost ke stále závažnějším PÚ klesá (také přidal argumentaci trestním právem atd..). Tak jsme zavolali taťkovi, že na smlouvě trváme a od té doby ticho po pěšině.
Jen bych chtěl dodat, že kdyby jednal od začátku slušně, tak by bylo vše ok a mohli bychom se na něčem i normálně domluvit, ale když začal na bráchu hulákat a vyhrožovat mu, že na něj zavolá právníky a ať kouká navalit prachy, tak se nesmí pak divit, že jsme vůči němu taky trochu zaujatý a nechce se nám s ním moc vyjednávat...
Všem díky za komenty, reakce zítra, další zprávy až se bude něco dít! ;)

Hruskins píše: Tááák a máme tu další zprávy! Předem se omlouvám, pokud jste se mě někdo na něco ptal, teď jsem tu dlouho nebyl, reagovat na ně budu kdyžtak zítra. Kromě hlavní zprávy, že o smrti Sadámových synů Udaje a Kusaje máme pouze kusé údaje, našly se jen údy Kusaje a kusy Udaje, proběhla také porada s právníkem, který potvrdil to, co jste zde již mnozí napsali, totiž že na smlouvě máme trvat a že držení řidičského oprávnění není vůbec v této věci relevantní. Co se týče způsobilosti, tak tvrdil, že se to v dnešní době uvolňuje a hranice pro způsobilost ke stále závažnějším PÚ klesá (také přidal argumentaci trestním právem atd..). Tak jsme zavolali taťkovi, že na smlouvě trváme a od té doby ticho po pěšině.
Jen bych chtěl dodat, že kdyby jednal od začátku slušně, tak by bylo vše ok a mohli bychom se na něčem i normálně domluvit, ale když začal na bráchu hulákat a vyhrožovat mu, že na něj zavolá právníky a ať kouká navalit prachy, tak se nesmí pak divit, že jsme vůči němu taky trochu zaujatý a nechce se nám s ním moc vyjednávat...
Všem díky za komenty, reakce zítra, další zprávy až se bude něco dít! ;)

V tom,co jsi napsal musím podtrhnout dvě věci: Jednak přesně to,co jsi psal o tom,jak hulákal. Lidi si totiž mylně myslí,že svoji argumentaci více podpoří tím,že začnou hulákat,vyhrožovat a vynucovat si něco. Opak je pravdou. Rozhodně jsem daleko vstřícnější,když někdo přijde slušně a věcnou argumentací něco reklamuje,než když řve,jak pavián a vyhrožuje. Takového řvouna potom pošlu spíše do zadele. A pak to,že ten klid po pěšině na 99% bude. Tatík totiž volal v návalu zlosti,a tak tu zlost přenesl i na tvého bráchu. Pak pochladl podle hesla "nic není tak horké,jak když se to uvaří" a pak si uvědomil,že to tak snadné,jak si představoval,nwbude a třeba i to,že ta motorka nemusí být tak špatná věc (třeba ho nechal mladej svézt a tatík se rozpomněl na dobu,kdy na nějakém vétřisadle jezdil píchat holky do vedlejší dědiny ) Takže dle mě je prostě tvůj problém vyřešen. Pokud se mýlím,napiš,ale pracuji s lidma v oblasti služeb přes 20 let a ten tatík prostě přesně zapadá šablonově do profilu běžného zákazníka. Nejdříve bububu,pak zpátečka a racionální uvažování.
Jestli s ním někdy budeš mluvit,tak se ho zeptej,kolik ran po rypáku synáček dostal?

Naposledy editováno 05.04.2012 08:08:08

Hruskins> no vidis to samosebou stale drzim palce,a dej vedet jak tatuldovi sklaply klapky Bracha at je v klidu,seslo se tu hodne shodnych nazoru a vyklubal se ti tu i clovicek prava znaly.. a s tim nazorem.Zahraju si na sudicku - stejne z toho vyvaznete oba zivy

prackarr píše: V tom,co jsi napsal musím podtrhnout dvě věci: Jednak přesně to,co jsi psal o tom,jak hulákal. Lidi si totiž mylně myslí,že svoji argumentaci více podpoří tím,že začnou hulákat,vyhrožovat a vynucovat si něco. Opak je pravdou. Rozhodně jsem daleko vstřícnější,když někdo přijde slušně a věcnou argumentací něco reklamuje,než když řve,jak pavián a vyhrožuje. Takového řvouna potom pošlu spíše do zadele. A pak to,že ten klid po pěšině na 99% bude. Tatík totiž volal v návalu zlosti,a tak tu zlost přenesl i na tvého bráchu. Pak pochladl podle hesla "nic není tak horké,jak když se to uvaří" a pak si uvědomil,že to tak snadné,jak si představoval,nwbude a třeba i to,že ta motorka nemusí být tak špatná věc (třeba ho nechal mladej svézt a tatík se rozpomněl na dobu,kdy na nějakém vétřisadle jezdil píchat holky do vedlejší dědiny ) Takže dle mě je prostě tvůj problém vyřešen. Pokud se mýlím,napiš,ale pracuji s lidma v oblasti služeb přes 20 let a ten tatík prostě přesně zapadá šablonově do profilu běžného zákazníka. Nejdříve bububu,pak zpátečka a racionální uvažování.
Jestli s ním někdy budeš mluvit,tak se ho zeptej,kolik ran po rypáku synáček dostal?

Jj, to je přesně ono. Brácha taky říkal, že kdyby přijel a řekl: Hele, sorry, můj syn je debil, udělal to za mými zády, pojď se nějak dohodnout, jak to uděláme, tak by mu i ty prachy třeba vrátil (ne všechny, přeci jen už to má asi čtyři měsíce). Ale takhle jednat, to je prostě ptákovina a akorát jsme z toho taky nasraný a ničeho nedosáhne.
A jinak si myslim, že synáček dostal tak max trochu vynadáno. Což v rámci nastolení rovnováhy a výchovy s bráchou napravíme, až bude po všem

Hruskins píše: Jj, to je přesně ono. Brácha taky říkal, že kdyby přijel a řekl: Hele, sorry, můj syn je debil, udělal to za mými zády, pojď se nějak dohodnout, jak to uděláme, tak by mu i ty prachy třeba vrátil (ne všechny, přeci jen už to má asi čtyři měsíce). Ale takhle jednat, to je prostě ptákovina a akorát jsme z toho taky nasraný a ničeho nedosáhne.
A jinak si myslim, že synáček dostal tak max trochu vynadáno. Což v rámci nastolení rovnováhy a výchovy s bráchou napravíme, až bude po všem

4 mesice? To mu tak dlouho trvalo nez zjistil ze ma syn motorku? Ja to bral tak ze s tim pribehl okamzite po koupi Tak tim spis ho poslat do haje...

Jop, schovával jí někde u dědy či co :D

To je vtip? To bych se s ním nebavil vůbec.

M6> zatím stále nijak, proto sem taky nepíšu, nerad bych něco zakřikl :D ...závěr se však snad blíží k (snad) celkem zdárnému konci!!