W je zkráceno Winter jako zima což označuje že je olej vhhodnej i pro zimní období. Nikdy jsem ho neviděl ale mohl by jsi najít olej kterej budem ít na obalu třebas SAE 30 konkrétně u tohoto píšou olej pro léto a přechodná období. Někde v Afryce asni nebudou potřebovat olej 10w60 ale jim postačí jen to SAE 60. Taky by mě zajímalo čím je pan kawajawa vyučen/vystudován, mam několik knížek pro automechaniky a v káždé píšou to co tady píšu. Necucám si to z prstu a ani z praxe to nemám. Co se týče TDI tak dneska se pod tim skrejvá několik motorů takže nespecifikovat jaké TDI myslíš je docela naprd. . . Pokud olej splní normu danou výrobcem tak ho použít můžeš. O tom který olej je lepší se dá diskutovat, jelikož jsem názoru že takovej test olejů by si žádal opravdu velké investice

kawajawa> motul 4100 je olej do aut. Jestli ho dáváš do motorek,tak seš ještě větší Lojza,než jsem si myslel...

kawajawa píše: Ty jsi slepý? Vždiť ti to píšu, 10w40 je minerální motorák,SAE je označení viskozity oleje, kde to je buť 10w40,10w30,5w40,5w30 atd. Lít syntetiku do 2t převodovký? Si blázen ne. Ta tvoje 75w90 je syntetický převoďák, který se leje do aut

Slepy a jeste blazen jsi asi ty ! Tenhle olej jsem koupil v obchode kde prodavaji pouze motorky a sam mi ho nabidnul. Nyni jsem k dalsi motorce dostal i manual, tak jsem v nem uvidel co je psane vyrobcem, takze asi radsi budu davat tedy to. Nevim proc bych tam mohl lit syntetiku. Nicmene do Jawy bych ji taky nelil jestli to beres dle toho. Akorat tohle je zavodni motorka

prackarr> mám stejnou zkušenost mýtus že 10w40= automaticky minerál atd. je velmi hluboce zakořeněná pitomost a lidi se hádaj dokrve moje zkušenost do převodovky solo je motorák
u starších typů minerál kvůli spojce

sxs525> ono to tak bývalo to že dneska je technologie výroby jiná je věc druhá a proto starý fachmani to mají za minerál afurt ho tak označují, ale to už jsem psal nazačátku

.zelenac.jk.rx: opravuju pračky a knížku mám jen jednu

KrosarTom: abych vydělal tak ti poradím vždy to nejdražší nebo co to potřebuju prodat

kawajawa píše: sxs525> ono to tak bývalo to že dneska je technologie výroby jiná je věc druhá a proto starý fachmani to mají za minerál afurt ho tak označují, ale to už jsem psal nazačátku

.zelenac.jk.rx: opravuju pračky a knížku mám jen jednu

KrosarTom: abych vydělal tak ti poradím vždy to nejdražší nebo co to potřebuju prodat

No ale když to teda víš jak to je tak proč to teda šíří dál?? Fachman je člověk kterej rozumí svímu řemeslu. To že to tak bylo před 30 lety neznamená že to stále platí. Snažím se v tomhle ohledu vzdělat jak jen to jde a momentálně z materiálů který mi prošli rukama mám tenhle názor. Neříkám že je perfektní ale s tí co jsi napsal se to příčí. Stále jsi nám nenapsal čím jsi a co děláš za práci, momentálně víme že děláš někde vzadu na místě kde se dá koupit olej. To je ale i Mountfield takže ?

kawajawa píše: sxs525> ono to tak bývalo to že dneska je technologie výroby jiná je věc druhá a proto starý fachmani to mají za minerál afurt ho tak označují, ale to už jsem psal nazačátku

.zelenac.jk.rx: opravuju pračky a knížku mám jen jednu

KrosarTom: abych vydělal tak ti poradím vždy to nejdražší nebo co to potřebuju prodat

Coz to mi je jasne. Ale tezko to byl olej do aut, kdyz to byl ciste motoshop. Nicmene koupim levnejsi 10W-40, ale je to syntetika tak jako tak.

"Krosaři" dávej do Tvé RM to, co čteš v manuálu a hlavně nedej na "radily" ...
Ten minerál je do převodovky DVOUtaktu zcela vyhovující a chcš-li RM "dělat dobře",
zkrať interval výměny(při sportu je přece jen toho otěru z lamel víc!) a cenově se to určitě dá vydržet.
Jsou i tací, co si myslí,že PLNEJ SYNŤÁK je "všelék", ale zvlášť pro "mokrou"
spojku to neplatí!

mischa638 píše: kawajawa> Nic proti, ale opravdu plácáš nesmysly. Prackarr má pravdu.

Pracko je to marny a je to marny..dela v servisu a leje to preco do vseho tak je to nej.
Matej

kawajawa - Stara skola tedy seres do vseho stejny svicky jak do zigula a taky to leti ze
Kde mas ten servis zajedu tam za tebou pro olej ale chci 10w40ku a plnou syntetiku..tak ji budes muset nejak VYCAROVAT

IvanDvoutakťák - Ivane prosim te...plna syn ze klouzala spojka sem prisla fama jen proto ze toto delaj vsechny castrooli na nacate spojce.
Ba dokonce na spjce skoro v hajzlu kde klouzala na vsechny oleje tak na 300v NEKLOUZALA a co je 300v motul? 2xplna syn

Naposledy editováno 15.01.2012 12:53:09

Je fascinující,že ačkoliv o takových tématech byly popsány "tuny papíru",tak nejen že v tom má spousta lidí hokej a neví co používat,ale najdou se i tací kteří chtějí svými nesmyslně vykonstruovanými teoriemi nakrmit ostatní
Je opravdu problém kouknout do manuálu a koupit olej dle specifikace výrobce?

IvanDvoutakťák píše: "Krosaři" dávej do Tvé RM to, co čteš v manuálu a hlavně nedej na "radily" ...
Ten minerál je do převodovky DVOUtaktu zcela vyhovující a chcš-li RM "dělat dobře",
zkrať interval výměny(při sportu je přece jen toho otěru z lamel víc!) a cenově se to určitě dá vydržet.
Jsou i tací, co si myslí,že PLNEJ SYNŤÁK je "všelék", ale zvlášť pro "mokrou"
spojku to neplatí!

no interval asi zkracovat nebudu. Kde kdo to meni bezne po 10 az 15 mth a co je v manualu ? Dokonce po 6mth... Takze to by me opravdu zrujnovalo to menit treba kazde 3 mth.

[quote=prackarr]

Tak koukam od toho Motulu jsou moznosti do prevodovky Motul Transoil (mineral), Motul 5000 (nevim co zac), a 5100 (plna syntetika) Ktery by jsi radil jako nevhodnejsi?

Do XTZ toto. Do převodovky YZ toto.
do benzínu toto.

KrosarTom píše: [quote=prackarr]

Tak koukam od toho Motulu jsou moznosti do prevodovky Motul Transoil (mineral), Motul 5000 (nevim co zac), a 5100 (plna syntetika) Ktery by jsi radil jako nevhodnejsi?

Je to prakticky jedno. Já používám 5100ku. Rozdíl cen minimální.

Co tady řešíte jestli je napsany v manálu 10w40 tak to nagůgluj převodový olej pro dvoutaktní motocykly a maš olejů tři prdele.Třeba

prackarr> ahoj uplne s tebou souhlasim, chodím na školení kde se každý rok učime jeden celý den o olejích. Docela mě to baví a něco si i pamatuju, číslovka (třeba 10) s písmenkem W je index nejnížši teploty, pro kterou je olej schopen fungovat - mazat, být nasán do mazacího traktu, kanálků. Druhé číslo je naopak letní údaj (třeba 40) a je to opět teplotní index určité teploty. Do mojeho husaberga leju 15W - 50 (nebo 15W-40) teď přesně si nevzpomínám, a je polosyntetika.

vzkat pro: Kawajawa

Do mého auta Seat Toledo 1.9 TDi rv 98 leju 10w-40 který tam patří podle normy VW 505 00, má najeto 260 000 km a ještě něco nakroutí, nemyslim že bych tam lil něco co tam dát nemůžu.

Je mi 24 let, jsem docela dá se říct nezkušený křapík a je mi na blití z někoho jako jsi ty Kawajawo, že tady plácáš nesmysly a pleteš mladý lidi takovýma blafama. Stydim se za to že se zabívám takovym játrem jako si ty. Vlastně je mi tě líto a jsem rád že tě můžu takhle krásně trumfnout míma malinkýma zkušenostma. Tebe, co by si tyhle věci měl dávat jako když byčem mrská. Prohrál si na plný čáře s mladym klukem a s náma ostatníma.

Vsadim se že ani nevíč co je ACEA a API

Rada pro Kawajawa: V zimě do motoru nalej mlíko a v létě kýbl vazelíny

Zdraví Mjr. Majsner

normálně sem se vytočil lidi, věříte??

víte co mě nejvíc zaráží?! ne to handrkování o označení.... ale to že je fachman ze "starý školy", kterej dělá v motoservise... ale NEVÍ, co tam má nalejt...pak si někam dejte motorku, když na ni pracuje takovejhle borec

VojtasTTR> přesně tak pak ty servisy mají vypadat,když tam dělá takovej Lojza. Prý máme zavolat na jejich centrálu a říct jim,že jsou úplně vypatlaní. já přemýšlím,že tam fakt zavolám,a řeknu jim,koho si tam zaměstnávají "ze starý školy".

mattiass>

, pecka kluci, tak už víte jak se značí vyskozita, neboli laicky hustota a co jí značí, nebo jaký číslo a jaký jsou její vlastnosti dle použitého oleje a že ta vaše teplota je až druhořadý údaj, který lze ztoho čísla vyčíst, uznávam dneska označení minerál a sintetika je zcela scestná, to co platilo už neplatí ,

kawajawa píše: , pecka kluci, tak už víte jak se značí vyskozita, neboli laicky hustota a co jí značí, nebo jaký číslo a jaký jsou její vlastnosti dle použitého oleje a že ta vaše teplota je až druhořadý údaj, který lze ztoho čísla vyčíst, uznávam dneska označení minerál a sintetika je zcela scestná, to co platilo už neplatí ,

My to ale věděli už dřív,ale ty to nevíš do teď,protože:
a- viskozita se píše s měkkým I,a ne tvrdým,jak jsi právě napsal
b- viskozita není hustota!!
Hustota a viskozita jsou dvě zcela odlišné věci.
A mě zaráží,že ty,mechanik ze servisu toto nevíš. K tobě bych si chtěl dát někdy opravit motorku.

Naposledy editováno 16.01.2012 09:40:12

Tak si oní něco přečti na googlu nebo na olej.cz nebo co to je za stránku, viskozita a husta je na sobě hodně závislá a její vlastnosti se mění dle užití druhu olej pracovních teplot motoru, tak to dopadá když se baví teorie s praxí, což jsou dvě odlišný věci. Motorku si kemě vživotě nedáš ty dělám jen soukromě pro známý a pro sebe. Jestli chcete tak číslo namě najdete v profilu i to zaměstnání, zavolej už, jsem tu do 16:00, nechápeš vysvětlíme!

"Viskozitní klasifikace motorových olejů
Viskozita – neboli vazkost vyjadřuje vnitřní tření molekul v kapalině. Výrazně působí na tekutost kapaliny. Vlivem tlaku a teploty se může viskozita měnit.
Viskozitní klasifikace je dána normou SAE (Society of Automotive Engineers)
Norma SAE obsahuje 11 viskozitních tříd. 6 označených písmenem W (winter) pro zimní provoz a 5 pro letní provoz. Dnešní moderní oleje jsou na takové úrovni, že splňují požadavky pro několik tříd současně a proto mohou být používány celoročně.
Značení: např. SAE 10W40
- první číslo udává min. teplotu při které olej bude fungovat bez ztráty svých vlastností (10 znamená hodnotu –20°C)
- písmeno W znamená, že olej může být použit o pod bodem mrazu.
- druhé číslo udává horní hranici teploty použitelnosti oleje.
Tato norma vyjadřuje viskozitu a nikoli kvalitu oleje!"

Takový menší výtažek z poznámek ještě když sem byl na škole.

A viskozita a hustota opravdu není to samé! Ikdyž ano "laicky" řekneme o oleji co má větší viskozitu že je hustší, ale vetší viskozita nemusí být vždy větší hustota. Krásně je to vidět na příkladu a olej a voda. Voda mě větší hustotu(je těžší, proto taky když nalejeme olej do vody tak plave na povrchu, je lehčí než voda). Ale Viskozitu má voda menší, rozlijte vedle sebe olej a vodu a voda se prostě rozlije po celé ploše, olej sice taky, ale až po delší době, zprvu bude držet víc pohromadě, prostě poteče pomalej, protože má mnohem větší vnitřní tření molekul(tekutost) tedy i viskozitu.

Teď už to snad musí pochopit každý.

mischa638> jo jo přesně, to je co já odzačátku říkám, taky příkyvuju pračkáří že má pravdu, jenže on to néchápe stejně jako ty a ostatní, nebavíme se o vodě ale oleji, taky uznávám že hádaní se o minerálech bohužel dnes už scela scestný, hádal jsem se pouze z principu, ale to už neobhájím, proto říkám, že je marný něco vysvětlovat, snažím se mu to vysvětlit jako laikovy. K tý viskozitě: říkáš to co já, rozdíl je v podání vysvětlení, proto říkám když se baví laik(bez urážky, neznám tě pračkáři) a praktikem tak je to marný něco vysvětlovat. To že koukáte na nějáký W a on to označí jako Winter a já tím myslím teplotu užití oleje....., na to se vživotě nekoukalo, olej se lije podle užití a pracovnich podmínek motoru, a veř pod rukama mi prošlo vše co má motor od mini4t přez auta, motorky, sekačky, sněžný frézy, stavební stroje až po lodě a lodní motory

kawajawa> Vím že se nebavíme o oleji a vodě, ale uvedl sem to proto že na tomle příkladu jde krásně vidět jaký je rozdíl mezi viskozitou a hustotou, tudíž že to nejsou stejné věci, tak aby si to lidi(laikové) nepletli pořád.
No jinak k tomu "W" opravdu to znamená Winter jako zima, jak už sem psal v příspěvku výše. A je to dané samotnou normou SAE která určuje viskozitní klasifikaci olejů. Prostě oleje u kterých je to Wéčko např. SAE 10W40, SAE 20W50, SAE 5W30 tak jsou určeny i pro používaní v teplotách pod bodem mrazu, takže v zimě(anglicky winter). A to číslo před tím W udává konktrétní teplotu nejnižší teplotu v které je olej schopný fungovat, a konktrétně třeba 10W je myslím do -18°C, čím je číslo před Wéčkem větší tím je olej míň vhodný do mrazu. A naopak číslo které je za Wéčkem udává maximální teplotu v které je olej schopný pracovat, čím je to druhé číslo větší tím větší teplotu olej snese.
A co se týče, minerálu, polosyntetiky a syntetiky tak já v tomhle nevím no, nás ve škole prostě učili, že tohle už v dnešní době tak nějak nepletí a oleje se tahle už nerozdělují, takže mě v podstatě nezajímá jestli je to polosyntetika nebo plná. Zkrátka když mám do něčeho lít olej, tak vycházím z údajů výrobce motocyklu, a je nutné dodržet dvě věci a to viskozitu a specifikaci API a JASO, pokud olej má viskozitu a specifikaci kterou udává výrobce tak je mě jedno jestli je to polo nebo plná syntetika, jestli je to Castrol, Repsol nebo Motul, hlavně aby splňoval specifikaci a viskozitu udávanou výrobcem, to je úplně celé a tím se vlastně i odpověděl na původní dotaz zakladatele vlákna.

Převodových olejů s "motorovou" viskozitou, do motorek, je teď dost. Já dávám stále jen motorový (co mají všude), a také není problém. Mám teď předepsaný 10W-30, ten bohužel všude nemají. Ale kdyby bylo v návodu 10W-40, tak nic neřeším.

Kawajawa> Hochu ty v tom dobře plaveš... Myslel si to vážně s tim Mogulem?

mischa638
citace: Viskozita – neboli vazkost vyjadřuje vnitřní tření molekul v kapalině. Výrazně působí na tekutost kapaliny - laicky řečeno hustota.
To co mě učili na škole, bylo stejně v praxi nepoužitelný tam tě stejně naučí teoretický základ, ale zkušenosti získáš praxi. Rozdíl mezi mnou a 90% zdejšího osazenstva je ten, že já si nemusím dávat mašiny ani auto k někomu na opravu a nemusím otravovat tady s každou píčovinou jako jaký si koupit pneu, helmu, natoš jaký použít olej a nedělám machra s věcma který si vygoogluju nebo vyčtu z 5 knížek pro automechaniky a přitom neumím ani seštolovat karbec, natoš nastavit volnoběch. Alespoň ty jsi to trochu pochopil

z-x-r - 300v se použivá hlavně při záběhu na nový mašině

IvanDvoutakťák - příklad jedno z mála zde přítomných co něco ví

mittas: poznáš až ti turbo udělá papá

.zelenac.jk.rx: SAE 30 koupíš na každý vesnický benzínce i v tom Mountfieldu jí mají a její užití je převážně v zahradní technice a ještě jedna technická TDI - je označení pro systém vstřikování, stejně jako TD, CRD, TDCI atd.

SuperSic58: si piš, zamysli se nad konstrukcí 2t motoru

Naposledy editováno 17.01.2012 14:40:25

kawajawa> Hustotq je měrná hmotnost,jednoduše řečeno.
A viskozita je vlastně odpor kapaliny,vazkost.To nemá s hostotou nic společného. Voda je např.hustší,jak olej a přitom voda "teče rychleji". Jak psal kolega,plaveš v tom a ted tančíš ve vlastních hovnech. Radši toho nech.Čus.

kawajawa> no jo na zabeh je 300v nejlepsi..ja uz tak zabiham 35tis na zx10ce a na krosce take a kamos ji lije i do sekacky ze ji ma moc.