Dovi>Chtěl jsem něco napsat, ale už nemám co bych dodal Snad jen že ty stroje s nájezdem 400000 mil a více jezdí v Sev. Americe a Austrálii, kde pracují v poněkud jiných jízdních režimech. Ale i stroje v Evropě s nájezdem 200-300 tisíc km nejsou vyjímkou a stále jezdí.

 

Sema píše: Dovi>Chtěl jsem něco napsat, ale už nemám co bych dodal Snad jen že ty stroje s nájezdem 400000 mil a více jezdí v Sev. Americe a Austrálii, kde pracují v poněkud jiných jízdních režimech. Ale i stroje v Evropě s nájezdem 200-300 tisíc km nejsou vyjímkou a stále jezdí.

Je to tak, při tamních vzdálenostech to jsou větší nájezdy v kuse (méně studených startů) a taky za mořem si málokdo lajzne překračovat rychlostní limity...
To není jako tady, jízda stylem brzda-plyn a hlavně na dálnici trvalých 170-200 km/h žádná křeč (na supersportech ještě rychleji), davaj plnej kotel (na motorce jsem king a kdo je víc)...
 

Naposledy editováno 18.09.2011 19:36:14

Ja mam ZX 6 R rv.2000.Koupil jsem ji kdyz mela najeto 31800.Dnes ma natoceno 44300 takze cca ve skutecnosti tak 66 000.Pocitam ze ta hodnota pri koupi nebyla origo.Nechal jsem udelat ventily ,karboratory,svicky pravidelne cistim vzduchovej filtr a jednou za rok menim olej vzdy na jare.Sezonni najezd cca 4000 km.No a jezdi to porad.

Dovi píše:  

Je to tak, při tamních vzdálenostech to jsou větší nájezdy v kuse (méně studených startů) a taky za mořem si málokdo lajzne překračovat rychlostní limity...
To není jako tady, jízda stylem brzda-plyn a hlavně na dálnici trvalých 170-200 km/h žádná křeč (na supersportech ještě rychleji), davaj plnej kotel (na motorce jsem king a kdo je víc)...
 

...jak poškodím motor a celkově motorku ,když krátkodobě /cca 15 min v kuse/ pojedu přes 200 km/h na cca polovinu maxima otáček!?

bikes píše: videl bych to tak na 200-300tis.

Taky to tak vidím

Já mám na Hornetovi 900 už naježděno k dnešnímu dni 73 279km a pořád si vrní , takže takových 40-50000km při koupi nemůže ničemu vadit.Záleží, jak se majitel o motorku stará.

Horneťák900> Bohužel vysvětluj to kupujícím

Při správném serrvisu 100000 žádná míra... Ale tady se na servis sere a všechno se opravuje za co nejmíň....

VlaHa píše: takový popularizování miluju,tady se hází cifry jak u nákladákú který se ideálné pohybujou v otáčkách kde má motorka volnoběh,1300-1500 a proto jim není cizí najet milion a víc, i jízda na pohodu s gs je běžně kolem 5 tis.ot a u os .auta 2500,prostě zase polovic,určitě se pár vyjímek najde že vydrží víc,některý zas míň,tak že prúmněr bude prostě někde v polovině, životnosti auta,někerý auto žere olej ve 150ti a je rádo že se dožije 200 a jiný ten samej typ najede 400 a je ještě v poho,hodně taky ovlivní majitel,to je jasný,každej motor je individuální ale jestli někdo řekne že púl milionu musí vydržet rozvody,nebo motor,no tak to je chudák,a ještě větší ten co mu to žere.A nemluvím jen o bmw ale všeobecně.molexi,nic mi nevyvracej a žij si ve svejch bludech sám,já jen napsal jak to vydím já,a s tím nic neuděláš.čus

ps,to vykání si nech vod cesty,já už svůj názor na tebe mám,joudo

nechci ti do toho kecat, ale opotrebeni motoru se porovnava na stredni pistove rychlosti a ne na otackach...
kdyz budes mit kratko zdvihej motor, tak muze tocit treba 12000 a nevadi mu to... pak si vezmes dlouhozdvihej motor o stejnem objemu a ten uz bude trpet uz v 5000otackach ....

dakarista píše: nechci ti do toho kecat, ale opotrebeni motoru se porovnava na stredni pistove rychlosti a ne na otackach...
kdyz budes mit kratko zdvihej motor, tak muze tocit treba 12000 a nevadi mu to... pak si vezmes dlouhozdvihej motor o stejnem objemu a ten uz bude trpet uz v 5000otackach ....

Má pravdu, předsedo

..na vlastní oči jsem viděl a měl ověřeno jen u jediné motorky, co jsem poznal za 40 let ,co se zajímám o motocykly a ta měla přes 220.000 km..byl to Triumpf Daytona !
..jinak nikoho osobně neznám ,kdo má motocykl přes 200.000 km najeto a jezdí na tom!
Veřím,že jsou vyjímky,ale moc jich asi nebude!Nepočítam do toho nějaké "veterány" staré 50 roků...beru "soudobé" motocykly!
A taky neznám nikoho,kdo by koupil moto s najetými cca 150.000 km pro "normální" každodenní ježdění!..že se km stáčí je jasné,proto je de facto snad i nemožné ,aby se na cestě objevila motorka s 300.000 km v běžném provozu!
..osobně jsem měl několik "nových" motorek ,všechno SS a SBK a když jsem je prodával, tak měly kolem 35.000 km najeto a naprosto bez problémů a jako nové!
..a měl jsem i KAWU GPZ 550 najeto kolem 120.000 km...a to už se pořád něco "sypalo"...spíše "rozpadávalo"!

Bývalý měl R6, najel na tom přes 100.000 km a ta motorka byla v top stavu, sice ty servisy byly čím dál dražší, ale ta na tu motorku byl spoleh. Myslím si, že je strašná škoda, že tachometry na českých motorkách trpí přetáčením. 10 let staré motorky co mají najeto sotva 20.000... no nevím no.

2LEKO> treba muj kamarad ma na FJ najeto za 4 roky pres 80tis km a motorku z roku 84 kupoval s 40tis na tachu(coz samo o sobe nezni az tak moc realne), za dalsi 4 roky tam bude skoro 200tis tomu verim a zatim menil snad jen svicky, dokonce i retezovka drzi stale ta sama(to uz nechapu vubec, protoze jak obcas dostava na prdel), moje XJcko ma tedka 197tis(pravda, znat to na nem uz trochu je, ale rozhodne se to nesype a ni nechysta)

Jindra650 píše: 2LEKO> treba muj kamarad ma na FJ najeto za 4 roky pres 80tis km a motorku z roku 84 kupoval s 40tis na tachu(coz samo o sobe nezni az tak moc realne), za dalsi 4 roky tam bude skoro 200tis tomu verim a zatim menil snad jen svicky, dokonce i retezovka drzi stale ta sama(to uz nechapu vubec, protoze jak obcas dostava na prdel), moje XJcko ma tedka 197tis(pravda, znat to na nem uz trochu je, ale rozhodne se to nesype a ni nechysta)

...tak budeš druhý o kom to "seriozně" vím! ..jinak je to pěkné moto!

 

2LEKO píše: ...jak poškodím motor a celkově motorku ,když krátkodobě /cca 15 min v kuse/ pojedu přes 200 km/h na cca polovinu maxima otáček!?

Určitě i Ty sám sis vědom toho, že to je příliš obecný dotaz, aby se na něj dalo konkrétně odpovědět.

Nehledě už ani na ten Tvůj rozporuplný dodatek v otázce - trváš stále na tom, že Tvoje motorky mají teoretickou maximálku (při maximálních otáčkách motoru) přes 400 km/h?

 
Nicméně alespoň obecná odpověď na Tvoji obecnou otázku:

Když 15 minut vkuse pojedeš rychlostí přes 200 km/h a ujedeš tedy za těchto podmínek přes 50 km, opotřebíš motor víc, než kdybys těch samých 50 km ujel v klidu, pomaleji (např. rychlostí 100 km/h), při otáčkách pro motor a jeho opotřebení výhodnějších, v ideálním případě optimálních.

Samozřejmě, že 15 minut takové jízdy nehraje v celé historii provozu motorky prakticky žádný vliv (teda pokud je to silný a rychlý stroj na takovéto rychlosti stavěný). Ale je bez debat, že když se v tomto režimu bude motorka provozovat po velkou část jejího života, bude její opotřebení větší a rychlejší než by bylo při šetrnějším zacházení.

Ovšem supersporta si asi nikdo nekupuje proto, aby ho šetřil, nehledě na to, že většinou nejpozději za dva tři roky se olítaný stroj prodá dalšímu adrenalinovému pilotovi a koupí se zase poslední nový a o 1% rychlejší model...

Jenže ty předchozí zde v diskusi zmiňované statisícové nájezdy u relativně nízkoobrátkových velkoobjemových cestovních endur se opravdu netýkaly (Tvých) sportovních motorek s vysokoobrátkovými motory s enormními litrovými výkony, takže asi není třeba těmito úvahami ztrácet zbytečně čas

Lépe se na Tvoji velmi obecnou otázku asi odpovědět nedá.

EDIT: oprava překlepů

Naposledy editováno 19.09.2011 10:41:57

to je zase pocteni ...to asi mam ako predavat motku kazdu druhu sezonu a to este tu druhu rovno uprostred , bo na ni jezdim a najezdim za 2 sezony cez 30tisic??? to je teda fakt pravda, je v prdeli, motor odrovnany a treba ju rychle predat nez sa cela vysere - tomu tu fakt dost ludi asi veri ono pravda je ze ked sa o to ma clovek starat tak to nieco stoji, ale to bohuzial uz inak nebude

..tak dobře v 63% maxima otáček!
..a i tak prostě dle mě každé moto po 50.000 km musí být poznat ,že už je to "jeté"..takže do "nového" to má hodně daleko...a musí se servisovat a měnit téměř vše,když to má vše 100% fungovat!
..a nemá cenu to nějak rozebírat....každý se může rozhodniut co a jak udělá a co si za svoje peníze pořídí!

...doplnění...o 1% rychlost se vůbec nejedná...ale jedná se o "kvalitu" a "použití"!

Naposledy editováno 19.09.2011 10:49:02

 

2LEKO píše: ..tak dobře v 63% maxima otáček!
..a i tak prostě dle mě každé moto po 50.000 km musí být poznat ,že už je to "jeté"..takže do "nového" to má hodně daleko...a musí se servisovat a měnit téměř vše,když to má vše 100% fungovat!

Posuzuješ to bohužel zřejmě pořád jenom ze svého užšího úhlu pohledu.
Souhlasím, že určitě prakticky každý dvoutakt a možná skoro každý supersport.

Ale ne každé moto!!
Říkám Ti, že např. ty boxery v tuto chvíli teprve začínají být zajeté.
A podobně je tomu třeba i u velkoobjemových čopr-krujzrů.

A opravdu to nemá cenu dál znovu rozebírat, vše podstané už bylo řečeno.
 

Naposledy editováno 19.09.2011 11:04:32

Dovi píše:  

Posuzuješ to bohužel zřejmě pořád jenom ze svého užšího úhlu pohledu.
Souhlasím, že určitě prakticky každý dvoutakt a možná skoro každý supersport.

Ale ne každé moto!!
Říkám Ti, že např. ty boxery v tuto chvíli teprve začínají být zajeté.

A opravdu to nemá cenu dál znovu rozebírat, vše podstané už bylo řečeno.
 

..jasně..ale "motorka" není jen "motor"!...a na naších silnicích a klimatických podmínkách dostávají na "prdel" i další součástky a agregáty!...a tam je možná to "opotřebení" poznat ještě více než na motoru!

2LEKO píše: ..tak dobře v 63% maxima otáček!
..a i tak prostě dle mě každé moto po 50.000 km musí být poznat ,že už je to "jeté"..takže do "nového" to má hodně daleko...a musí se servisovat a měnit téměř vše,když to má vše 100% fungovat!
..a nemá cenu to nějak rozebírat....každý se může rozhodniut co a jak udělá a co si za svoje peníze pořídí!

...doplnění...o 1% rychlost se vůbec nejedná...ale jedná se o "kvalitu" a "použití"!

Musi se menit temer vse? Co bys prosimte v 50k vsechno menil?

 

2LEKO píše: ..jasně..ale "motorka" není jen "motor"!...a na naších silnicích a klimatických podmínkách dostávají na "prdel" i další součástky a agregáty!...a tam je možná to "opotřebení" poznat ještě více než na motoru!

Ano, hodně je znát sůl, ale ne každý jezdí na motorce v zimním období, a včasným ošetřením (prevence před jízdou a očista po jízdě) lze i tak mnohému předejít. Taky díry na našich silnicích versus tlumiče, jízda stylem brzda-plyn a potřeba nových brzdových kotoučů atd.
Záleží hlavně na kvalitě použitých materiálů a na tom, v jakém režimu a pod jakým majitelem je motorka provozována... To dělá strašně moc.
 

Dovi> 50tis km je jeste malo, ale po 100tis km je uz urcite znat opotrebeni u kazdy motorky, loziska v kolech, krku, kyvce, funkce tlumicu(tam asi uplne nejvic), brzdy, sice se to nezacne vsechno hnedka sypat, ale jista zmena tam je citit, je to to samy jako s autama.

2LEKO> pokud znas jmeno Sjaak Lukassen, tak ten najel na svych expedicich jak na starym Firebladovi cca 1997, tak na R1(myslim 2002?) 200-250tis km bez vetsich oprav a to za hodne drsnych podminek a nejezdil s tim jen cestovne, jak s traktorem

...skoda, ze nemuzu najit fotky nizozemskyho XJ900 s 432tis km na vystave ..tak aspon 228tis zde

Naposledy editováno 19.09.2011 11:34:22

SirIndy píše: Musi se menit temer vse? Co bys prosimte v 50k vsechno menil?

Jindra to vysvětlil! ..a k tomu hadičky,řetezovka,lanka,plastová spojení,koroze atd!

 

Jindra650 píše: Dovi> 50tis km je jeste malo, ale po 100tis km je uz urcite znat opotrebeni u kazdy motorky, loziska v kolech, krku, kyvce, funkce tlumicu(tam asi uplne nejvic), brzdy, sice se to nezacne vsechno hnedka sypat, ale jista zmena tam je citit, je to to samy jako s autama.

Vcelku souhlas
 

Jindra650 píše: Dovi>

2LEKO> pokud znas jmeno Sjaak Lukassen, tak ten najel na svych expedicich jak na starym Firebladovi cca 1997, tak na R1(myslim 2002?) 200-250tis km bez vetsich oprav a to za hodne drsnych podminek a nejezdil s tim jen cestovne, jak s traktorem

..možné to je..beru to ale s rezervou...když vidím ty dokumenty různých cestovatelů..jak jsou doprovázeni mechanickým autem plným ND a helikopterou! ..to samé jako u třeba Paris - Dakar!

...ale i dobrodruzi jsou a fakt jezdí sami!..ale to je vše "atypický" příklad!..tato diskuse vznikla pro naše podmínky a pro "normálního" uživatele mota!

..a mnoho lidí "mele" co a jak...a někdy se podívej, když je více motorek pohromadě,kolik má suchý a nenapnutý řetěz,jak silné destičky,jaké mají pneu a jak to moto celkově vypadá!

Největší opotřebení motocyklů v Čr jsou jejich uživatelé.....Kilometry to je oproti tomu zanedbatelný faktor.

2LEKO> Jo, to jo ....me spis teda vadi vytaceni studenych motorek do omezovace na vsemoznejch akcich a dlouhatansky gumovacky za studena/prehratych motorek, ruzny amatersky "stuntridingovy" kousky, diky kterym ty motorky dostavaj pekne na prdel ...jinak Sjaak jezdi prave sam, maximalne s nejkym jako s partakem ...zadny jako McGregor a jeho cesta ani ne pres pul sveta na kterou si vyhradil 3 mesice a zapomnel, ze sibir se neda v jistych obdobich prejet

Naposledy editováno 19.09.2011 11:44:39

Jindra650 píše: 2LEKO> Jo, to jo ....me spis teda vadi vytaceni studenych motorek do omezovace na vsemoznejch akcich a dlouhatansky gumovacky za studena/prehratych motorek, ruzny amatersky "stuntridingovy" kousky, diky kterym ty motorky dostavaj pekne na prdel ...jinak Sjaak jezdi prave sam, maximalne s nejkym jako s partakem ...zadny jako McGregor a jeho cesta ani ne pres pul sveta na kterou si vyhradil 3 mesice a zapomnel, ze sibir se neda v jistych obdobich prejet

..to už je další kapitola!

2LEKO píše: ..jasně..ale "motorka" není jen "motor"!...a na naších silnicích a klimatických podmínkách dostávají na "prdel" i další součástky a agregáty!...a tam je možná to "opotřebení" poznat ještě více než na motoru!

Určitě ano, myslím si, že u většiny motorů (při jejich pečlivé údržbě) se dřív rozpadne stroj kolem nich než motory samotné. Taky je rozdíl najezdit 200000km za pět let a za dvacet, roky jsou znát na každém stroji. Pak je jen na majiteli, zda je ochoten tu vyměnit brzdovou hadici, tu ono tu támhleto, nebo si pořídí nový/novější stroj kde bude měnit jen běžný spotřebák.

je to dost relativni

jiny to bude u krosky, jiny u jednovalcovyho endura, sportovni sestky neustale toceny v 18tis nebo u cestaku co jezdil na volnobeh v USA

jedna motka muze najet 100tis bez vetsich oprav a druha (stejnej model) muze byt ve 20tis po smrti