gugo píše: Ale chapes, ze existuje neco jako umeni ? A ze to umeni je treba nejak hodnotit. Muzou na to byt ruzna meritka a lidi se proste lisi podle toho jak kdo vnima nebo chce vnimat.
Jidlo bych do toho nepletl, protoze i klobasa se da udelat s gracii a umem.

Jenže proč budeš předepisovat co má kdo jíst - má tu někdo pocit že McDonald je vrcholem kulinářského umění? Já to nežeru , max v nejvyšší nouzi ale znám lidi co si v sobotu udělají výlet na užasný dobroty ..... holt tak to je. Pochopení umění je to stejné - pro jednoho mazanice , pro druhého vrcholné dílo - vlastně by se dalo říct, že umění od mazanice dělá jen koupěchtivý klient...

Teď mne napadá že kazatele od blázna bys mohl rozeznat podle počtu naslouchajících oveček ... ale to už je podstatně složitější ...

FishX3 píše: Jenže proč budeš předepisovat co má kdo jíst - má tu někdo pocit že McDonald je vrcholem kulinářského umění? Já to nežeru , max v nejvyšší nouzi ale znám lidi co si v sobotu udělají výlet na užasný dobroty ..... holt tak to je. Pochopení umění je to stejné - pro jednoho mazanice , pro druhého vrcholné dílo - vlastně by se dalo říct, že umění od mazanice dělá jen koupěchtivý klient...

No to ja fakt nikomu nekazu ani co ma jist ani co ma poslouchat. Ale dovol me ponechat si pravo hodnotit. HOdnoti totiz kazdej, pokud nehodnoti tak pak konzumuje vsechno a je mu to jedno.
Ja jsem si treba dneska dal vyborny jitrnice s lepencem. Tady se chce debatovat zejo

gugo píše: No to ja fakt nikomu nekazu ani co ma jist ani co ma poslouchat. Ale dovol me ponechat si pravo hodnotit. HOdnoti totiz kazdej, pokud nehodnoti tak pak konzumuje vsechno a je mu to jedno.
Ja jsem si treba dneska dal vyborny jitrnice s lepencem. Tady se chce debatovat zejo

Jasně, řeknem že v MC dělaj sračky a pár se nás na tom shodne, někteří uvěříme Landovi a někteří neuvěříme Krylovi takovej je svět.... díky bohu, jináč by byla nuda.

Ale tys psal "o umění" - a stím j to stejný - řekneš že se toi to nelíbí - OK - ale neměl bys kázat co je a co není umění protože je to pouze tvůj subjektivní pohled a to že v něčem nevidíš co druhý ještě neznamená že to tam není.

Naposledy editováno 27.11.2013 20:11:23

nerad vstupuju do plamenne debaty, ale umeni je od slova umet, takze co dokaze kazdej kdo ma do prdele diru neni zadny umeni. bud to to musi byt mimoradne zrucne povedeny kousek, nebo vec natolik inovativni a prekvapiva, ze rozvine sirsi myslenku nez "libi".

Ještě bych chtěl dodat k příspěvku 119.
Jakto, že se nikdo nenaváží do Nohavici, který taky přezpíval Krylovo písničky, ale řeší se jen Landa ?
Například Landovo předělávky Kryla se mi líbí o dost víc, než Nohavicovo...
A teď mě ukamenujte.

berengar> landa snad alespoň není estébáckej práskač

rak. píše: nerad vstupuju do plamenne debaty, ale umeni je od slova umet, takze co dokaze kazdej kdo ma do prdele diru neni zadny umeni. bud to to musi byt mimoradne zrucne povedeny kousek, nebo vec natolik inovativni a prekvapiva, ze rozvine sirsi myslenku nez "libi".

Pokud se podíváš do historie, najdes mnoho umělců kteří byli ve své době meuznavani - prostě nikdo - ani ty ani já nemůže odhadnout zda se jednou nenajde někdo kdo nám. zatracený projekt prosadí mezi "umění " ....ale to furt dokola.

valibuk píše: berengar> landa snad alespoň není estébáckej práskač

njn

FishX3> i stary veci muzou porad stat zahovno, nektery maji jenom to stesti, ze jsou jediny z te doby

berengar píše: Ještě bych chtěl dodat k příspěvku 119.
Jakto, že se nikdo nenaváží do Nohavici, který taky přezpíval Krylovo písničky, ale řeší se jen Landa ?
Například Landovo předělávky Kryla se mi líbí o dost víc, než Nohavicovo...
A teď mě ukamenujte.

Proc by te nekdo kamenoval zato ze nemas vkus

gugo píše: Proc by te nekdo kamenoval zato ze nemas vkus

Já ti nevím, třeba jen tak pro srandu.

Landa je sebestředný moralista se sklony k agresivní filantopii

Medved píše: To mas fuk - spousta vysokoskolaku treba i sem pise neskutecne kraviny ... vysoka skola (zvlast dnes, kdy se za vysokou skolu vydava kdejaky svindlpodnik) neni zadny patent na rozum nebo vkus. Za vysokou skolu se pry poklada i VSE - a co z toho leze za dementy ...

jako že ti, co nemají VŠE a mají školu vystudovanou "tehdy", kraviny nepíšou, jo?

Že ty máš vždy takové štěstí a jsi pokaždé v té lepší skupině

gugo píše: Ale chapes, ze existuje neco jako umeni ? A ze to umeni je treba nejak hodnotit. Muzou na to byt ruzna meritka a lidi se proste lisi podle toho jak kdo vnima nebo chce vnimat.
Jidlo bych do toho nepletl, protoze i klobasa se da udelat s gracii a umem.

Kdo ma pravo to hodnotit? Co je to umeni? A co uz je kyc? A je v tom nejaky rozdil?
Ona je to celkem zasadni otazka, jestli existuje nejaka pevne dana hranice mezi umenim a kycem a kde ta hranice je.
Podle mne - at si kazdy dela, co ho bavi - kdyz se to nekomu libi, tak at si to od nej koupi. Ale at to kazdy dela za sve - bez dotaci. Napriklad se mi totalne zprotivil Jiri Suchy, ktereho jsem do te doby povazoval za inteligentniho a slusneho cloveka, kdyz mel nekde emotivni projev na tema, ze dotace jeho divadlu nestaci na slusne zivobyti hercum, protoze mu tam nechodi lidi a tudiz vybere, na rozdil od kycu typu muzikalu a podobne, malo na vstupenkach. A ze by se tedy mely dotace na 'velke umeni' zvysit. Kurva jako proc? Proc bych ja mel platit ze svych dani dotace nekomu, kdo si chce delat svoje velke umeni, ale nikdo to od nej nechce kupovat. Takze jsem na jeho predstaveni prestal chodit.
Mne by taky bavilo si stavet doma v garazi motorky takove, jake se libi mne - ale asi by mne to neuzivilo. Tak mi na to taky nekdo da dotace?

fockewulf píše: jako že ti, co nemají VŠE a mají školu vystudovanou "tehdy", kraviny nepíšou, jo?

Že ty máš vždy takové štěstí a jsi pokaždé v té lepší skupině

No - a ty jsi debil, ktery budto neumi cist anebo si vzdycky vybere jenom to, co se mu hodi.

fockewulf píše: jako že ti, co nemají VŠE a mají školu vystudovanou "tehdy", kraviny nepíšou, jo?

Že ty máš vždy takové štěstí a jsi pokaždé v té lepší skupině

ne, že bych se chtěl Medveda nějak zastávat, ale dělám ve firmě kde je ještě tak z půlky stará garda vysokoškoláků vystudovaných před xy lety a z druhý části řekněme "mistři světa" vystudovaný za posledních 10 let a ten rozdíl je enormní a není to jenom o zkušenostech, ale o přístupu, celkovým vystupování.. a souhlas, že nejvíc takových je tu z VŠE a největší troublemakeři jsou z humanitněsociálěnfilozoprávních oborů

Jeden čas to bylo takový zvěrstvo, že se zastavilo nabírání "absolventů" s menší než roční potvrzenou praxí a i teď když přijde kvalitní středoškolák s praxí tak vždy dostane přednost před čerstvým vysokoškolákem pokud si to vyloženě nežádá pozice, na kterou jde, ale na ty vyšší se vybíraji trochu jiný tituly než naše

Medved> myslim, že tehdá nám vyprávěl učitel o chlapíkovi v anglii, který pořádá veleúspěšný výstavy porcovanýho dobytka v akváriích..

prostě vezme krávu, nařeže jí a maso nahází do prázdných akvárií a vystaví v galerii.. po týdnu to má teprve prý ten správný říz..

mirazciny píše: ... stará garda vysokoškoláků vystudovaných před xy lety a z druhý části řekněme "mistři světa" vystudovaný za posledních 10 let a ten rozdíl je enormní...

Tohle je zpusobeno ale spis tim, ze ta 'stara garda uz se vyselektovala - ti co na to nemeli to zabalili a sli delat neco jineho. Ty 'mistry sveta' to teprve ceka ... doufam .

Mam velmi podobne zkusenosti z nasi firmy - ale jsem optimista - myslim si, ze v mem pripade tomu z velke casti pridava tzv. generacni konflikt .

Medved píše: No - a ty jsi debil, ktery budto neumi cist anebo si vzdycky vybere jenom to, co se mu hodi.

pro hlupáka každý hloupý a o tom vybírání, co se "hodí do krámu" bych být tebou pomlčel cype agresivní

berengar píše: Já ti nevím, třeba jen tak pro srandu.

Myslis takhle ?

mirazciny píše: Medved> myslim, že tehdá nám vyprávěl učitel o chlapíkovi v anglii, který pořádá veleúspěšný výstavy porcovanýho dobytka v akváriích..

prostě vezme krávu, nařeže jí a maso nahází do prázdných akvárií a vystaví v galerii.. po týdnu to má teprve prý ten správný říz..

To je presne to o cem mluvim - kdyz na to nekdo pujde a neporusuje to zadne zakony tak proc ne? Je v tom nejaky rozdil oproti Bodies (nebo jak se to jmenovalo)? Rozpitvana a vypreparovana lidska tela - a jaky to melo/ma uspech ...

fockewulf píše: pro hlupáka každý hloupý a o tom vybírání, co se "hodí do krámu" bych být tebou pomlčel cype agresivní

Ja nepisu ze jsi hlupak - ja pisu, ze jsi debil.

edit: zase jenom predvadis, ze neumis cist.

Naposledy editováno 28.11.2013 09:26:12

Medved píše: Ja nepisu ze jsi hlupak - ja pisu, ze jsi debil.

edit: zase jenom predvadis, ze neumis cist.

celkem slabé medvěde...

Medved píše: Kdo ma pravo to hodnotit? Co je to umeni? A co uz je kyc? A je v tom nejaky rozdil?
Ona je to celkem zasadni otazka, jestli existuje nejaka pevne dana hranice mezi umenim a kycem a kde ta hranice je.
Podle mne - at si kazdy dela, co ho bavi - kdyz se to nekomu libi, tak at si to od nej koupi. Ale at to kazdy dela za sve - bez dotaci. Napriklad se mi totalne zprotivil Jiri Suchy, ktereho jsem do te doby povazoval za inteligentniho a slusneho cloveka, kdyz mel nekde emotivni projev na tema, ze dotace jeho divadlu nestaci na slusne zivobyti hercum, protoze mu tam nechodi lidi a tudiz vybere, na rozdil od kycu typu muzikalu a podobne, malo na vstupenkach. A ze by se tedy mely dotace na 'velke umeni' zvysit. Kurva jako proc? Proc bych ja mel platit ze svych dani dotace nekomu, kdo si chce delat svoje velke umeni, ale nikdo to od nej nechce kupovat. Takze jsem na jeho predstaveni prestal chodit.
Mne by taky bavilo si stavet doma v garazi motorky takove, jake se libi mne - ale asi by mne to neuzivilo. Tak mi na to taky nekdo da dotace?

Nooo neco natom bude, ale ma to hacek. Ted nemluvim o tomhle pripadu o tom vim prd, kdyz nezadotujes "umeni" tak ti pojede jenom mainstream a nebo komercni sracky typu Babovresky apod.
S timhle tvym pristupem by si rovnou mohl rict ze narodni galerie by nemela kupovat zadne dila zijicich autoru, protoze to je forma dotace. Pravda v nekterych pripadech bych s tebou i souhlasil
Ale rekl bych ze tady jsme trochu mimo topic.

fockewulf píše: celkem slabé medvěde...

na tebe to staci azaz ...

Medved píše: na tebe to staci azaz ...

na mě třeba jo, ale i tak je to na tebe bída. Ale co už, když jsi o generaci (v lepším případě) zapšklý dědek, tak nemá cenu se s tebou hádat, když to máš za pár.

gugo píše: Nooo neco natom bude, ale ma to hacek. Ted nemluvim o tomhle pripadu o tom vim prd, kdyz nezadotujes "umeni" tak ti pojede jenom mainstream a nebo komercni sracky typu Babovresky apod.
S timhle tvym pristupem by si rovnou mohl rict ze narodni galerie by nemela kupovat zadne dila zijicich autoru, protoze to je forma dotace. Pravda v nekterych pripadech bych s tebou i souhlasil
Ale rekl bych ze tady jsme trochu mimo topic.

mimo topic nejsme. Landu (pokud vim) nikdo nedotuje. Takze nema nikdo zadne pravo mu predepisovat co ma a co nema delat. A to ze dela sracky (z meho pohledu) je ciste jeho vec.

S dotacema do umeni je to taky trochu jinak - vzdycky se vetsina umeni i 'umeni' dotovala. Kazdy uspesny umelec i 'umelec' mel nejakeho mecenase. Ale delal to, co ten mecenas po nem chtel. Pokud delal to, co chtel sam a nikomu se to nelibilo, umrel v bide. To byl jeho risk. A mecenasem dnesnich umelcu je kdo? Preci stat. A stat je kdo (co se financi tyce)? Preci my, co platime dane. A kdyz na umelcovu produkci neni nikdo zvedav, stane se co? Preci ma prazdno v divadle (na vystave, koncerte, ...). Tak proc bychom mu meli neco platit, kdyz nedela to, co my chceme?

fockewulf píše: na mě třeba jo, ale i tak je to na tebe bída. Ale co už, když jsi o generaci (v lepším případě) zapšklý dědek, tak nemá cenu se s tebou hádat, když to máš za pár.

Jasne - mas pravdu.

Ty si vymyslis neco, co jsem nenapsal a kvuli tomu me obvinis z neceho, co neni pravda.

Ale ja jsem agresivni a nema cenu se se mnou hadat.

Nepremyslis o kariere politika?

Medved píše: mimo topic nejsme. Landu (pokud vim) nikdo nedotuje. Takze nema nikdo zadne pravo mu predepisovat co ma a co nema delat. A to ze dela sracky (z meho pohledu) je ciste jeho vec.

S dotacema do umeni je to taky trochu jinak - vzdycky se vetsina umeni i 'umeni' dotovala. Kazdy uspesny umelec i 'umelec' mel nejakeho mecenase. Ale delal to, co ten mecenas po nem chtel. Pokud delal to, co chtel sam a nikomu se to nelibilo, umrel v bide. To byl jeho risk. A mecenasem dnesnich umelcu je kdo? Preci stat. A stat je kdo (co se financi tyce)? Preci my, co platime dane. A kdyz na umelcovu produkci neni nikdo zvedav, stane se co? Preci ma prazdno v divadle (na vystave, koncerte, ...). Tak proc bychom mu meli neco platit, kdyz nedela to, co my chceme?

ad Landa jak uz jsem rikal , myslim ze pravo na to hodnotit co dela Landa ma kazdej, stejne tak jako u jakeho koliv jineho "umelce" ktery neco predvadi verejnosti.

ad ty dotace, tohle je dobra ukazka demagogie, zjednodusujes to a nerikej me ze to nevidis.
Ale klidne muzeme zustat u toho ze ty by si ze statniho do kultury nesypal nic a ja rikam ze neco by se sypat melo.