Áca1> Tak se zbytečně nerozčiluj a podívej se do dřívějších vláken. Bylo toho tady napsáno spousta. Skončilo to vždycky stejně. Nějakej 18ti letej týpek nám vynadal do komunistů a zbytek těch o něco starších došel k názoru (pečlivě vyčteném z polistopadových tiskovin) že Jawu zkurvili komunisti. Nakonec už to bylo tak veselý, že tady poslali do prdele několikanásobného mistra světa a několik dalších špičkových kapacit motocyklového sportu.
Výsledek? Nikdo sem už nechodí........
A my jsme si to vzít nenechali. Nám to bylo sebráno !!
Jestli Tě to vážně zajímá, tak se podívej na celkový výpis JAWA Moto spol. s r.o
Pak si otevři stránky cibulkových seznamů a porovnej s jednateli. Neudržíš se smíchy !
Potom měj trpělivost a přes desítky nastrčený "sestřiček" se dopátrej kdo vlastní akcie za několik miliard. Kdyby se ti to náhodou povedlo tak mi dej vědět
A když budeš vážně chtít vědět něco jinýho než z "porevolučních medií" tak třeba někdy u piva. Tady ale rozhodně ani náhodou

LSbiker> Pekne,ale porad nevim proc prestaly s pullitrama v Jawe.Asi jsem uminenej.Ale rad bych to vedel.

LSbiker> To ale gestikuluješ na nesprávnou stranu. Ty komunistický kurvy jsou totiž dávno v jiné partaji !

babajezi> nějak nechápu, co chceš vlastně říct nepokračování výroby čtyřtaktu je jedna věc, rozkradení zastaralé továrny jiná

babajezi> Netouzim se dohadovat,ani se rozcilovat.Je mi lito,ze mezi nami jsou takovy ktery si delaj narok na patent na rozum (nemyslim tebe) Jedno jsem pochopil ted maj v rukou chudinku Jawu bejvaly STBaci.Coz,a to byla podminka,byly,promin,komunisti.Je mi lito,ze ta fabrika,ktera dala svetu kyvnou vidlici (kyvacka),teleskopicke predni vidlice (perak) a urcite mnoho dalsiho skoncilatak jak skoncila. Mozna to byla rizena likvidace potencionalni konkurence (po 89) nicmene a to bych se opravdu rad dozvedel.Za komunistu se zacala vyrabet Jawa 500 OHC a za komunistu vyroba skoncila. Me zajima jednoducha odpoved ne jednoduchou otazku. PROC? Nehodlam probirat politiku ani nic jinyho.

Che> Pořád dokola? To už si děláš srandu, ne? Tahle otázka tu byla zodpovězena x krát. Já vážně dneska nemám náladu se tu zase s někým hádat. Prostě byl zájem o nové dvoutakty.

Áca1> s STBákam jsi to pochopil naprosto správně a to samozřejmě komunisti byli. Jenže on byl komunista a komunista. Lidi kteří po válce udělali z Jawy jednu z nejlepších motocyklových fabrik na světě byli většinou komunisti.A jak už jsem psal většiny z nich si hluboce vážím. A klidně bez omlouvání.

babajezi> Po valce bylo mezi lidma mnoho nadseni a nedeji do budoucna do KSC se vstupovalo hufne a bez donucovani. A ty lidi zily tim,ze neco delaj pro lepsi budoucnost.To vystrizliveni,rezignace a pasivni rezistence prisla mnohem pozdeji.Az kdyz ti nadsenci videli,ze s tim co vymyslej a udelaj si ti lepsi mastej kapsu a tehdy zacala ta katastrofa. Ale jinak dekuju za odpoved proc skoncil pullitr. Jen to mohlo probehnout bez PŠM.

Áca1> Přesně tak to bylo.Ty skutečný kurvy přišly až později a vyvinuly se až do současných mafiánských struktur.
Tímto se Ti omlouvám, že jsem Tě měl za povrchního "komunistobijce" jakých je tu spousta.
Bohužel tu takových moc není.

To ale gestikuluješ na nesprávnou stranu. Ty komunistický kurvy jsou totiž dávno v jiné partaji !

nejde ani tak o to, kdo kde ted je, ale o princip. Bylo by velice zajimavé vidět alternativní přítomnost naší republiky, kdyby nebyl nacismus a komunismus, respektive kdyby nebyly tyhle ideologie demagogicky zneužitý určitou skupinou...achjo...zajimavá myšlenka

LSbiker> Velmi správně jsi napsal "kdyby nebyly tyhle ideologie demagogicky zneužitý určitou skupinou". Bohužel lze tohle napsat i o kapitalismu a mám obavu že současné zneužití pořád tím samým druhem hajzlů už má horší dopad než všechno předtím

babajezi> Nevadi mi prislusnost k partaji.Co mi na te dobe vadi a tezko to zmenit je to jakym zpusobem (manifestacnim) zadaly titiz nadsenci tresty smrti pro odpurce (napr.Horakovou) tech zkurvysynu ktery toho jen zneuzivaly.Tolik k memu pohledu na tu dobu.

LSbiker> Pod to bych se podepsal,jenze.....

babajezi> Nemyslim si ze kapitalizmus je ideologie. Problem soucastnosti je,podle me,v tom,ze jsme se nenaucily vzit odpovednost za sebe na sebe. Proste cekame kam nas kdo postavi a rekne nam co mame delat....A bohuzel,diky ideologii, nejsme schopni se postavit a neco s tim udelat....

Áca1> Bohužel z něj u nás politická sebranka ideologii udělala. Vidím to na každém kroku.

Ale nebudeme se tady\ bavit o politice a vrátíme se k Jawě a jejímu půllitru. Kdysi dávno tady jeden člověk který o tom dost věděl uveřejnil takovou zkratku. Mě se docela líbila a tak se snad nebude zlobit když jí sem dám ještě jednou.

"Milé děti.
Jawa před válkou (tou druhou světovou) moc slavná nebyla a za války motorky nesměla vyrábět (německý správce nařídil jen zbrojní výrobu).
Nadšenci vyvinuli za války péráka (známý příběh).
1945 - fabrika znárodněna - tedy slovy místních znalců "zabrali ji komunisti"
1946 - začali vyrábět "péráka"
1952 - začali vyrábět slavnou Jawu 500 OHC (Kdo? No přeci "komunisti", protože Jawu ukradli už před 7 roky)
1954 - začala se dělat "kývačka" s dvoutaktem ( = "komunistický paskvil")
V následujících letech dvoutakty zcela převálcovaly nespolehlivý čtyřtaktní půllitr a ten pak přestali vyrábět - normální marketingové rozhodnutí.
Koncem 60.let se nepodařilo rozjet sériovou výrobu unifikované řady. Doplatil na to "komunista" - ředitel Hvězda (chybu ale udělali technologové - asi taky komunisti).
Jo - v polovině 60.let byl konečně vyroben miliontý motocykl Jawa (cca 35 let od zahájení výroby motocyklů). Druhý milion vyrobili komunisté za 12 a třetí pak za 11 let (rok 1987). Jenže to bylo svázáno s požadavky klientů - jednoduchost, robusnost, opravitelnost palicí. Spotřeba nikoho nezajímala.

Po roce 1989 začíná privatizační fraška. Na scéně dominuje jisý ing.Hr...a a jeho pomocníci. Není zájem Jawu udržet - je zájem ji co nejlépe podojit. Tehdy vzniká termín vytunelovat, který nevznikl pro Jawu, ale hodí se.

"Komunisté" přebrali 1945 Jawu bez jedoucí výroby motorek. V daných podmínkách ji rozjeli na světový gigant v kategorii levných jednoduchých motorek. Technická úroveň těchto motorek ale odpovídala nízké úrovni cílových zemí (SSSR, Indie, Egypt, ...). Složitější mašiny by se tam prostě neprodaly. Ivan na Sibiři nebo Abdulah na Sahaře by si těžko poradili se seřizováním něčeho složitějšího....."

myslím, že na základní pochopení by to mělo stačit.

Nemyslim si ze kapitalizmus je ideologie. Problem soucastnosti je,podle me,v tom,ze jsme se nenaucily vzit odpovednost za sebe na sebe. Proste cekame kam nas kdo postavi a rekne nam co mame delat....A bohuzel,diky ideologii, nejsme schopni se postavit a neco s tim udelat....

přesně tak! tohle o čem píšeš, jsou pozůstatky komunismu. Na tohle je 20 let svobody málo...

babajezi: kapitalismus neni dokonalej, ale je to asi nejmensi zlo

taky bych tu polituku uz uzavrel, stejne hovno vymyslime

babajezi> Tak to se omlouvám

babajezi:

tohle si jeste precijenom nemuzu odpustit, sorry:

kdybych byl neznalej, tak podle toho vypraveni snad jeste budu mit rad komunisty

tenhle tvuj text pusobi dost zavejicim zpusobem a ja na to musim reagovat. nema cenu tady jmenovite vypisovat, co vsechno za pokrokovy vynalezy v oblasti techniky komunisti doslova znicily a to se tyka i motocyklů!!!

babajezi> pokud se výrobce upne na jediný trh aniž by investoval do vývoje a rozzšíření výrobního programu, tak je prostě blbej.

Je to úplně stejná blbina jako být závislý na jediném strategickém dodavateli...

LSbiker> To není můj text ale souhlasím s ním.Je pravdivý.
Jinak jsi bohužel nepochopil to o čem jsme se tu bavili. Že byl totiž rozdíl mezi komunisty kteří v Jawě po válce do tý partaje vstupovali s nějakou ideou a dobrým záměrem a potom těm kurvám, na který tu nadáváš.A pokud máš informace z propagandistických hrůz typu "Zašlapané projekty" nebo jak se ta sračka jmenovala tak sorry

toranaga> to už se tu vysvětlovalo také mnohokrát ale ty to asi víš líp. Byl bys zrušil smlouvu na 20 let s garancí odběru veškeré kapacity výroby, zavedl do serie některý z prototypů na které bys neměl odběratele a postavil ještě jednu Jawu. Předtím by tě ale asi zavřeli. Minimálně do blázince

babajezi> Tak tohle uz je je neco,co ma hlavu,patu.Tak nejak mi to staci a dusicka je spokojena. Jen bych par pripominek.V roce 45 neznarodnovaly komunisti,ale na zaklade Benesovych dekretu stat (demokraticky) u Jawy to bylo zrejme proto,ze tam probihala zbrojni vyroba.Peraka nezacaly delat komunisti,protoze ta spravna jejich sou zacala az v roce 48,tedy dva roky po peraku.(Mimochodem se zacal tvorit uz za valky a i model 1:1 byl hotov behem valky,pres hrozbu koncetraku,nebo smrti).A to jeste zdaleka nestacily pozavirat a vyhazet ty schopny.Takze Jawka jela vesele dal.Netusim kdy a kdo prisel s pullitrem,ale tim co pises ze Jawa se orientovala na rozvojovy zeme me jen utvrzuje v domence kterou jsem psal.Tedy nutnost servisnich siti. Ale tam kam se vyvazelo se taky platilo dolarama,tak to bylo jedno. Kyvacka byla vyrobena v dobe kdy v japonsku myslely,ze kolo ma byt hranaty.Takze to komunistickej paskvil nebyl.A mozna system kyvne vidlice navrhl nekdo koho jeste nestihly vyhodit,nebo zavrit. Dvoutakt byl tehdy naprosto bezny vsude z duvodu jednoduchosti a uspory materialu.Kazdy deko bylo dobry. A v dobe vzniku opet spicka. Jenze pak uz pozaviraly nebo vyhazely ty chytry a schopny a nastala doba vlezdoprdelizmu a patolizalstvi a tak nikdo nic nevymyslel.....Nebo neprosadil....Jeste bych rad podotkl,ze Jawa pred valkou slavna byla.Vyrabela petistovku (Rumpal) a 350ku OHV. a auto Minor.Neplect s povalecnym Minorem II. http://www.eurooldt...wa-600--minor-1.html

Naposledy editováno 04.01.2011 23:11:41

Áca1> Je to trochu jinak. V tom textu je hodně ironie kterou jsi nepochopil včetně znárodnění komunisty, dvoutaktního "paskvilu" atd A budeš se divit nikoho nepozavírali a nikoho (z těch schopných) nevyhodili. Ale detaily vážně až někdy u piva. je to na dlouhý povídání.

Jinak doporučuji tuhle knihu.Tam je toho zajímavého opravdu hodně

nová kniha

Naposledy editováno 04.01.2011 23:22:22

babajezi> Myslim,ze ja s chapanim problem nemam,ale proc to neuvect na pravou miru pro ty,kteri s tim problem maji. Nechci se hadat,ale asi by Jawa byla jedinym podnikem,kde by nekoho nevyhodily nebo nezavrely.Ale o tom se hadat nechci.Jeste malickost. Prapuvodne Jawa sidlila v Praze na Pankraci.Jak a kdy se ocitla v Tynci nad Sazavou a jak a kdy byla fuze se Strasnickym Ogarem? Protoze 350tky perak jsou Jawy jen v logu Jawy je napis Ogar.

Áca1> Já dobu padesátých let samozřejmě nepamatuji a tak jen vim, že ty "palice" co se na ůspěchu značky podílely nejvíc, nikdo zájem zavírat neměl.
Co se týče samotné historie tak celkem slušné informace jsou zde:historie

babajezi píše: toranaga> to už se tu vysvětlovalo také mnohokrát ale ty to asi víš líp. Byl bys zrušil smlouvu na 20 let s garancí odběru veškeré kapacity výroby, zavedl do serie některý z prototypů na které bys neměl odběratele a postavil ještě jednu Jawu. Předtím by tě ale asi zavřeli. Minimálně do blázince

Nepodsouvej mi věci co jsem nenapsal. Ty jsi tak trochu kafmlejnek s patentem na rozum.
jak vidíš tak mít smlouvu na 20 let nestačí. Podle mně byly jawky pro Východní trh geniálně jednoduchý a perfektně postavený motorky. Jenže to jaksi nestačí
Máš jedno konstrukční řešení, závislost na jednom trhu a? každá pohádka jednou skončí.

Nechtěj mě rozesmát že by tou soudruzy dnes valili ve velkým a ohromovali svět tou vibrační neseřiditelnou třindou

toranaga> Ne ze bych se chtel zastavat,ale v dobe o ktery se bavime bylo dvacet let pomerne dlouha doba. 4petiletky a nekolik sjezdu KSC. Takze se soudruzi mohli dal zvesela divat vstric svetlim zitrkum....V te dobe nikdo nepredpokladal,ze se neco v dalsich padesati letech zmeni. Za valky se vedelo ze jednou skonci a zacne mirova vyroba at uz na kterekoliv strane,ale se sovetskym svazem to melo byt na vecne casy a tak kdyz to prislo,nikdo nebyl pripraven,jen probehlo nekolik nesmelych pokusu s Rotaxem,ale svet uz byl trochu jinde.Takze.... Jo mimochodem perlicka,ale spis pro nadsence... http://www.motoroute...pro-britsky-trh.aspx

Naposledy editováno 04.01.2011 23:54:53

toranaga> Vykašli se už na soudruhy. Těch bylo ke konci jen pár a většina z nich pilně pracovala na likvidaci továrny

třindou nemuseli ohromovat. Byly připraveny a odježděny čtyřtakty které by se "chytaly" i dneska po dvaceti letech. A představ si enduro JAWA s blokem Tramvaje a upraveným čtyřventilovým vrškem z Divišova. Pokud vůbec víš o čem mluvím.
Jenže to je jak jsi správně řekl jako kafemlejnek pořád dokola a nebaví mě se o tom hádat s "pamětníky".
Mimochodem třinda nevibrovala pokud byla dobře složená.Předpisy na vibrace byly za minulého režimu podstatně přísnější než teď !! Dokonce se kvůli tomu nedostaly některé modely dál než do stadia funkčních vzorků (637) což byla škoda protože to jelo jako kráva.

Naposledy editováno 05.01.2011 00:28:59