Ještě jedna rada.
Ruka

Ruka je to, co chválí, mazlí, krmí, trestá..

Měla by mít ruku spojenou jen s příjemným prožitkem.
Fakt tomu vůbec nerozumím, ale mně se u podobných psů osvědčilo, že jsem je krmil z ruky ( pokud se nebojíš ).
Prostě denní dávku granulí rozdělenou do dvou částí ( ráno, večer) jsem dával zásadně z ruky.
Hodně se ten vztah utuží.

K tomu pokousání, respektive k nastolení "tvrdého" ( myšleno důslednému ) režimu přejdi. To mělo být hned.

Pokud umí trochu povely, tak jí zaúkoluj. Povel střídá povel, ať se psychicky unaví a ať se utvrdí v tom, že ty jsi ta, kdo vládne.
Samozřejmě ty povely bez násilí.
Jestli třeba nechce chodit k noze a musela bys s ní manipulovat, tak ten povel vynech a dávej dokola třeba jen sedni, ke mně, lehni, zůstaň atd .... Ale zase s mírou, třeba jen 5 minut a pak pauza. A takhle třeba 5x denně.

Jak došlo k tomu kousnutí ? Proč ? Nic není jen tak bez ničeho...

Naposledy editováno 22.02.2024 06:41:55

2stroke píše: TomasNBK> to je strasnej debil...

A proč myslíš? Všichni ho žerou ,tak mě zajímá i jiný názor. Já mám z něho smíšené pocity.

2stroke píše: TomasNBK> to je strasnej debil...

To klidně být může. My tady jsme toho důkazem, že všichni nemůžou sedět všem. Pokud by ale dokázal říct příčinu, překousnul bych to.
Ovšem aby neodhalil i to, že k němu chováš nesympatie. Nejdřív by převychoval tebe a pak psa

Zkusil bych to, co můžeš ztratit...

Bud jsi Vudce smecky Ty nebo pes. Nic mezi tim nefunguje.

Desenský ... hmm. Pokud ti poradí po telefonu, což nepředpokládám, tak dobrý.
Osobní zkušenost ne dobrá.
Kdo kouká na Kočka není pes, ať se vrátí na zem. V tom pořadu vystupuje Ruda jako celkem umírněný člověk. V reálu to tak není.
Vypustí ti na tvoji čubinu smečku a pokud ji nepodpoříš, jsi za debila. Pokud se ožene po jeho psech a ty mezitím řekneš, hodná a budeš jí třeba hladit - jsi za debila, protože ji chválíš, když se ožene po jeho psech. No prostě osobní zkušenost nic moc. Ale určitě by věděl jak na to, jen jestli bys ty jeho metody dávala. Jemu je šumák 12 letá čubinka. Pro něj je pes nástroj a ne parťák.

Navíc třeba jsi spouštěč ty a jinému by čubinka seděla u nohou a předla.

Existují harmonizující kapky na psychiku psa. Není to tlumič, ale opravdu harmonizuje čakry.
Ta psice musí mít v hlavě hroznej guláš a život se s ní asi moc nemazlil.
Psi útočí ze strachu.

To už zpíval nějaký Nagy. Psi se bránia útokom .....

Naposledy editováno 22.02.2024 07:19:32

Obdélník> ona s krmením z ruky nemá vůbec problém, když rozdávam pamlsky, čeká, protože dostává poslední a pak si to opatrně bere z dlaně. Do misky ji sahám bez problémů. Kousla mě, když jsem jí sáhla pod břicho, když ležela. Ale pochopila bych, kdyby se opět jen ohnala, protože na tu moji ruku neviděla, ale ona kousla a držela, nemohla jsem se vytrhnout.

Asi ji nasadím obojek i na doma, abych ji měla za co chytnout. Nevím, jestli by pomohlo nasadit ji koš a schválně zkoušet takové kritické situace, aby to nebylo s její nemocnou psychikou ještě horší.

Nic ve zlém, chyba byla v tobě. Břicho = nejzranitelnější část těla pejska. Proto ti pes, když ti důvěřuje, nebo se podřizuje ukazuje bříško.

Makat jí na bříško nebylo moudré a kvůli granuli už tuplem ne. To nebylo nic horkého. Kdyby tam měla klíště, tak je to jiné.

Nauč se jí číst. Přemýšlej.. Hlavně k ní přistupuj bez strachu buď vnitřně klidná. Ne že si na klidnou hraješ, ale opravdu buď. Vyrelaxovaná, fox, free. Ona to všechno cítí.
Ten tvůj klid půjde do ní.

Co ostatní lidé, kteří jsou jí nablízku ?

Obdélník> já si uvědomuji, že jsem na ní měla zvolit jiný přístup, než u předchozích třech útulkářú, prostě když mi to třikrát fungovalo, dělala jsem to stejně. Teď musím najít způsob jak z toho ven. Pořád ji nechci zatratit.

Bydlím sama, na samotě návštěvy ke mně moc nechodí, jsem takový asociál

Hele, dej jí čas.
Nastav režim, důslednost, ignorace jejích požadavků ( hrajeme si až já chci, jíme až já chci, ven jdeme až já chci, jdeme tam, kam já chci.)

Moc na ní nemluvit, dát jí vše co potřebuje, ale ať cítí, že se jí nevšímáš, ignoruješ jí, nemluvíš na ní.
Když si přijde pro pohlazení, tak ho třeba nemusí dostat.
Alfa jedinec je žádaný, chtěný, ale ne přehnaně mazlivý a podbízivý.
Ty hledáš cestu k ní, ale musíš jí přesvědčit, že ona si musí najít cestu k tobě. A že bude příjemnější s tebou vycházet dobře.
Já nevím jak to definovat, ale musíš jí být vzácná. Od tebe vychází všechno, hlazení, pochvaly mazlení, mluvení...., ale jen tehdy, když funguje i ona.

Víš kdo jí měl před tím ? Proč skončila v útulku ? Jak s ní bylo zacházeno ?

Ono je strašně jednoduché napsat - vrátit, utratit...

Ale i cesta je cíl.

Já jsem přesvědčen, že i ona si zaslouží dožít v klidu, bez stresu a v prostředí, ,kde pozná lásku.

Jsem v tomhle optimista.

Ale mně se to píše, viď ?

Ja tu transpozici lidske psychologie na psy osobne moc nemusim. Pokud pes zautoci na cloveka a kousne, postoj, durazna rec nebo krik nepomohou. Je potreba ho fyzicky zakleknout a nehlede na jeho dalsi vrceni mu ukazat, ze jsi schopna ho kdykoliv premoci. Staci zustat na psovi klecet, dokud neprestane vrcet nebo alespon nesnizi intenzitu vrceni. Pak ho pustit a nechat jit nekam do bezpeci (misto/bouda..) - idealne s povelem misto. Dat mu pet, deset minut a pak se k nemu chovat zase "akuratne" - privolat, dat par jednoduchych povelu (u kterych jsi si jista, ze je zvladne), pochvalit a dat pamlsek. Nemazlit. A srdecne mazlit, az prijde sama. Ale pravda nikdy jsem nemel psa, ktereho bych fyzicky nezvldnul (jako myslim, ze bych ho neudrzel pod kolenem - vzdy jsem jednal se psy rekneme do 40kg, normalni konstituce. A taky si myslim, ze bych volil kosik. Psovi nijak nevadi. Pit muze. Spat muze. A Tobe to umozni jednat durazneji, az se treba ozene. Nebo jsme teda kdysi pouzivali obvaz kolem mordy a krku, aby pes neotevrel tlamu - neco jako ten obojek na tlamu, co tu postoval Obdelnik - to jsem jeste neznal.

PS: Vychazim z chovani psu ve smeckach. Kdyz se mladej vzpouzi autorite, tak dostane strasnej kartac od alfy a neskonci to dokud nezdrhne. A kdyz zdrha nebo lezi, tak ho alfa necha i kdyz mladej za uteku vrci. Rozhodne nikdo mladymu nebude trpelive vysvetlovat, ze jeho chovani neni vhodny, jak je ted desne moderni..

PS II: Jeste dodam, ze schvalne pisu zakleknout. Treba drive "oblibene" privazat psa a mlatit nasadou lopaty nebo hadici nebo podobne mlaceni nema smysl. Je to jen zloba a psa nic nenauci a jen stresuje. Mlati ho pak lopata/hadice/noviny a on/ona je v pasti (pripoutana). Podle me je dulezity propojit ve prvni signalni "zaklekla me panicka-alfa" a "vim se, ze me zase pusti, kdyz prestanu".

Naposledy editováno 22.02.2024 10:07:35

Obdélník> ale nechci ji vydělovat ze smečky, to znamená když rozdávam pamlsky nebo se s nimi vítám při příchodu, tak aby taky dostala. Protože opačně by ji to myslím ještě víc rozhodilo.

Ona byla někde u lidí, do útulku ji přivedl syn majitele, že ho odvezli do nemocnice. Ale péče tam musela být hodně divná, fena byla příšerně obézní, ale ve špatném stavu, zanedbané záněty v očích, slepené chlupy... podle jména v očkováku tipuju cikány. Pak si ji na chvíli vzali, zase šla do útulku a už tam zůstala.

A ty jsi byl u Desenského s čím.?

Vítej, rozdávej, ale ona si musí přjít a i ona musí vítat.

Desenský -byl tam kámoš a já s ním. On má 2 feny a ty se mu řezaly až do krve, až tak hodně, že on se mezi ně bál sáhnout - tekla i krev, tak to nechal být a čekal jak to dopadne.

Čímž to posral a degradoval se z pozice Alfa, na vojína..

Desenský vůbec nepomohl, respektive nejdřív ho dojebal a dovršil to tak, že když byli i se psy v té jeho maringotce a ta kamarádovo čubina opět zavrčela na Desenského 7 psů, kteří jí oblejzali, tak mu řekl, že jestli ještě jednou na jeho psy zavrčí, že ji popadne a vyhodí oknem ven. Pak mu dal rady, které si mohl najít na netu, nic co by bylo nějakým svatým tajemstvím.

Takže asi tak.

Obdélník píše: Vítej, rozdávej, ale ona si musí přjít a i ona musí vítat.

Desenský -byl tam kámoš a já s ním. On má 2 feny a ty se mu řezaly až do krve, až tak hodně, že on se mezi ně bál sáhnout - tekla i krev, tak to nechal být a čekal jak to dopadne.
Čímž to posral a degradoval se z pozice Alfa, na vojína ..

Desenský vůbec nepomohl, respektive nejdřív ho dojebal a dovršil to tak, že když byli i se psy v té jeho maringotce a ta kamarádovo čubina opět zavrčela na Desenského 7 psů, kteří jí oblejzali, tak mu řekl, že jestli ještě jednou na jeho psy zavrčí, že ji popadne a vyhodí oknem ven. Pak mu dal rady, které si mohl najít na netu, nic co by bylo nějakým svatým tajemstvím.

Takže asi tak.

Naprosty souhlas.

Obdélník> tak rvačky jsem řešila neustále, mezi velkými fenami i malými voříšky. Myslím si, že to musí být hodně vycepovaný pes, aby v tom amoku poslechl na povel. Já jsem je vždy roztrhla a rozdělila, než se uklidní. Mě by spíš zajímalo, jak pacifikuje 60 kilového psa, co po něm vyjede hned jak ho vidí.

Když byl Desenský ještě na divcakach,byl to drsnej magor,kterýho respektovali i vlci. Teď je starej a mediální hvězda. Viděl jsem na vlastní oči,jak kousnul kavkazaka, který po něm sel,ale taky byl furt pokousanej,to je pravda. Bydlel jsem kousek od toho azylu pro zvířata,kde žil. Měli tam kde co,nejen psy, které nikdo nechtěl. Opravdu dva vlky,například.

DrDNA01> Takhle jsem to dělal a dělám Povalím psa na záda,jsem nad ním (tak ať mě nepoškrábe) chytnu ho pod krkem (jen držím - nedusím) a cením na něho zuby a vrčím.Z očí do očí.

Asi jsem to kdysi dávno viděl dělat toho Desenského,ale každopádně mě to fungovalo a funguje.

nemako>

Jsem asi vazne divnej,ale pouzil bych ryc..

DrDNA01> Tohle funguje, ale psa, který je přirozený agresor a chce přebrat místo ve smečce Alfa jedinci to možná srovná.

U psa, který útočí ze strachu, nebo z nejistoty bych to nedělal.
Tam to podle mě psa ještě víc utvrdí, že je nechtěný, že bude napadán a tím víc se bude stahovat do agresivní ulity. Bude se snažit uhájit si život.

Já osobně bych to u 12 leté fenky z útulku nedělal.

Laskavé a důsledné jednání = úspěch.

Hele Bílý tesák od Londona... Hm ?

Ivos> a jak to uděláš, když bude zakouslý do tvé ruky a nebudeš mu ji moct vyrvat z tlamy ? Taky se na to díváte z pozice velkých chlapů, já mám 160 cm. A hlavně takhle můžeš řešit dominantní agresi, kdy se ten pes k útoku nějak chystá a dává ti to najevo, ne když to udělá zcela neočekávaně.

Je jí 12,to chce čas. Tebe taky nikdo nepredela za týden, nic ve zlém

Kubák píše: Jsem asi vazne divnej,ale pouzil bych ryc..

Jako zrytá zahrádka uklidní na podzim ženu, ale psa?

v4o> Ale jinak týraného útukáče máme (z Tlapek z Velešovic, což určitě znáš ;) ) ...je to u každýho psa individuáln, neexistuje univerzální rada, jako zakleknout, to je blbost. Ideálně se pobav s někým, kdo tomu rozumí, kam vezmeš psa, strávíte spolu pár hodin, i s ostatními psy, ať ví jak v jakých situacích reaguje. Nám pomohla slečna ze Stážnice, která má ČSV, studuje kinologií a věnuje se problematickým psům, má cvičák. Kdyžtak napiš o kontakt.

Naposledy editováno 22.02.2024 18:36:45

Takhle jsem to měli s kocourem. Žádnej útulek, žádný týrání, měli jsem ho od kotěte, ale byl to zákeřnej parchant. Dokud jsem byl doma, byl relativně v klidu, protože jsem ho párkrát chytil pod krkem, když po mě vyjel. Ale jakmile jsem vytáhl paty, nebo si myslel, že nejsem doma, nasadil si kalhoty a byl velkej drsňák. Naprosto bezdůvodně vyjížděl po ženě. Šel třeba kolem ní, najednou jí skočil po nohách, zdrápal ji a zdrhl. Popřípadě se přišel pomazlit a po dvou minutách ji bez výstrahy pokousal.

No, kluk byl tenkrát batole, takže jsem jednoho krásného dne řekl dost, nebudu čekat, až přijde mladej o oko a kocour skončil.

Velký respekt s velmi mnoho trpělivostí a času. Je to běh na dlouhou trať, ale až se jednou sám objeví výsledek, bude to pro Tebe absolutně nej den. Holka potřebuje čas, respekt a lásku. Až zjistí, že vše má a nehrozí jí vyhazov, protože je tady doma, budete obě šťastný a spokojený ( měl jsem několik psů i vlka kříženýho s ČS vlčákem ).

Vydrž, obrň se trpělivostí a nikam jí nevracej, možná právě to je příčina její nedůvěry, protože si není vůbec jistá tím, zda je už konečně doma a zda jí pán - panička nesbalí kufry a nešoupne jí zpět. Nech jí, ať za Tebou přijde sama

v4o> Moc moc moc Ti přeju,aby to vše klaplo a klaplo tak jak někteří píšou a radí
Obávám se, že to nepůjde.Jste dvě feny (jen oslovení díky tématu) a jen JEDNA musí být ALFA.

Jediné co mě ještě napadlo je to, že bys jí měla unavit nějakou větší procházkou a pak doma vyzkoušet to hlazení na břichu.
Čubu necháš na vodítku a necháš jí náhubek.
Ty se dobře obleč (náhubek - modřiny) a když na tebe vyjede, což očekávám že ano,tak MUSÍŠ zakročit!!!
Na záda, oči oči,cenit zuby, vrčet.
Vodítkem si pomůžeš k zemi.

Na to, že jsi menší a lehčí se vyser.Adrenalin se postará.

A dodám pro všechny, že nenavádím k bití a týrání.

Gumovník> Holka už měla svou ruku v tlamě toho psa!!!
Když bude dělat ňuňi ňuňi,tak ji za týden zakousne.

je docela smutne, jak su nekteri radi principy souboje o vedouci pozici.... kdyz tohle podle vseho NENI tenhle pripad...

fena se boji, ma nejaky trauma a tak se brani... aplikovat to, co tu nekteri pisete... tak ji leda tak zlomi...

MedWed píše: je docela smutne, jak su nekteri radi principy souboje o vedouci pozici.... kdyz tohle podle vseho NENI tenhle pripad...

fena se boji, ma nejaky trauma a tak se brani... aplikovat to, co tu nekteri pisete... tak ji leda tak zlomi...

přesně

Já bych jí asi postupně socializoval a pravidelně cvičil, dával povely. Ať si zvyká a ví, že se není čeho bát a že může věřit...

Nejlepší ale bude, když jí občas vezmeš na nějakou indiviuálku k někomu, kdo se tomu věnuje.

Ivos > Ne, raději ne.

Tohle bych nedělal. Tam to není útočení z potřeby převzít roli Alfa, tady je to nejistota, strach třeba z bolesti.....

Ještě malé postřehy pro upevnění majitelky jako Alfy.

Do dveří vždy Alfa jako první, nevyhledávej, nebo nedělej upřený oční kontakt při hlazení. V téhle fázi hledání to ještě není úplně fain.
Hraj s ní hry - čmuchací hry, schovával jsem takhle kousky pamlsků, pak jsem přivedl pesana a dal mu hledej. Určitě bude vědět, co po něm chceš. Ten pamlsek ho motivuje. Ty mu ho přímo nedáváš, takže se nepodbízíš, pesana tohle psychicky unaví ( protože nejen fyzické vybití je důležité ) a utuží to Váš vztah. Když to našel, tak jsem ho vyšoupnul ven a zase jsem něco schoval ( v létě jsem to schovával i venku na dvoře ) a po několika lekcích byl pes jako vyměněný.
Alfa se jím zabývá, Alfa ho povzbuzuje a hlasem schválí, Alfa mu umožní se nadlábnout, s Alfou je přece tak fain.

Netvrdím, že to na ní 100% zabere, neznám jí. Ale je je to pozitivní motivace, pozitivní utužení vztahů. Ne škrcení, ne zalehávání, ne bolest, ne stres...

MedWed> Podle mě, už to je mezi holkama (panička -fena) jinak.

Ale NEHÁDÁM se ani nebudu, že to je jinak, než si sám myslím.
Snad se pletu (moc si to přeju).