Stanley78> kolik pacošů by do toho šlo po hlavě, pokud by jim TO garantovalo, že to tak ňák doklepou do 90
Asi jak v tym vtipu - donde 91 letý dědek k dochtorovi a ptá se:
Pane Dichtór, de sa dá chyťiť ten aids?
Dědku bláznivá, dyť je to taková strašná nemoc!!!
No, já sem slyšel, že se s tým dá žít eště deset roků a rád bych tu stovku překonal

Elity poslední dobou vládnou stylem "Rozděl a panuj". Není dne, aby nebyly kontroverzní články na téma Uprchlíci, Změna klimatu, LGBT+, Elektroauta, Covid atd. Lidi se pod nimi dokážou zhádat do krve a většinou jsou jen dva polarizované názory - buď fanatická podpora, nebo fanatický odpor. Nějaký střední umírněný proud, co by nějak střízlivě hodnotil + a - se nenosí. To samý je teď s očkováním. Zde se to vládám vrací - tak dlouho lidi štvali proti sobě, až část lidí bude tvrdě proti očkování. Prostě nevěří vládě, chápou to jako způsob vzdoru, odmítají jakoukoliv diskusi. A tlak na očkování vyvolá jen ještě větší zabejčenost.

Covid jsem měl, očkovat jsem se nakonec nechal. Beru to tak, že přínos očkování bude asi o něco větší, než rizika. A bylo by asi dobře, kdyby se nechalo naočkovat co nejvíc lidí. Jenže - část lidí se prostě přesvědčit nepovede, když se na ně půjde silou, tak se ještě víc zatvrdí - zase jedna ze situací, která vůbec nemusela být tak vyhrocená a dneska nemá rozumné řešení. Tohle začali aktivisti a podpora aktivistů ze strany vlád - jeden uřvanej aktivista má větší dosah, než klidný názor tisícovky lidí. Takže se všichni akorát snaží vykřičet svůj názor a nakonec není slyšet nikdo a nic - už totiž nezbyl nikdo, kdo by nekřičel a jen mluvil. Divná doba.

charlie.vtx1800> asi tak

charlie.vtx1800>

charlie.vtx1800> ja sem covid mel a nic moc mi nedelal, nasledky zadny. Riziko kdyz ho chytnu priste nula. Vakcina riziko nula neni.
V cr hlaseno 89 pripadu umrti v souvislosti s vakcinou, a 6 305 komplikaci. Jestli se hlasi 10% pripadu, 40, 80 se muzes domyslet. V EU hlaseno kolem 15 tis umrti, usa asi 5.5 tis? A opet, hlasi se jen cast.

Tak to at si nechaj, a reci ze naockovanej co prodela nemoc bez priznaku to neprenasi taky. Deti to maj taky bez priznaku, prenasej to, jsou za to sikanovany hadrama na hube a testama ktery jsou k nicemu, a z adolescentu uz se delaj malem vrahouni.

e: doba samo divna a link

Naposledy editováno 11.07.2021 12:13:32

Stev píše: charlie.vtx1800> ja sem covid mel a nic moc mi nedelal, nasledky zadny. Riziko kdyz ho chytnu priste nula. Vakcina riziko nula neni.
V cr hlaseno 89 pripadu umrti v souvislosti s vakcinou, a 6 305 komplikaci. Jestli se hlasi 10% pripadu, 40, 80 se muzes domyslet. V EU hlaseno kolem 15 tis umrti, usa asi 5.5 tis? A opet, hlasi se jen cast.

Tak to at si nechaj, a reci ze naockovanej co prodela nemoc bez priznaku to neprenasi taky. Deti to maj taky bez priznaku, prenasej to, jsou za to sikanovany hadrama na hube a testama ktery jsou k nicemu, a z adolescentu uz se delaj malem vrahouni.

e: doba samo divna a link

Já měl hnusnej zápal plic a dušnost. Taková silná, nepříjemná chřipka. Po očkování mi vždycky den-dva bylo trochu mizerně. Každej to snáší jinak. Já bral očkování tak, že nad tím nemá cenu moc dumat - šance, že by mi ublížilo je tak malá, že je zbytečný nad tím uvažovat, každej den riskuju víc už jen tím, že třeba řídím.

Problém je, že stát ztratil důvěryhodnost jak řešil či spíše neřešil Covid-epidemii. A završil to tím, že jako jediný všespásný řešení vidí očkování. Očkování má dle mě význam a je větším přínosem než rizikem. Ale určitě není bez rizika a určitě nevyřeší vše - což se poctivě nepřizná. Nikdo neřeší, nakolik před další nákazou chrání už prodělané onemocnění, jaký rozdíl je v imunitě získané onemocněním a očkováním, jaký by měl být odstup mezi případným onemocněním a očkováním atd. A není vůbec žádný plán, jak postupovat dál - přitom epidemie je už 1 a půl roku. Veškerý řešení situace jsou jen silový - něco zakázat, omezit, rozkázat, prosadit silou a když to nepomůže, tak použít ještě větší sílu. A každý, kdo má pochyby, zda ta opatření mají smysl, tak je pomalu veřejnej nepřítel státu.

Uvidíme, nakolik budeme chránění my - očkovaní - před těžším průběhem. O nic jinýho vlastně ani nejde. Očkování ani nezabrání dalšímu přenosu, ani Covid nevymýtí, to už je jasný. A navíc - většina světa nebude očkovaná ještě pár let, takže covid tu už zůstane navždy, mutovat taky bude dál. Ale to už jsem tvrdil loni v březnu.

Stev píše: charlie.vtx1800> ja sem covid mel a nic moc mi nedelal, nasledky zadny. Riziko kdyz ho chytnu priste nula. Vakcina riziko nula neni.
V cr hlaseno 89 pripadu umrti v souvislosti s vakcinou, a 6 305 komplikaci. Jestli se hlasi 10% pripadu, 40, 80 se muzes domyslet. V EU hlaseno kolem 15 tis umrti, usa asi 5.5 tis? A opet, hlasi se jen cast.

Tak to at si nechaj, a reci ze naockovanej co prodela nemoc bez priznaku to neprenasi taky. Deti to maj taky bez priznaku, prenasej to, jsou za to sikanovany hadrama na hube a testama ktery jsou k nicemu, a z adolescentu uz se delaj malem vrahouni.

e: doba samo divna a link

Vazne ty vakciny zpusobily tolik umrti? To se mi nejak nezda.

Nasel.jsem ty usa, ale jasne se tam pise ze to neznamena ze za vsema umrtima je vakcina. Link

Naposledy editováno 11.07.2021 14:02:10

Londoner> stara znama debata, umrel na covid / umrel s covidem, umrel s vakcinou / po vakcine. Akorat ze na jedny strane je mnohem vetsi pravdepodobnost podhlaseni. Dalsi vec je vekova struktura, celkem by me zajimalo kolik lidi do 50 let umrelo u nas na covid, asi to nebude moc daleko od cisla 89. To uz se mi hledat nechce, aby clovek nekde vydoloval seriozni data, to je na tejden.

e: jinak od zacatku rikam ze pro stary lidi a lidi co se toho bojej a ktery to jeste nechytli je vakcina asi lepsi, ale soucasnej tlak na opichani vsech je uplne jinde.

Naposledy editováno 11.07.2021 14:14:10

charlie.vtx1800> ja tem mrna vakcinam nejak pocitove neverim, a pravdepodobnost ze se mi po nich nic nestane nedokazu urcit, takze mi uplne staci ze si nenecham pichnout nic co je pro me minimalne zbytecny. Jinak s tema dlouhejma pasazema souhlasim ...

Jarrinn píše: bill56> na to se mas zeptat sveho praktickeho lekare a ne hledat odpoved na motorkarskym foru. Treba ti rekne (doktor) , ze ti ohledne tveho zdravotniho stavu ockovani nedoporucuje. Pak se budes muset ovsem spolehnout na imunitu ostatnich (i tech ockovanych). A treba pujdes myslenkama jeste dal a prijdes na to, ze zdravej neockovanej clovek je vlastne sobec.

Já právě hledám odpověď všude a můžu říct, že když to vše shrnu suma sumárum, tak platí co jsem napsal "Něco tady sakramensky smrdí".
Nevšiml bych si, že tady píšu o své osobě, píšu tady co říkají výrobci vakcín, politici, odborníci na imunitu , virologové, doktoři ( i ti samozvaní ), poukazuji co za blbosti pouštěj do světa, píšu o jejich vyhrožování, o jejich chování přesně jak tady jeden samozvaný soudruh dr.gugo z vlastní vůle STBák, chovají se jak nadlidi, nacisti. To že se nechám /nenechám očkovat, je jenom má vůle, můj selský rozum mi namlouvá "nevěř těm hajzlům, bo tady něco smrdí".
Tak přestaň říkat podobně jak zmínění experti a posílat ať jdu někam k někomu.

Naposledy editováno 11.07.2021 19:27:55

charlie.vtx1800> Staty (nejen ten nas) prisli o duveryhodnost uz hodne davno, stejne jako politici nebo urednici. Ale vetsina lidi to stejne nevnima. Za posledni rok a pul ta totalni neschopnost sla jen mnohem vice videt, protoze byla ve zhustenem case. Ale tak neschopny jako s covidem je statni aparat uplne se vsim ostatnim uz z principu jeho fungovani.

Nelze brat vazne nejakou "vaznost" situace, kdyz shora prichazi tohle (a nejen u nas) Očkovaní mohou soutěžit o iPhone či tenisky, láká Babiš do nových center .

Zajimave, ze u ockovani na chripku a hromady dalsich veci se takovych odmen nedockam.................

Stev> Ja pevne verim hlavne tomu, ze pokud clovek nebyl ty dva roky schovany o samote v jeskyni a stykal se s lidmi, tak se s covidem uz x-krat setkal. Mozna jen v malem mnozstvi. Jeho imunita se s tim seznamila a vir zvladla aniz to dotycny vubec fyzicky zaznamenal. Mozna byla nějaká rymecka. Pak je ockovani hlavne zbytecne, protoze vlastni imunita je kvalitnější ochrana nez nejake podelane ockovani.
Soucasny tlak je o penezich a mozna i ego. Aby odpurci nemeli pravdu. Kdyz to protlaci, muzou tvrdit, ze to snizeni poctu nemocnych zaridili oni a ze zadluzeni statu a zniceni ekonomiky za to stalo.

S tim hlasenim nezadoucich ucinku souhlas. Internet je plny ruznych zkusenosti a nas soused je jedna z nich. Tri tydny po ockovani skoncil s berlemi neschopny samostatne chuze. Doktori pry nevi cim to je. Tzn nehlasi.

Naposledy editováno 12.07.2021 06:33:38

Kov> jo, uz sem taky premyslel nad tim ze se furt resi teoreticka vydrz imunity po prodelani, ale nikde se nezahrnuje ze se s tim muzu od ty doby potkat x krat. Mozna jsem tu delta rymu uz i mel ...

Blíží se konec světa!

Incidence koronaviru je nejvyšší od poloviny června, šíření nákazy se zrychluje! Tak praví stranický deník a mluví o tom, že reprodukční číslo je nad 1,3. Nastává apokalypsa, naprostý a všeobjímající ragnarök (soumrak bohů).

Skvele pocteni opet

Vyzní to divně, ale vlastně největší hrozbou pro roznos covid viru, jsou vlastně lidi plně očkování.
Očkovaní se můžou nakazit a nakazit jiné taky můžou.
Na rozdíl od neočkovaných, kteří se musí všude možně prokazovat nějakými testy, můžou všude, nikdy se nemusí testovat a tak vesele, nekontrolovatelně všude roznášet covodičku, vždyť proč ne, jsou přeci lepšolidi.
Nebo jsem snad něco popletl a očkovaní se nemůžou nakazit a tím i nemůžou nikoho nakazit a tím je výrok oblíbeného pěvce v čele MZ správný "neočkované budeme odchytávat".
Určití lidé se v hrobech otáčejí jak ventilátor, takhle překonat jejich "lidumilný výzkum" a propagandu z dob nacistického temna.

Naposledy editováno 12.07.2021 08:32:04

Stev píše: Kov> jo, uz sem taky premyslel nad tim ze se furt resi teoreticka vydrz imunity po prodelani, ale nikde se nezahrnuje ze se s tim muzu od ty doby potkat x krat. Mozna jsem tu delta rymu uz i mel ...

Přesně tak. To není tak, že se s tím člověk setká, vyrobí se mu protilátky a ty vydrží v těle nějakou dobu. Člověk se s tím virem pak ale setkává pořád dokola a imunita pořád vyrábí protilátky a pracuje.(pokud ji něčím nesrazíme dolů)

Kov píše: ...Pak je ockovani hlavne zbytecne, protoze vlastni imunita je kvalitnější ochrana nez nejake podelane ockovani...

Dokud nepochopíš, že tohle tvrzení je nesmysl, nepohneš se dál. Vlastní imunita proti TBC, neštovicím, tetanu nebo vzteklině nechrání líp než vakcína. Podle tebe by to mělo být opačně - a není!

1100Virago> vlastni imunita proti chripce chrani lip nez vakcina, taky nesmysl?

Dalsi vec je ta ze proti tetanu se ockujes abys to nikdy nechytnul. Soucasna propaganda je ze proti covidu se ockujes abys to neprenasel, a chytlo to potvrzenejch 1.6 mil lidi.

Je to dost vachrlaty srovnani

Stev: Pokud jsi očkovaný proti správnému kmeni chřipky, chrání tě líp než vlastní imunita.

A proti chycení tetanu tě vakcína neochrání, bakterie se ti do rány dostanou i když jsi očkovaný. Ale díky očkování si s nimi tvůj imunitní systém snáze poradí. Stejně jako s Covidem.

Naposledy editováno 12.07.2021 10:45:12

1100Virago> tak prvni odstavec bych rekl neni uplne prokazanej, a co se tyce druhyho souhlasim, ale jenom castecne, protoze problemy s covidem maj v naprosty vetsine jen stari.

Porad nenachazim rozumnej duvod pro ockovani deti, mladejch, a lidi ve strednim veku.

At se ockuje kdo ma zajem, ale ta propaganda je silena.

Dalsi vec je znevyhodneni neockovanejch, at uz soucasny nebo uvazovany.

To jsou hlavni problemy celyho ockovani.

Problém covidu jsou suoerpřenášeči. Nakažení lidé, ovšem zcela bez příznaků, co produkují spoustu virových částic a velmi účinně je šíří. Ti byli v populaci už před očkováním. Vzhledem k tomu, že je doložené, že i očkovaní se mohou opět nakazit, tak se dá čekat, že i mezi očkovanými budou superpřenášeči. Což ovšem zcela zpochybňuje veškerou propagandu, že očkování vyřeší epidemii. Očkování ji omezí a zmírní zatížení zdravotního systému, to jo. Ovšem to, jak jsou pravidla nesmyslná, jak jsou zaměňováni lidé pozitivně otestovaní za lidi nakažené a nemocné, jak je automaticky bráno, že naočkovaný je imunní atd., tak je celý boj proti covidu, tak jak je vedený, jedna velká a hodně drahá fraška.

Už se mluví o tom, že dvě dávky nestačí, že bude nutná třetí. Možná pak čtvrtá, pátá... Takže budeme mít lidi nulté, první, druhé atd. kategorie? Bez očkování, s jednou, dvěma, třema dávkama? S Pfizerem nebo Modenou? S nějakou novou šarží vakcíny proti mutaci alfa až omega? To bude bordel jak u debilů na dvorku...

charlie.vtx1800 píše: Problém covidu jsou suoerpřenášeči. Nakažení lidé, ovšem zcela bez příznaků, co produkují spoustu virových částic a velmi účinně je šíří. Ti byli v populaci už před očkováním. Vzhledem k tomu, že je doložené, že i očkovaní se mohou opět nakazit, tak se dá čekat, že i mezi očkovanými budou superpřenášeči. Což ovšem zcela zpochybňuje veškerou propagandu, že očkování vyřeší epidemii...

Superpřenašeč je osoba, ve které se bez příznaků onemocnění viry replikují a dotyčný je pak vypouští. U očkovaných se ale dá naopak očekávat, že se superpřenašeči nestanou - právě díky očkování, které stimuluje imunitní systém a ten viru v replikaci rychle zabrání.

Stev: Epidemii prostě ukončí kolektivní imunita. A té jde dosáhnout dvěma způsoby: Promořením (se spoustou úmrtí) nebo očkováním. Problém neočkovaných je i ten, že se pravděpodobněji stanou zdrojem nových mutací - a ty už nemusejí být "chřipečkové".

1100Virago> ovsem zpusobem, jakym se ockovani propaguje a jak se to od zacatku cele vede toho tady velmi tezko dosahnou. Ostatne, to co se deje dneska na Chodove je dost ke zbliti.

1100Virago píše: Superpřenašeč je osoba, ve které se bez příznaků onemocnění viry replikují a dotyčný je pak vypouští. U očkovaných se ale dá naopak očekávat, že se superpřenašeči nestanou - právě díky očkování, které stimuluje imunitní systém a ten viru v replikaci rychle zabrání.

Stev: Epidemii prostě ukončí kolektivní imunita. A té jde dosáhnout dvěma způsoby: Promořením (se spoustou úmrtí) nebo očkováním. Problém neočkovaných je i ten, že se pravděpodobněji stanou zdrojem nových mutací - a ty už nemusejí být "chřipečkové".

Jenže očkování na Covid NEMÁ 100% účinnost! Takže to, že i očkovaný bude superpřenašečem NELZE vyloučit! Ovšem strategie s tím vůbec nepočítá.

edit: Zbytek světa nebude proočkovaný ještě několik let, pokud vůbec. Takže ty mutace vzniknou v Africe, JA, Asii.

Naposledy editováno 12.07.2021 11:30:42

S.h.I.t.: Jasně - ostatně, co Babišova vláda za poslední roky neposrala?

charlie.vtx1800: Jistě, stoprocentní je jen smrt. Ale pravděpodobnost výskytu superpřenašečů mezi očkovanými je mnohem nižší a pokud bude superpřenašeč mezi samými imunními, tolik škody nenadělá. Všechno je to jen statistika a s lepším řešením nikdo nepřišel.

bill56 píše: Vyzní to divně, ale vlastně největší hrozbou pro roznos covid viru, jsou vlastně lidi plně očkování.
Očkovaní se můžou nakazit a nakazit jiné taky můžou.
Na rozdíl od neočkovaných, kteří se musí všude možně prokazovat nějakými testy, můžou všude, nikdy se nemusí testovat a tak vesele, nekontrolovatelně všude roznášet covodičku, vždyť proč ne, jsou přeci lepšolidi.
Nebo jsem snad něco popletl a očkovaní se nemůžou nakazit a tím i nemůžou nikoho nakazit a tím je výrok oblíbeného pěvce v čele MZ správný "neočkované budeme odchytávat".
Určití lidé se v hrobech otáčejí jak ventilátor, takhle překonat jejich "lidumilný výzkum" a propagandu z dob nacistického temna.

jako vzdy debile, tve chapani reality je uplne mimo

Kov píše: Přesně tak. To není tak, že se s tím člověk setká, vyrobí se mu protilátky a ty vydrží v těle nějakou dobu. Člověk se s tím virem pak ale setkává pořád dokola a imunita pořád vyrábí protilátky a pracuje.(pokud ji něčím nesrazíme dolů)

rijaji ti tvoji guru, kteru zkoumaji lepivost krve ? Nebo nejakej jinej odbornik ?

1100Virago píše: Dokud nepochopíš, že tohle tvrzení je nesmysl, nepohneš se dál. Vlastní imunita proti TBC, neštovicím, tetanu nebo vzteklině nechrání líp než vakcína. Podle tebe by to mělo být opačně - a není!

Rozdíl je v tom jaká je úmrtnost na onemocnění, covid se s těmi nemocemi nedá v tomto ohledu srovnávat. Po nakažení vzteklinou, je snad jenom jeden případ přežití u ostatních je úmrtnost mnohem vyšší než u covidu, takže získat plošnou imunitu přežitím nemoci je mnohem menší šance, to je podle mě i důvod, proč je očkování na covid dobrovolné a ne povinné.

charlie.vtx1800 píše: Problém covidu jsou suoerpřenášeči. Nakažení lidé, ovšem zcela bez příznaků, co produkují spoustu virových částic a velmi účinně je šíří. Ti byli v populaci už před očkováním. Vzhledem k tomu, že je doložené, že i očkovaní se mohou opět nakazit, tak se dá čekat, že i mezi očkovanými budou superpřenášeči. Což ovšem zcela zpochybňuje veškerou propagandu, že očkování vyřeší epidemii. Očkování ji omezí a zmírní zatížení zdravotního systému, to jo. Ovšem to, jak jsou pravidla nesmyslná, jak jsou zaměňováni lidé pozitivně otestovaní za lidi nakažené a nemocné, jak je automaticky bráno, že naočkovaný je imunní atd., tak je celý boj proti covidu, tak jak je vedený, jedna velká a hodně drahá fraška.

Už se mluví o tom, že dvě dávky nestačí, že bude nutná třetí. Možná pak čtvrtá, pátá... Takže budeme mít lidi nulté, první, druhé atd. kategorie? Bez očkování, s jednou, dvěma, třema dávkama? S Pfizerem nebo Modenou? S nějakou novou šarží vakcíny proti mutaci alfa až omega? To bude bordel jak u debilů na dvorku...

Ale vdyt je to celej jen o statistice a prvdepodobnosti. Kdyz si vemes nasbirany data o prenosech mezi ockovanyma z nejaky rozuny studie, dejme tomu to co delal Izrael, kde meli naockovano nejdriv nejakej rozumnej vzorek populace, tak z nej plyne, ze nakaza mezi ockovanyma je minimalni a kdyz uz tak prubehy jsou mirne. Bordel jak na dvorku to mozna bude, ale mas jiny reseni ?

edit: nejaky data ohledne superprenasecu u ockovanych by byly ? Uplne to nesleduju, ale o nicem takovym jsem necet'.

Naposledy editováno 12.07.2021 11:57:20

S.h.I.t. píše: 1100Virago> ovsem zpusobem, jakym se ockovani propaguje a jak se to od zacatku cele vede toho tady velmi tezko dosahnou. Ostatne, to co se deje dneska na Chodove je dost ke zbliti.

Takova uctenkovka To na maleho ceskeho cloveka zabere.