maco píše: Nejde o vojenský význam ale co znamená z politického hlediska dobytí hlavního města.To já nevím,jestli to znamená kapitulaci nebo něco jiného nebo vůbec nic.

Ciste politicky se hlavni mesto vcas prenese jinam. Viz francouzi a presun do Vichy

Ciste vojensky bychom mohli resit otazku, jak byla Moskva nahraditelna coby dopravni uzel...

Pher píše: Ciste politicky se hlavni mesto vcas prenese jinam. Viz francouzi a presun do Vichy

Ciste vojensky bychom mohli resit otazku, jak byla Moskva nahraditelna coby dopravni uzel...

Jo,jenomže s tou Vichy nevím přesně jestli to byla otázka dohody,myslím že jo ale bez záruky.

maco píše: Že ty budeš uražený ješitný čecháček,co? U nás se říká,že jste filcky falešné

Pokud budu vyčůranej tak jako ty tak čecháček ani náhodou.

strecmen píše: Pokud budu vyčůranej tak jako ty tak čecháček ani náhodou.

Já nejsem vyčůranej.S čechama to tady nemělo nikdy nic společného.Tak sklapni a šoupej nohama.

Jo,takže mám recht,http://cs.wikipedia.org/wiki/Vichystick%C3%A1_Francie to byla dohoda s němcema..

maco píše: Já nejsem vyčůranej.S čechama to tady nemělo nikdy nic společného.Tak sklapni a šoupej nohama.

Ale jdi ty vyčůránku.

strecmen píše: Ale jdi ty vyčůránku.

Sám jsi vychcanec a pleteš si pojmy s dojmy.Ve Svaté říši římské taky nebyli všichni římani

maco píše: Jo,takže mám recht,http://cs.wikipedia.org/wiki/Vichystick%C3%A1_Francie to byla dohoda s němcema..

Tak srry, asi spatny priklad
Stejne si myslim, ze pokud se budou chtit obranci branit, ztrata jednoho z mest na tom fyzicky nic zmenit nemusi
Mam pocit, ze zrovna Stalin mel prichystane zalozni hlavni mesto...

Pher píše: Tak srry, asi spatny priklad
Stejne si myslim, ze pokud se budou chtit obranci branit, ztrata jednoho z mest na tom fyzicky nic zmenit nemusi
Mam pocit, ze zrovna Stalin mel prichystane zalozni hlavni mesto...

Já ti nevím ale platí nějaké mezinárodní právo a to má svoje pravidla v případě války.Někde jsem četl že dokonce i když Hitler obsadil Československo,tak se Německu musely podle tohoto práva vyplácet nějaké peníze na chod německé armády.Zní to šíleně ale je tomu tak.Kromě toho že Hitler ukrad z československých bank asi 45 tun zlata...

maco píše:
Sám jsi vychcanec a pleteš si pojmy s dojmy.Ve Svaté říši římské taky nebyli všichni římani

Nepsal, jsi ty jeden lháři, ze slezsko nikam nepatřilo? Maximalnë tak do slezska?

Naposledy editováno 12.05.2015 05:47:56

strecmen píše: Nepsal, jsi ty jeden lháři, ze slezsko nikam nepatřilo? Maximalnë tak do slezska?

Slezsko je Slezsko a ne komunistická Severní Morava,nevím jestli si nesedíš na vedení.A ukaž kde jsem psal že Slezsko nikam nepatřilo,tě včera praštil někdo do hlavy ne?I za Pruska to tady bylo Slezsko a ne Čechy do prdele práce.

strecmen> Já tak nějak nechápu o co ti s Macem jde..... Tak měl německé předky ve wermachtu (pokud jsem to pochopil) a to je jako problém? Své předky si nikdo nevybral a v tom případě bych si zjistil, jestli náhodou nemáš slovenské nebo maďarské předky, protože ty se staly satelity Třetí říše, tedy v podstatě kolaboranty a proto bychom na ně měli taky pohlížet jinak.....

Na vlakovém nádraží když k nám někdo přijede tak tu svítí nápis jak kráva Kravaře ve SLEZSKU.Ve škole v Čechách jsem pro ně byl moravák z Moravy.Když jsem říkal že na Moravě nebydlím ale Slezsku,tak čuměli jak sůvy z nudlí.A že u nás byli všichni ve wehrmachtu je radši ani neříkal,beztak by mě zabili už tak tu byli kolem dokola všichni nasraní že tady lidi dostávali z Německa bony a chodili do Tuzexu

Qeeg píše: strecmen> Já tak nějak nechápu o co ti s Macem jde..... Tak měl německé předky ve wermachtu (pokud jsem to pochopil) a to je jako problém? Své předky si nikdo nevybral a v tom případě bych si zjistil, jestli náhodou nemáš slovenské nebo maďarské předky, protože ty se staly satelity Třetí říše, tedy v podstatě kolaboranty a proto bychom na ně měli taky pohlížet jinak.....

Třeba o tohle, dalo se toho všimnout hned v mé první reakci:

maco píše: No vidíš,a proč potom nadáváš na němce,když to všecko zpackal rakušák,se kterým jste vy češi byli v jednom státě...

Hlavně že on s ním v jednom státě nebyl.

maco píše: Slezsko je Slezsko a ne komunistická Severní Morava,nevím jestli si nesedíš na vedení.A ukaž kde jsem psal že Slezsko nikam nepatřilo,tě včera praštil někdo do hlavy ne?I za Pruska to tady bylo Slezsko a ne Čechy do prdele práce.

Ty máš ale krátkou pamětˇ. Slezsko.

Naposledy editováno 12.05.2015 10:57:52

maco> Zum Befehl koukat na ct2!
Mozna i dedecky uvidis

strecmen> máš špatné zdroje, nejvíce se o Slezsku dočteš tady.

Zajímavej článek , kterej nesouvisí přímo s tématem, ale dobře prezentuje širší souvislosti.

strecmen píše: Ty máš ale krátkou pamětˇ. Slezsko.

Že bylo Slezsko součástí Koruny České neznamená že tam bydleli češi,nebo snad máš nějaký zdroj kde se píše odkdy ho začali češi osidlovat?A jak mi potom vysvětlíš,že celé české pohraničí bylo osídleno třemi miliony němců?

Pher píše: maco> Zum Befehl koukat na ct2!
Mozna i dedecky uvidis

Co mám vidět na něčem co už jsem stokrát slyšel?Pro nás to je normálka ale češi z toho máji pořád jak vidím Vánoce

Země Koruny české nebo Koruna království českého či pouze Koruna česká někdy zvané České království a přidružené země nebo jen České království je název historického státního útvaru,[1] který byl tvořen svazkem zemí pod svrchovaností českého krále. Jádro tvořily české země, tj. České království, Moravské markrabství, Opavské knížectví[p 1] a jednotlivá slezská knížectví, která ovšem byla s královstvím spojena jiným způsobem a to lenním vztahem (každé z nich bylo samostatným státem s vlastním vladařským rodem, armádou a státní správou - s královstvím je vázaly lenní smlouvy uzavírané jednotlivými vladaři). Po většinu doby existence tohoto státního útvaru jeho součástí byla také celá Lužice. Jednotlivé země také měly v jejím rámci značnou autonomii a tento státní útvar v poněkud odlišné podobě přežily.

maco píše: Že bylo Slezsko součástí Koruny České neznamená že tam bydleli češi,nebo snad máš nějaký zdroj kde se píše odkdy ho začali češi osidlovat?A jak mi potom vysvětlíš,že celé české pohraničí bylo osídleno třemi miliony němců?

To že žiješ na území slezska něco znamená?

strecmen> Netykej mu ne. Co když je to potomek vladařského rodu, řekne to tatínkovi a on vám vyhlásí válku.

Vědět, odkud pocházím, kdo byli moji předci a věci s tím spojený, to je dobrý vědět pro vědomí vlastní identity. A tím pádem třeba i pro vědomí toho, co bráním, když odmítám dementní návrhy EU na kvóty přistěhovalců. Pro mě je třeba důležitější právě tohle, než jak se jmenuje stát, ve kterým žiju, případně i jakým mluvím jazykem, pokud to není osmanština apod. - protože i moji předkové mluvili různými řečmi a je jen shoda náhod, že u mě je to čeština.
Prajzáci a šlonzáci (teda ti, kteří zůstali) to mají poměrně jednoduchý co se identity týká, vždycky tu identitu měli, drželi si jí a nedivím se jejich určitý hrdosti. Obzvlášť, když třeba vědí, jak se to semlelo ve vedlejší vesnici nebo vedle v chalupě po odsunu, kdo osídloval atd...
Naopak myslím že mnoho čechů by se podivilo, kdyby znali svoje rodokmeny, jak málo je vlastně "Čech". O moravě, která měla kromě 30. leté války a Napoleonských ještě jako "bonus" nájezdy tatarů, kumánů a turků ani nemluvě. Třeba jeden můj kolega jménem Kuruc nezapře nájezdníka jménem ani vizáží

e:písmenka

Naposledy editováno 13.05.2015 11:55:20

charlie.vtx1800 píše: Zajímavej článek , kterej nesouvisí přímo s tématem, ale dobře prezentuje širší souvislosti.

Cokoliv od pána, který je schopný k vítězné fotce World Press Photo 2013 (pohřeb dvou dětí zabitých v Gaze) napsat, že je to důkaz nejdrzejšího antisemitismu a že „Hitler, Goebbels a Streicher by měli radost. Jistě by snímek zařadili na čelné místo ve svém antisemitském nacistickém plátku Der Stürmer či do stranického listu NSDAP Völkischer Beobachter!“, je nutno brát s velkou rezervou. Ten nenechá nit suchou na ničem, co je příznivé pro Němce a naopak nepříznivé pro židy, Beneše a Ćeskoslovensko.
Ten článek sám je hlavně o odmítání plurality názorů - v podstatě na konci říká tím příkladem o té mládeži, že jedině jeho názor je ten správný a že co je pár mrtvých němců z pochodů smrti při odsunech proti mrtvým z pochodů smrti z koncentráků. No, to je humanista filantrop jak hovado.
S lidmi, kteří jsou nasáklí poválečnou propagandou a jediný správný výklad dějin pro ně je výklad podle učebnic dějepisu základní školy (černá-bílá), se nemá cenu o téhle problematice bavit. Jsou to dogmatici a odmítají vidět širší souvislosti s ohledem na vývoj a na dnešní situaci.

tomasd.> Všechny názory toho pána neznám, takže se k tomu vyjádřit nemohu. Ovšem způsob manipulace s fakty, tak jak to je v tomto článku popsáno, realitou je - a nezáleží, kdo to napsal a že třeba v něčem jiném pravdu nemá.

charlie.vtx1800> Já teda pocit manipulace, kterej on vidí za každou stránkou novin, nějak nemám. Možná to bude tím, že nesdílím jeho pohled na svět. V tom článku mi přijde, jako že s fakty manipuluje sám autor, resp. že k těm jednotlivým citacím atd. (je to vůbec takový slátaný všechno pátý přes devátý) podává svůj výklad, který je čistě subjektivním pohledem na věc a hodně přehání - nějaký článek z časopisu vydává za "Vliv mediální propagandy, snažící se za každou cenu očernit i evidentně kladné skutečnosti". To mi přijde jako bych napsal na základě toho jeho článku, že "mediální propaganda popírá pohořelický masakr".
Já s ním tady nesouhlasím v podstatě v ničem, nemyslím si, že by se něco překrucovalo, on jen neumí snést odlišný názor od svého vlastního a vidí všechno černobílou optikou čech-němec(sudeťák), dobře-špatně. O ničem jiném to asi není.

On mimochodem popírá/zpochybňuje/omlouvá i postoloprtský masakr

tomasd.> Možná si trochu nerozumíme - já ani nechci polemizovat o jednotlivých faktech, ani o osobě autora, mě se jedná spíš o širší rámec, jakým způsobem se formuje věřejné mínění, jak jednotlivé státy a zájmové skupiny dezinterpretují historii dle svých zájmů. Že v podstatě mocenský boj nikdy nekončí a lze ho vysledovat desítky let do minulosti - přičemž tehdejší dezinformace stále žijí a jsou dnes dokonce brány jako historická skutečnost. Snad sem se vyjádřil dost srozumitelně - mě v tomhle článku nezaujaly konkrétní reálie, ale jeho motiv - že technologie moci formulovaný před nějakými 2,5 tísíciletími čínským válečníkem jsou desítky let využívaný k manipulaci s lidmi (nejen) u nás, takže dobrat se alespoň zdání reality je prakticky nemožný. S nástupem internetu je navíc tahle masírka stále snažší a mám pocit že se i stupňuje. Víš, prostě mám pocit, při sledování různých diskusí, že snad neni ani možný, aby byl někdo tak blbej jak se prezentuje - a teď si říkám, jestli to fakt nejsou lidi, kteří to dělají záměrně - a kde sedí u kompu a kdo je řídí a platí se můžu jen domýšlet.

Jo. Tak to bylo vždycky a asi i bude. JEn mám pocit, že autor slyší trávu růst, že se neděje to, co on vidí, jen se mluví o věcech, o ketrých se dřív nemluvilo.
A obecně, mnohdy je to tak, že se píše jen aby se něco napsalo a dostalo se zaplaceno a ještě se zalíbilo někomu nahoře, nemusí to být jen přímo o penězích. Ale o tom, že existuje psaní na objednávku, to nemusíme pochybovat. Ale tak zaplaťbůh, že žijeme v době, kdy je internet zatím volně přístupnej a plnej informací, kdy si člověk může najít téměř cokoliv a utvářet si názory sám... Masy to stejně vstřebávaj jen přes TV, tam se ani nemusí psát nějaký články