fockewulf> tý woe,to je názor
Prostě je všechny utopíme jak koťata a bude.....

jetam píše: Bludevil> jako že by jim prioritne davali 8lety cikanata?

No mohli by, když už jsou tolik duhoví, tak jim snad trochu tmavší barva než je na duze nebude vadit

fockewulf píše: jasně, do škol cikány, retardy, časem třeba pedofily...hlavně, že bude společnost multikulti.

My jsme ve třídě holku, co postižená byla, měli (původně byla zdravá, pak úraz) a řeknu klidně na plnou hubu, že nás táhla dolů, zdržovala, musel se na ní brát pořád ohled. To samé s cigošema a jejich rasismem o vlivu na učení už ani nemluvím.

V přírodě slabé kusy zůstanou vzadu, v lidském světe rveme slabé mezi ty zdravé abychom je "obohatili", škodí se ale všem.

Dvě buzny by děti vychovávat jednoduše neměly.

Je to hnusné, ale máš pravdu. Teď je otázkou, jak to řešit a kde stanovit tu hranici mezi lidskostí a falešným humanismem beze smyslu...
Buď jak buď, člověka podle mě nedělá to že se narodil lidským rodičům, ale stav mysli. A pokud (bohužel) dojde k tomu, že někdo nedosahuje inteligence ani průměrného zvířete (tj. není mozkově ani schopný pochopit to, že by se měl starat o své životní potřeby apod.), tak nevím zda je účelné ho jako člověka brát.
Je zajímavé, že v klidu sníme prase, protože "je to jen hloupé prase" a mentálně postiženého tím prasetem vyživujeme, i když průměrné prase je řádově chytřejší a vnímavější, než průměrný mentálně postižený... To je prostě z přírodního hlediska zvrhlé.

Naposledy editováno 17.05.2013 10:43:16

"Už máš holku?", bývá častá otázka příbuzných a známých na pubertální kluky.
Co se budou ptát adoptovaných synů mužského homosexuálního páru?

Obávám se, že obrovské množství "synů" se bude v pubertě za svoji "rodinu" příšerně stydět a bude raději tvrdit, že bydlí v děcáku.

Naposledy editováno 17.05.2013 10:48:16

muze mi sakra nekdo rict co maji “slaby kusy” spolecnyho s tim, kdyz nekdo ma treba pouze jednoho rodice, dva rodice stejnyho pohlavi nebo ho vychovava treba prarodic? Beru inteligentni nazory, ale jeden by zvracel z primitivnich nazoru nekterych omezencu…jestli spis oni nejsou v tomhle svete ti slabi brzdici nasi spolecnost, mam-li pouzit jejich retoriku. Mam rad silny, dominantni a charakterni lidi, ale v zivote bych si netroufnul nekoho soudit podle rodicu, vyznani nebo sex. orientace.

650ccm píše: "Už máš holku?", bývá častá otázka příbuzných a známých na pubertální kluky.

Ano. Je to jedna z debilních a impertinentních otázek společensky retardovaných jedinců.

Danielos píše: jo

Vidíš, ale to je pro pěstounství, nikoli adopci, o čem zde je řeč.

Repulsion píše: Ano. Je to jedna z debilních a impertinentních otázek společensky retardovaných jedinců.

To sice ano, ale je bohužel častá a víš jak tyhle věci děcka v pubertě berou... A ty jako rodič ty děti fakt nedokážeš uzavřít do naprosté izolace, aby se s tím nikdy nesetkali.

Bludevil píše: Vidíš, ale to je pro pěstounství, nikoli adopci, o čem zde je řeč.

Mi to vyjelo na dotaz adopce, ale píšou i osvojení. Byl to jen příklad..

Repulsion píše: Ano. Je to jedna z debilních a impertinentních otázek společensky retardovaných jedinců.

Samozřejmě. Jenže těch "debilních a retardovaných" je nějak víc než menšina.

Bludevil píše: To sice ano, ale je bohužel častá a víš jak tyhle věci děcka v pubertě berou... A ty jako rodič ty děti fakt nedokážeš uzavřít do naprosté izolace, aby se s tím nikdy nesetkali.

zajimava uvaha v tom urcite je, decka dokazou byt kruty a odsoudit cloveka za jakoukoliv “odchylku”. Bohuzel to umi i nekteri 18+ , ale takova uz je nase spolecnost...nemam zadny iluze. Ale zakazovat neco jen proto, ze nekteri lidi jsou retardovany mne osobne prijde jako reseni z nespravny strany

Bludevil píše: To sice ano, ale je bohužel častá a víš jak tyhle věci děcka v pubertě berou... A ty jako rodič ty děti fakt nedokážeš uzavřít do naprosté izolace, aby se s tím nikdy nesetkali.

Sorry, ale to jsou argumenty jako s tou šikanou. Dítě bude mít pevné rodinné zázemí a dva milující rodiče. Pouze oba dva stejného pohlaví. Já osobně si myslím, že to je velmi hodnotná deviza, která hravě přebije to, že dítěti občas položí nějaký neomalenec nějakou nepatřičnou otázku nebo si na něj tu a tam zkusí někdo vyskakovat. Vy si opravdu myslíte, že by děti měly vyrůstat výhradně „jako v bavlnce“ a neměly by se v útlém věku setkat z žádnou nepříjemností, které občas život přináší?
Podle mého názoru vaříte z vody a mermomocí se snažíte obhájit svůj homofobní postoj, o kterém v skrytu duše dobře víte, že je ve své podstatě neobhajitelný.

Bludevil píše: Nechápu proč to řešit- u nás je výrazný nadbytek normálních párů, co nemohou mít děti oproti "nabídce" dětí vhodných k adopci. Takže nechápu jak by se mohlo dostat i na gay-lesbo páry. Leda že by se to v rámci "skvělé otevřené společnosti" začalo preferovat...
Ono totiž dětí vhodných pro adopci nějak závratně hodně není. Zvlášť né miminek do max. 1,5 roku, které jsou pro adopci nejvhodnější. O 8leté cikáňata se kupodivu zá jemci o adopci moc neperou.

sdílím tvůj názor

Repulsion> Ale dokážeš mi odpověď na to základní co jsem psal výše- je výrazný přebytek hetero párů, kteří mají zájem adopci nad nabídkou dětí k adopci. Proč bychom tedy někam, kde se nedostane ani na regulérní rodičovské páry, cpali další, kteří by akorát přinášeli pro ty děti potencionální problémy? Když je k dispozici doslova nadbytek "bezproblémových" adeptů.
Co to komu přinese? Dobře, kdyby byl těch dětí nadbytek, bylo by to něco jiného. Leč- není.
Pěstounství, pokud vím, bráněno není.

Repulsion píše: Sorry, ale to jsou argumenty jako s tou šikanou. Dítě bude mít pevné rodinné zázemí a dva milující rodiče. Pouze oba dva stejného pohlaví. Já osobně si myslím, že to je velmi hodnotná deviza, která hravě přebije to, že dítěti občas položí nějaký neomalenec nějakou nepatřičnou otázku nebo si na něj tu a tam zkusí někdo vyskakovat. Vy si opravdu myslíte, že by děti měly vyrůstat výhradně „jako v bavlnce“ a neměly by se v útlém věku setkat z žádnou nepříjemností, které občas život přináší?
Podle mého názoru vaříte z vody a mermomocí se snažíte obhájit svůj homofobní postoj, o kterém v skrytu duše dobře víte, že je ve své podstatě neobhajitelný.

hlavne spousta tvrde heterosexualnich maji ve vztahu s babama dost problemu a spousta jedincu nemuze leta ani zadnou k sobe najit…napr. “silny jedinec” fockewulf. To taky neni uplne “normalni” a nikdo by je za tu neschopnost nemel neodsuzovat, prestoze inspirativnich zenskych beha po svete spousta. Zacina se z toho stavat zajimavy sociologicky rozbor

Bludevil píše: Repulsion> Ale dokážeš mi odpověď na to základní co jsem psal výše- je výrazný přebytek hetero párů, kteří mají zájem adopci nad nabídkou dětí k adopci. Proč bychom tedy někam, kde se nedostane ani na regulérní rodičovské páry, cpali další, kteří by akorát přinášeli pro ty děti potencionální problémy? Když je k dispozici doslova nadbytek "bezproblémových" adeptů.
Co to komu přinese? Dobře, kdyby byl těch dětí nadbytek, bylo by to něco jiného. Leč- není.
Pěstounství, pokud vím, bráněno není.

pokud by to tak bylo a byl by prebytek heteroparu, bylo by to idealni. Ale asi tomu tak nebude, kdyz decaky jsou porad plny. A zdaleka tam nejsou pouze cikani
btw: pochopitelne ani tohle by problem nevyresilo, jde spis o princip a o to, ze jsem neslysel jediny argument proti vyjma toho, ze nekteri lidi by se posmivali

Naposledy editováno 17.05.2013 11:14:33

steve4ever píše: hlavne spousta tvrde heterosexualnich maji ve vztahu s babama dost problemu a spousta jedincu nemuze leta ani zadnou k sobe najit…napr. “silny jedinec” fockewulf. To taky neni uplne “normalni” a nikdo by je za tu neschopnost nemel neodsuzovat, prestoze inspirativnich zenskych beha po svete spousta. Zacina se z toho stavat zajimavy sociologicky rozbor

Ano- ale zdá se ti že focke uvažuje o adopci? Nebo že o adopci se mluví pro jedince a ne pro páry? Mícháš jabka s hruškama... možná spíš s cibulí...
Tady je o to, zda připustit z mého hlediska zcela zbytečný sociologický experiment, když pro něj absolutně nejsou objektivně důvody, jak jsem to popsal výše.

Repulsion píše: Sorry, ale to jsou argumenty jako s tou šikanou. Dítě bude mít pevné rodinné zázemí a dva milující rodiče. Pouze oba dva stejného pohlaví. Já osobně si myslím, že to je velmi hodnotná deviza, která hravě přebije to, že dítěti občas položí nějaký neomalenec nějakou nepatřičnou otázku nebo si na něj tu a tam zkusí někdo vyskakovat. Vy si opravdu myslíte, že by děti měly vyrůstat výhradně „jako v bavlnce“ a neměly by se v útlém věku setkat z žádnou nepříjemností, které občas život přináší?
Podle mého názoru vaříte z vody a mermomocí se snažíte obhájit svůj homofobní postoj, o kterém v skrytu duše dobře víte, že je ve své podstatě neobhajitelný.

Tak určítě, je homofobní, ale svoje názory nepodrobuji apriori kritériu "jsou homofobní, diskriminační apod.", ale jiným ... klidně se smířím s tím, že moje názory jsou homofobní, když budu mít pocit, že jsou nejlepší možné

steve4ever píše: pokud by to tak bylo a byl by prebytek heteroparu, bylo by to idealni. Ale asi tomu tak nebude, kdyz decaky jsou porad plny. A zdaleka tam nejsou pouze cikani

Hele stíve, k problematice si něco nastuduj a pak piš. Takhle to totiž fakt nejde... Adopce je složitý proces a běh na dlouhou trať, za splnění spousty podmínek z obou stran, chce si to něco zjistit o nutných souhlasech biologických rodičů apod a jaké to dělá komplikace. Proto je stav jaký je.

A co se týče procentního zastoupení v děcákách- babička cca 30 let dělala v děcáku a řeknu ti, až tolik zdravých (tj. nepostižených v různém stupni) bílých dětí tam fakt není. Drtivá většina buď cikáni, či postižení bílí.

Naposledy editováno 17.05.2013 11:17:11

Bludevil píše: Ano- ale zdá se ti že focke uvažuje o adopci? Nebo že o adopci se mluví pro jedince a ne pro páry? Mícháš jabka s hruškama... možná spíš s cibulí...
Tady je o to, zda připustit z mého hlediska zcela zbytečný sociologický experiment, když pro něj absolutně nejsou objektivně důvody, jak jsem to popsal výše.

vubec, tohle je presne pointa...prave nejvic maji peci ti, jenz nikoho adoptovat nechteji, mnohdy ani nezvladaji svuj socialni zivot, ale proste to nechteji umoznit jinym, kteri by zajem meli.
Nejsou duvody pro? No ja myslim, ze spousta deti v decaku by s tebou nesouhlasila, takze ja to spis vidim tak, ze nejsou duvody proti

Bludevil píše: Repulsion> Ale dokážeš mi odpověď na to základní co jsem psal výše- je výrazný přebytek hetero párů, kteří mají zájem adopci nad nabídkou dětí k adopci. Proč bychom tedy někam, kde se nedostane ani na regulérní rodičovské páry, cpali další, kteří by akorát přinášeli pro ty děti potencionální problémy? Když je k dispozici doslova nadbytek "bezproblémových" adeptů.
Co to komu přinese? Dobře, kdyby byl těch dětí nadbytek, bylo by to něco jiného. Leč- není.
Pěstounství, pokud vím, bráněno není.

To první není argument. Páč v případě více zájemců o určité dítě určitě dostane skoro vždy přednost heterosexuální pár (pokud to nebudou dva fetující notorici závislí na gamblingu :)).
To druhé ukazuje tu nesmyslnost a nelogičnost: takže si ho mohou vzít do pěstounské péče (kde budou platné všechny ty „výhrady“ proti adopci), ale osvojit ne? Není to volovina?

steve4ever píše:
Nejsou duvody pro? No ja myslim, ze spousta deti v decaku by s tebou nesouhlasila, takze ja to spis vidim tak, ze nejsou duvody proti

grr- jenže to je ono! Ty děcka jsou proto, že jsou v podstatě neadoptovatelné! Jedno jakým párům! Ale dětí k adopci vhodných je fakt silnej nedostatek. To co je v děcácích je právě ten zbytek. A jako pěstouni by si to mohli myslím vzít i homo páry už dnes (ale nevím na 100%)

Bludevil> myslim, ze vsichni vime, ze adopce je slozity proces, neboj Navic spousta deti nema moznost se vubec nikam dostat pokud adopci neumozni biologicti rodice...smutny, ale tohle je asi nejvetsi legislativni prekazka, kterou jsi nezminil.
Tohle by asi stalo za detailni narodni pruzkum, nevim jaky zkusenosti mela tvoje babicka, ale jeden decak stoji asi 100m od naseho domu, a cikanu je tam ani ne polovina a ostatni "bily" decka vypadaji naprosto zdrave. Taky jsem rok ucil a zazil jsem x "bilych" deti z decaku, kteri zavideli spoluzakum co meli i treba jednoho rodice

Naposledy editováno 17.05.2013 11:25:22

Repulsion píše: To první není argument. Páč v případě více zájemců o určité dítě určitě dostane skoro vždy přednost heterosexuální pár (pokud to nebudou dva fetující notorici závislí na gamblingu :)).
To druhé ukazuje tu nesmyslnost a nelogičnost: takže si ho mohou vzít do pěstounské péče (kde budou platné všechny ty „výhrady“ proti adopci), ale osvojit ne? Není to volovina?

Ad a) Zjisti si něco o podmínkách adopce. No a dál je to tak jak jsem psal- proč řešit tenhle "problém", když problém není. Je nadbytek vhodných (dle současné legislativy) zájemců o adopci, tak proč tu krista řešíme, zda rozšíříme možnosti adopci i pro osoby výrazně méně vhodné? Vždyť pro ně stejně nejsou děti k dispozici... Takže bys jim dal zcela prázdné oprávnění, v čemž fakt nevidím smysl, krom pokračující hry na téma "být teplý je vlastně zcela normální a není to sexuální poruchou". Bohužel, sexuální poruchou to je a vždy bude. Z rakoviny se taky nestane životní přínos, i když se zakáže jí říkat onemocnění...

Ad b) K tomu není co napsat. Zvlášť pokud ti pojmy pěstoun a rodič připadají vlastně jako skoro to samé...

vy tady pořád řešíte vlastnosti rodičů.... i kdyby byly dva buzíci nejlepší rodiče na světě, tak chci vidět, které děcko v pubertě(jak už tu padlo) a kluci obzvlášť by tímhle netrpěli mnohem víc, než kdyby si z nich dělal někdo srandu, že jeho fotr je zámečník a vozí se ve staré škodovce.

Ale to je přesně ten vývoj, co jsem předpokládal, nejdřív se buzíci budou chtít brát, pak budou chtít mít právo na adopci(to se právě děje), to jim beztak projde a pak budou vyžadovat % teplých v "doplň si cokoli tě napadne"

Samozřejmě ti moderně smýšlející a pokrokoví lidé s IQ nad 120 mají tohle za názory buď latentních homosexuálů nebo primitivních idiotů, ale to je asi tak vše co mají k téhle diskuzi.

Jo a menoly, já jsem neřek, že se mají utopit jak koťata, ale vysvětli mi, proč stát musí nést břemeno za jedince, kteří nikdy nedokáží nijak společnosti přispět? V nejhorším případě se jim povede rozmnožit svoje defektní geny.

Kdysi to bylo asi opravdu jednodušší - slabší prostě umřeli, nikomu to netrhalo žíly a jelo se dál, protože to byl život.

Bludevil píše: Je nadbytek vhodných (dle současné legislativy) zájemců o adopci, tak proč tu krista řešíme, zda rozšíříme možnosti adopci i pro osoby výrazně méně vhodné? Vždyť pro ně stejně nejsou děti k dispozici...

Ano, je nadbytek vhodných zájemců o zdravé bílé kojence. Ale neměla by být snaha dát do rodin i ostatní? Silně pochybuju že i pro ostatní děti je přebytek zájemců

fockewulf> pokud bys měl úraz na motorce s poškozením mozku, tak se o sebe postarej sám, co je do toho státu

Naposledy editováno 17.05.2013 11:32:39

Bludevil píše:

Ad b) K tomu není co napsat. Zvlášť pokud ti pojmy pěstoun a rodič připadají vlastně jako skoro to samé...

Je to velmi podobné až nerozlišitelné (případ od případu) pro ty děti.

A ad 1) na otázku „proč jo“ je ekvivalentní protiotázka „proč ne“. Je to prostě bezdůvodně diskriminační.

Repulsion píše: Podle mého názoru vaříte z vody a mermomocí se snažíte obhájit svůj homofobní postoj, o kterém v skrytu duše dobře víte, že je ve své podstatě neobhajitelný.

jo, ještě chybí abys napsal, že každý s homofobním názorem je latentní homosexuál (nebo už dokonce přiznaný) a bude to komplet - taková reverzní psychologie, jak někoho umlčet...nicméně dost bídná.

vonZahn píše:
fockewulf> pokud bys měl úraz na motorce s poškozením mozku, tak se o sebe postarej sám, co je do toho státu

Pokud by to šlo, jako že to v téhle přiblblé společnosti nejde, tak klidně podepíšu, že v případě úrazu, jako třeba tebou zmíněném, kdy se ze mě stane zelenina na přístrojích souhlasím s eutanázií.

Protože:
1) bylo by mi to, vzhledem k mému stavu, úplně jedno
2) nechci být přítěž rodině a psychicky ji ničit
3) nevím proč by stát měl podporovat živé-mrtvé tělesné schránky, ať už ležící na lůžku nebo i ty co se dokážou nějak pohybovat

Naposledy editováno 17.05.2013 11:36:55

vonZahn píše:

fockewulf> pokud bys měl úraz na motorce s poškozením mozku, tak se o sebe postarej sám, co je do toho státu

Kdyby jsme skoro všechny vydělané peníze nedávali státu, tak by se o tom dalo uvažovat.