Dawe02>>
asi jsem měl ještě doplnit otázku, jestli je to víc, nebo míň. :shy: :rolleyes:

karf>>


Muzu ti odpovedet, protoze se mne to primo dotyka.
Odpoved je, ze bychom stejne niceho nedosahli. Sice muzes byt nas*rany, ale nejakou stavkou jen ztratis svuj cas, ktery bys mohl venovat praci na soucasnych projektech.

karf> u vetsiny mnohem vic. Musis zapocist pripravy.

MedWed>> neprijemny


Ty vole, to je spis velmi <strong>neprijemny</strong> konfrontacni "bonus". Radeji bych kdyby se chovali vsichni jako rozumni lidi.

Dawe02>> neprijemny
[/i]

Ty vole, to je spis velmi <strong>neprijemny</strong> konfrontacni "bonus". Radeji bych kdyby se chovali vsichni jako rozumni lidi. [/quote]
kecy... priznej si, ze Ti to dela radost... mozna primo vzrusuje ? :D

mě je to jedno hlavně že mám den volna :lol: :lol: :lol: :lol:

jinak proč by ne? 45 minut hustit něco do prachantů,kteří se neustále baví a dělají blbosti....složitě z nich mánit vědomosti při zkoušení páč ví :puke: ....stoh písemek opravit.....řešit jejich problémy.....hlídat je aby nevyvedli blbost....nechat se nervovat jejich poznámkama jaká jsem kráva(vůl)protože dostaly špatnou známku :rolleyes: a to ještě za předpokladu že když půjdou ve vyučovací době ven(volná hodina) a přijdou mi opilí nebo se jim něco stane tak za to budu já :marod:

každej učitel je jinek některý má snahu aby to žáci pochopili a dělá pro to vše zajmavým výkladem,příklady atd. *yes* a některý to odvykládá z učebnice nadiktuje pár vět do sešitu z učebnice a dělejte si stím co chcete sedne si a požádá Vás zda nemáte dnešní noviny? *no*

pilotka>>
nojo ale zapoměla si říct, že za týden :lol: :lol:

jinak je mi to fuk :rolleyes: bohužel už do školy nechodím ale flákám se v kanclu za peníze daňových poplatníků :lol: :lol:

Hele ja do toho zlehka vidim skrz mamu a nektery nazory me tady hooodne dostavaj...
Platy jsou nahovno. To je jasny. Protoze jsou platy nahovno, mladi ucitele ztraci zajem se vubec do uceni poustet a jdou do jinyho oboru. Proc se nervovat s parchantama za par slupek, kdyz muze bejt za stejny penize nekde u pc... Diky tomu to u nas vypada tak, ze na zakladkach jsou uz JEN duchodci, ktery jsou radi, ze muzou jeste neco vubec delat, nikde jinde je nevemou a spolecne s duchodem jim to staci. Na strednich to neni o moc lepsi.
Vono se rekne, ze si to tam odvyklada a jde dom, ale je v tom docela velkej stres... Ucitel musi zaridit, aby v tech hlavach neco zustalo, jinak je to na nem. Tlak ze strany rodicu je taky silenej. Maminky a tatinkove radsi uveri svymu parchantovi, ze pani ucitelka je zla a ze mu nadava, nez ucitelce, co tvrdi, ze na skolu sere.
Domaci priprava existuje taky, pac ministerstvo ma v posledni dobe hromadu napadu jaky vsechny zpravy a dokumenty by se mely tvorit...
Dnesni decka jsou drzy a nevychovany, pac ze strany rodicu vubec k nicemu nejsou vedeny. A ucitel nemuze nic! Telesny tresty uz jsou davno pasee. Na stredni se da aspon vyhrozovat vyhazovem...
Co se tyce pomucek je to taky tvrdy. Ucitele si nemuzou zazadat ani o blbej blok a tuzky na opravovani, nebo kridy, natoz pak na nejaky encyklopedie a ucebnice, ktery by byly jako ucebni pomucka. Proto se ani ucivo nemuze vyvijet a uci se na starejch komunistickejch pomuckach...
V zasade stavkujou kvuli vetsim platum a penezum na pomucky...
Sakra, mam v hlave moc myslenek nato, abych je dokazal sesumirovat v pochopitelnej celek, tak se omlouvam :shy:

RUTAN>>
konečně někdo s normálním názorem.
Vy co nadáváte na učitele si taky uvědomte několik faktů. Studujete vysokou několik let, aby jste mohli učit na ZŠ a SŠ a pak dostanete nástupní plat takový, že nedostanete hypotéku ani na garsonku. Tato vyhlídka je až do důchodu. Už vidím, kolik mladých lidí tohle naláká. :(
Je třeba si uvědomit, že pokud budou nekvalitní učitelé na všech stupních vzdělání, tak pro západní svět nebudeme nikdy více než levná montážní dílna evropy. Banda blbců co nic neumíme. Bratr pracuje u veliké německé firmy, která má u nás zastoupení (automobilový průmysl). Vysoce postavený manager této firmy na plnou hubu před zaměstnanci nedávno prohlásil, že my jako češi se nemůžeme srovnávat s němci či západem, kjako že nikdy, ale spíše se máme srovnávat s bulhary rumuny a pod. Závěr si udělejte sami.
:puke:
Potřebujeme lidi vzdělané a vzdělané kvalitně. Potřebujeme inženýry, techniky a vědce co něco umí. K tomu to se bohužel nedopracujeme bez kvalitních základních a střeních škol.

karf>>
Tohle je možná jen otázkou času. Ukáže se až podle toho, jak to bude vypadat s operačními programy, které zatím spí a čas přitom letí. Pokud to neklapne, tak i tady to bude vřít.

kocour>>
me by spis zarazil opacny nazor...

kocour> bulhari i rumuni jsou v pohode.. argument jak prase..

yeuop>>
myšleno úrovní ekonomiky
Pokud nebudeme mít kvalitní školy, nebudeme ekonomicky prosperovat a západ nás nikdy neveme mezi "své". tak to bylo myšleno.

kocour>>
Che, Němčour měl kliku, že to neřek přede mnou. Bordelu je tu sice hodně, ale ve srovnání s ostatními postkomunistickými zeměmi si tak špatně nevedeme. Východní Němci by na tom dnes nebyli o nic líp, nevzít si je západní bratříček pod křídla.

Takže žádný nafoukaný hajzlík, jehož dědeček možná svého času někde dusil Židy, nemá na takové řeči právo. To svědčí jenom o jeho vlastní omezenosti a nadutosti.

Češi jsou ve světě celkem žádaní, protože jsou ctižádostiví a kreativní, ale to je právě ten problém - tihle lidé z republiky odcházejí (kolikátý odliv mozků v historii už to vlastně je?) Takže tady u nás nakonec možná opravdu zústane jen póvl a všelijací gastarbajtři...

kocour> to zni chytre.... ty mas maturitu?

dělám ve školství patnáct let, i když pedagog nejsem ...

zase tu někteří hážete učitele do jednoho pytle, stejným způsobem, jako vám to vadí, když to dělají motorkářům, tak jen houšť *no*

jsem s učiteli v denním kontaktu a povolání jako takové je těžké a kdo říká, že ne, tak neví vůbec o čem mluví ... neříkám, že jsou všichni učitelé stejní, ale přesto všechno žák vidí jen zlomek povinností a práce, které učitel musí odvést ... nepatří k tomu jen samotných 45 minut v hodině, ale příprava na ni, vyhodnocení písemek, projektů, další vzdělávání, které absolvuje i ve svém volnu. že jde domů v jednu ještě neznamená, že tím pro něj padla, nese si domů sešity a doma si dělá další přípravy. to je ale jen jedna stránka věci. ta druhá je neustálý stres, zodpovědnost za žáky, kteří jsou bohužel čím dál horší a to není jen generační pohled, takový je fakt. nikdy v minulosti se nestávalo, že by rodič přišel vynadat učiteli do školy za poznámku, že jejich syn např. žák šesté třídy kouřil ve třídě! kdysi tenhle klučina s hrůzou šel domů, dnes už naopak žhaví mobil, aby se rodičům svěřil, jaké bezpráví je na něm pácháno ... tohle je taky učitelská práce a není jednoduchá.
argumenty jako dva měsíce prázdnin mi přijdou zjednodušující, protože kdo si tuhle práci nezkusil, neví jak stresující je ve škole červen a září a chtěli byste tam mít učitele, který se ve třídě hroutí ?
co se týká platu - jejich platy znám z první ruky a ředitel má v ruce poměrně dobré možnosti, jak rozlišovat mezi učiteli, i když je vázán v základním platu tabulkama. takže záleží také na tom, jaký učitel si stěžuje na jaký plat a proč. že by měly být větší, to už ale neposoudím objektivně, protože učitel nejsem ...
každopádně mi pije krev jeden zákon, který je v platnosti už přes dva roky a to že za odsuplovanou hodinu má učitel dvakrát tolik než za odučenou normálně ve svém úvazku. tzn. že když ji odučí odborník, který má na ni aprobaci, tak má za ni dejme tomu 150 kč hrubého, když tento odborník onemocní a zastoupí ho jiný kolega, i bez potřebné aprobace, má za ni 300 kč. tento paradox mi leží v žaludku a proto se stávkou nesouhlasím, ač proti učitelům nic nemám. finance zjevně někde jsou, jen bude někde chyba v systému ...

yeuop>>
ne a ty?
to je podmínka na foru?

kocour> snad uz mi to v pristim roce vyjde..

Je to banda zoufalců. Už jenom to, že jich stávkuje jen 50% na něco ukazuje.

refi píše: dělám ve školství patnáct let, i když pedagog nejsem ...

zase tu někteří hážete učitele do jednoho pytle, stejným způsobem, jako vám to vadí, když to dělají motorkářům, tak jen houšť *no*

jsem s učiteli v denním kontaktu a povolání jako takové je těžké a kdo říká, že ne, tak neví vůbec o čem mluví ... neříkám, že jsou všichni učitelé stejní, ale přesto všechno žák vidí jen zlomek povinností a práce, které učitel musí odvést ... nepatří k tomu jen samotných 45 minut v hodině, ale příprava na ni, vyhodnocení písemek, projektů, další vzdělávání, které absolvuje i ve svém volnu. že jde domů v jednu ještě neznamená, že tím pro něj padla, nese si domů sešity a doma si dělá další přípravy. to je ale jen jedna stránka věci. ta druhá je neustálý stres, zodpovědnost za žáky, kteří jsou bohužel čím dál horší a to není jen generační pohled, takový je fakt. nikdy v minulosti se nestávalo, že by rodič přišel vynadat učiteli do školy za poznámku, že jejich syn např. žák šesté třídy kouřil ve třídě! kdysi tenhle klučina s hrůzou šel domů, dnes už naopak žhaví mobil, aby se rodičům svěřil, jaké bezpráví je na něm pácháno ... tohle je taky učitelská práce a není jednoduchá.
argumenty jako dva měsíce prázdnin mi přijdou zjednodušující, protože kdo si tuhle práci nezkusil, neví jak stresující je ve škole červen a září a chtěli byste tam mít učitele, který se ve třídě hroutí ?
co se týká platu - jejich platy znám z první ruky a ředitel má v ruce poměrně dobré možnosti, jak rozlišovat mezi učiteli, i když je vázán v základním platu tabulkama. takže záleží také na tom, jaký učitel si stěžuje na jaký plat a proč. že by měly být větší, to už ale neposoudím objektivně, protože učitel nejsem ...
každopádně mi pije krev jeden zákon, který je v platnosti už přes dva roky a to že za odsuplovanou hodinu má učitel dvakrát tolik než za odučenou normálně ve svém úvazku. tzn. že když ji odučí odborník, který má na ni aprobaci, tak má za ni dejme tomu 150 kč hrubého, když tento odborník onemocní a zastoupí ho jiný kolega, i bez potřebné aprobace, má za ni 300 kč. tento paradox mi leží v žaludku a proto se stávkou nesouhlasím, ač proti učitelům nic nemám. finance zjevně někde jsou, jen bude někde chyba v systému ...

*yes*
Tak nak to vidim
Akorat s tema suplovanejma hodinama nak nevim.. Ted to resime s mamou, pac nedostala za posledni rok proplaceny zadny odsuplovany hodiny a co rikala, tak prej mela dostat normalni castku, coz je asi 100,- :rolleyes: *no*

Jawaweb>>
Hodne jednoduchej pohled...
Co kdyz reditel oznami ucitelum, ze kdyz se nekdo opovazi stavkovat, ze ho vyhodi?

Jawaweb>>
Ukazuje to na to, že to nejsou žádné ovce, ale lidé, kteří mají různé názory na to, jak by se měly věci řešit.

Jinak si dávej pozor na hubu.

bartshox>Přijde mi to jako nekonečný příběh, dostanou prachy všechno narvou do platů a za rok přijdou s další stavkou. Na to že dělají pár hodin týdně,mají volno svátky,prázdniny atd. mají celkem slušné platy. Ale nezapomeňme že mají velmi psychicky namáhavou práci,která ma dvě strany. Jedni učitelé přijdou odvykládají to svoje a tím to pro ně končí, no a ti druzí učí podle nálady,která bývá po většinou špatná... A když řeknete svůj názor prostě končíte,protože oni mají vždy pravdu a jejich obvyklé moto: Něco se ti nelíbí? Však si na téhle škole dobrovolně.... ;)

bartshox>Ale samozřejmě jsou i takoví kteří se snaží a chapou mladé lidi... Kéž by takových bylo nejvíc.

sony>>


Ty jsi trouba... :rolleyes:

kocour>>
myšleno úrovní ekonomiky
Pokud nebudeme mít kvalitní školy, nebudeme ekonomicky prosperovat a západ nás nikdy neveme mezi "své". tak to bylo myšleno. [/quote]
Kocoure, tohle jsou fráze jako prase........západ nás nikdy nevezme mezi sebe a to z několika duvodu. Za prvy je nas malo. V EU se prosazuji hlavne narody s vetsim poctem obyvatel a delsi dobou clenstvi v EU. Za druhy k tomu tvemu managerovi ze SRN - tyhle kecy jsem se neco naposlouchal jak od Nemcu, tak od Francouzu. Na ty prvni plati jim pripomenout, ze kdybysme s nima nemuseli valcit druhou svetovou, kterou mimojine prosrali, tak bysme byli ted my, kdo by EU vladli. Na Frantíky je zase dobry jim pripomenout jak za valky chlastali vino a kolaborovali - takze takoveho aktivniho manažerka bych schladil bvelmi rychle.
Ale k věci - nemyslim si, ze je na tom nase skolstvi (alespon vysoke) tak spatne. Když si třeba vezmu svou mateřskou universitu, tak když jsem tam nastupoval v 1996 roce, byla to ztrouchnivela skola bez penez. Problem byl v tom, ze ji ridili profesori a nikoliv manageri. Ackoliv jsem na slovo namager haklivy, musim uznat, ze co se vedeni ty university chopili manageri, jen kvete a ma prachu o kterych se ji pred lety nesnilo. Ziskala akreditace a rozviji se po vsech smerech. Muze si dovolit i velmi kvalitni ucitele. Takze problem bych nevidel jen tak v tom, že máme prostě starý učitele a mladý to dělat nechtěj kvuli penězum. Problem bych viděl v koncepci školstvi jako takovem. Chci říct, že se na to musí člověk podivat ze širšího pohledu. Stávka je jen plácnutím do vody, kterym tak maximalne naserou rodice....taky nejakou velkou podporu verejnosti nemaj.
BTW - jsem jednoznacne pro placeni na vsech stupnich skoly, protoze tady vidim vychodisko.
A na zaver, paradox typu, kdy děti ministryně školství choděj do soukromé školy - to se fakt může stát jen tady a v Kocourkově.

sony>> Když je to taková pohoda, tak kua vystudujte a běžte učit!!!
<strong>Když je to taková pohoda, tak kua vystudujte a běžte učit!!! </strong>a nemějte jen plnou hubu keců! Jo a ta učitelka má VŠ! Musela studovat a učitelství pro 1.stupen není zrovna procházka růžovou zahradou!!!! Oni tam maj úplně vše!!!!!! A ne úplně jednoduché! Má za tu třídu plnou malých prcků zodpovědnost! Rodiče nejsou kolikrát schopni uhlídat jedno dítě! Zkus celou třídu! Něco se stane a může jít sedět!!!!!!!!!!!!!!!! Ted s těma nevychovanýma parchantama je to pěkně o nervy! Máte pěkně zkreslené iluze! Je to tak, jak píše Dawe, Refi, Icing,........
Proč by jako měla mít za tohle vše stejný plat jako někdo s učnákem?

Já za sebe mohu říct, že jsem jak na ZŠ, tak i na střední měla vesměs dobré učitele!!! a ted na výšce super!!!

Miška>>
Hmm, to jsou sice fajn, argumenty, ale dá se na to odpovědět stylem: Tak proč to teda ti učitelé dělají, když je to taková zodpovědnost, tolik práce za stejně peněz, jako u vyučených?Tak ať jdou dělat něco jiného, líp placeného, když je to takové martýrium.Myslím že je tam nikdo na těch místech nedrží... Státní zaměstnanci si bohužel zvykli, že si zadupou, a Stát, dojná kráva, něco pustí.A když né, tak stávka... :rolleyes: Ale že si tím stejně prd pomůžou, už nikdo nevidí.Prostě kde nic není, ani smrt nebere.A to platí hlavně na státní pokladnu ČR...

Jak by vám bylo, kdyby jste si šetřili x let na motorku a pak by přišel váš partner a koupil za ty úspory novou kuchyňskou linku. Tím narážím na to, jak se nová vláda zachovala ke svým rezortům a všem ministerstvům zrušila rezervní fond. Co jsem tak slyšel, tak konkrétně ministerstvo školství tam mělo obrovské úspory za x let a najednou o ně z ničeho nic přišlo. Prostě se vzali prachy, který se ušetřily na zlepšení školství a kus se dal důchodcům, támhle se zaplatila nějaká mezinárodní pokuta, pronajali se gripeny atd. A on se někdo diví, že se to učitelům nelíbí?

Pak se tady taky nakouslo, že učitel dělá jen cca 4 hodiny denně. Chicht, co na to říct. Špičkový vysokoškolský profesoři maji úvazek třeba jen na 2 hodiny týdně! Že by se flákali a zbytek času nic nedělali? A ještě za to berou těžký (teda podle někoho) prachy. A proč se tak teda neživí každej, hm?

Když jsem byl malej, tak jsem často slýchával "škola základ života". Dneska jsem o tom absolutně přesvědčen. To, že v ČR jsou magistersky vzdělaní kantoři placení absolutně nejhůř ze všech vysokoškolsky vzdělaných lidí, je přinejmenším smutné. A jak je známo - pracovní výkony se odvíjí od finanční motivace.

Jsem se teda rozkecal, uff :P

Thommasino>

Hmm, to jsou sice fajn, argumenty, ale dá se na to odpovědět stylem: Tak proč to teda ti učitelé dělají, když je to taková zodpovědnost, tolik práce za stejně peněz, jako u vyučených?Tak ať jdou dělat něco jiného, líp placeného, když je to takové martýrium.Myslím že je tam nikdo na těch místech nedrží...

1. Vetsina vystudovanych pedagogu opravdu nakonec z finanfcnich duvodu do skolstvi pracovat nejde. To je castecna odpoved na tu otazku proc to teda ti ucitele delaji.... Nedelaji to! Druha rovina te odpovedi je takova, ze rada tech, kteri uci to delaji z presvedceni, z pocitu poslani apod. i na ukor toho ze financne stradaji.

2. Tvuj postoj potvrzuje tendenci v nahlizeni spolecnosti na ucitele, ktera vede k tomu ze uci duchodci, neaprobovani a dalsi, kteri by za normalne nastavenych podminek rozhodne neucili. Kam to vede si domysli...