AKRO píše: Ahoj Larry ! Oceňuji, že jsi se nenechal tentokrát strhnout a neřešil to, co jsem napsal!
Přece jen jsme si toho na toto téma napsali dost a dost a pokud tentokrát časový harmonogram vyjde, budu jen rád! Držím palce ať to vyjde!

Vsichni se, na tebe budeme tesit.

L&B píše: Proč to děláš? Kolik vás takových bude? Indi si dělá taky Abájovu licenci?

Tak to je snad jasný...z principu...řekla jsem, že do AČR nedám už ani korunu a to ani za release a od začátku stojím za ČSMS....AČR nyní těží z vyjádření ČSMS ohledně licencí a to, že nejsou schopni přírodňáky táhnout za jeden provaz a proto se někde nesvezu...to mě může maximálně mrzet, ale to ať si přeberou ti, co se postavili za AČR a za jejich stanovisko na jejich podniky jezdce s licencí ČSMS nebrat.

Indi jede za Slovensko, aby se vyhnul problémům s AČR.

AKRO píše: Ahoj Larry ! Oceňuji, že jsi se nenechal tentokrát strhnout a neřešil to, co jsem napsal!
Přece jen jsme si toho na toto téma napsali dost a dost a pokud tentokrát časový harmonogram vyjde, budu jen rád! Držím palce ať to vyjde!

budeš rád...hm to my taky

Veronika-Suzuki píše: Tak to je snad jasný...z principu...řekla jsem, že do AČR nedám už ani korunu a to ani za release a od začátku stojím za ČSMS....AČR nyní těží z vyjádření ČSMS ohledně licencí a to, že nejsou schopni přírodňáky táhnout za jeden provaz a proto se někde nesvezu...to mě může maximálně mrzet, ale to ať si přeberou ti, co se postavili za AČR a za jejich stanovisko na jejich podniky jezdce s licencí ČSMS nebrat.

Indi jede za Slovensko, aby se vyhnul problémům s AČR.

sorry Veroniko
je zbytečný abys nás vystavovala do nějaký role naschválistů
nebo poskoků AČR

Larry> koho vás? Já tebe ani nikoho dalšího nevystavuju...realita je taková jaká je, a to že jezdci s licencí ČSMS se prostě nesvezou všude. Jako důvod vnímám truc AČR, který je některými podniky podpořen.

Veronika-Suzuki píše: Larry> koho vás? Já tebe ani nikoho dalšího nevystavuju...realita je taková jaká je, a to že jezdci s licencí ČSMS se prostě nesvezou všude. Jako důvod vnímám truc AČR, který je některými podniky podpořen.

já osobně to nevnímám jako podporu AČR

Larry> ono v tuto chvíli je to úplně jedno jak co kdo vnímá, ale jaké to má důsledky. A ty jsou, že na podnicích ČSMS nebudou jezdci s licencí perzekuováni, kdežto naopak ano, kdo o tom na AČR rozhodl konkrétně nevím. Kdyby AČR udělalo to samé co ČSMS, neřekla bych půl slova, ale Autoklub se zachoval přesně tak, jak jsem očekávala. A pokud to samotní pořadatelé podniků pod AČR akceptují a nepostaví se proti tomu, tak je dost těžké to nevnímat jako podporu AČR a zároveň postoj proti ČSMS potažmo jezdcům s jejich licencí. Jezdci, co chtějí jet všechny přírodňáky, buď musí volit AČR i kdyby nechtěli a nebo pojedou radši za cizí zemi. AČR drží jezdce takto v šachu právě díky Hořicím a Starému městu, ale tak hlavně že nám všem jde pořád o jednu věc a tím je road racing...

Veronika-Suzuki píše: Larry> ono v tuto chvíli je to úplně jedno jak co kdo vnímá, ale jaké to má důsledky. A ty jsou, že na podnicích ČSMS nebudou jezdci s licencí perzekuováni, kdežto naopak ano, kdo o tom na AČR rozhodl konkrétně nevím. Kdyby AČR udělalo to samé co ČSMS, neřekla bych půl slova, ale Autoklub se zachoval přesně tak, jak jsem očekávala. A pokud to samotní pořadatelé podniků pod AČR akceptují a nepostaví se proti tomu, tak je dost těžké to nevnímat jako podporu AČR a zároveň postoj proti ČSMS potažmo jezdcům s jejich licencí. Jezdci, co chtějí jet všechny přírodňáky, buď musí volit AČR i kdyby nechtěli a nebo pojedou radši za cizí zemi. AČR drží jezdce takto v šachu právě díky Hořicím a Starému městu, ale tak hlavně že nám všem jde pořád o jednu věc a tím je road racing...

proti čemu nebo proti komu se máme postavit??
vdyť za dva měsíce jedem Zatáčky
a starostí máme víc než dost

beru to jako objektivní nutnost
je to tak už rozehraný

to že AČR nerespektuje licece ČSMS je stupidita

odjedeme Zatáčky
a chceme je mít jako oslavu motosportu
chcem tímto složit hold všem
co 50 roků pro Hořice dýchali a makali

chceme složit hold závodníkům a fanouškům

a na podzim přijde oficiální rozhodnutí FIM
a tím bude po diskuzích

Naposledy editováno 16.03.2012 14:07:15

Muj názor je tento:

Nechci řešit, kdo pod kým jede a proč, co za tím je, to bychom se dostali do dohadů a spekulací

Ale pravda je toto:
Pořadatel jakéhokoli podniku v CR, by měl licenci CSMS uznat, protože jeho existenci uznal v dopise prezident FIM a potažmo první muž UEM. Dle jeho rozhodnutí smí CSMS vydávat národní licence plus souhlas ke startu v zahranicí.

Pokud někdo licenci neuzná, je to dle mého názoru velmi závažný protiprávní krok

Uznání licenci CSMS muže každý pořadatel dlé svého rozhodnutí zahrnout do ZU, například při CTT je tam taky, že se uznává licence vydaná německým VFV a ten také není držitelem mezinárodní autority pro Německo.

Pochybuji, že by v tomto případě si Ječmínek s Naušem a Svejdovou lehli na protest do Borku na dráhu...

Naposledy editováno 16.03.2012 13:45:29

A pak zcela zásadně.

Podnik, který je v kalendáři UEM musí uznat licence struktur, které UEM posvětila. A to CSMS je.

Pokud by se jednalo o podnik ryze národního typu, musel by Autoklub podat na mnistra Dobeše trestní oznámení o neoprávněnosti rozhodnutí o přidělení národní autority a pak by bylo možné, že by soud vydal předběžné opatření a zakázal starty s licencí CSMS

Ale na mezinárodním podniku UEM toto možné není.

Pokud se jezdec prokáže licencí uznaného subjektu a nebude na závod připuštěn, dá celou věc k soudu a nemá šanci prohrát. V opačném případě by musel existovat dopis, ve kterém UEM říká, že pro rok 2012 neuznává CSMS. A takový dopis není a nikdy nebude. Takže jezdec bude v právu.

Já osobně tuto možnost zvažuji

Přesto má pořadatel jednu šanci, jak se tomuto problému vyhnout a licenci i tak neuznat, ale to logicky radit nebudu

lehovec píše: A pak zcela zásadně.

Podnik, který je v kalendáři UEM musí uznat licence struktur, které UEM posvětila. A to CSMS je.

Pokud by se jednalo o podnik ryze národního typu, musel by Autoklub podat na mnistra Dobeše trestní oznámení o neoprávněnosti rozhodnutí o přidělení národní autority a pak by bylo možné, že by soud vydal předběžné opatření a zakázal starty s licencí CSMS

Ale na mezinárodním podniku UEM toto možné není.

Pokud se jezdec prokáže licencí uznaného subjektu a nebude na závod připuštěn, dá celou věc k soudu a nemá šanci prohrát. V opačném případě by musel existovat dopis, ve kterém UEM říká, že pro rok 2012 neuznává CSMS. A takový dopis není a nikdy nebude. Takže jezdec bude v právu.

Já osobně tuto možnost zvažuji

Sice teoreticky správně a asi i právně podložené...ale kde je jistota,že "strejdové" u formální přejímky toto budou respektovat a povolí start!?

Leko:

Ano, to jisté není, proto pro jistotu pořadatel dá do zvláštních ustanovení, že uznává licence CSMS a je to.

Já bych na místě pořadatelů, hodně, hodně, hodně tuto možnost ještě zvážil. Taky se muže stát, že on to opravdu dá jezdec k soudu a pořadatel mu bude platit výlohy na cestu, ztrátu ze zisku reklamy apod. to si klidně někdo vyčíslí na 100 tisíc

A hlavně. Neuznat licence CSMS na jaře 2012 mi připada, jako držet se na německé straně během pražského povstání...

Naposledy editováno 16.03.2012 14:16:31

tak tohle je Vašku zajímavý co jsi napsal

myslím není nutný psát o žalobě
spíše to je o vstřícnosti a postoji k celý věci

Naposledy editováno 16.03.2012 14:18:21

lehovec píše:
Pokud se jezdec prokáže licencí uznaného subjektu a nebude na závod připuštěn, dá celou věc k soudu a nemá šanci prohrát. V opačném případě by musel existovat dopis, ve kterém UEM říká, že pro rok 2012 neuznává CSMS. A takový dopis není a nikdy nebude. Takže jezdec bude v právu.

Já osobně tuto možnost zvažuji

A pomůže si jezdec něčím, když to dá k soudu? Závody budou odjeté dalece před tím, než se tím soud začne vůbec zabývat ...

Rozzet

píšu nahoře, co získá. Ušlé náhrady a náklady.

Larry píše: proti čemu nebo proti komu se máme postavit??
vdyť za dva měsíce jedem Zatáčky
a starostí máme víc než dost

beru to jako objektivní nutnost
je to tak už rozehraný

to že AČR nerespektuje licece ČSMS je stupidita

odjedeme Zatáčky
a chceme je mít jako oslavu motosportu
chcem tímto složit hold všem
co 50 roků pro Hořice dýchali a makali

chceme složit hold závodníkům a fanouškům

a na podzim přijde oficiální rozhodnutí FIM
a tím bude po diskuzích

Postavit se proti nařízení AČR nepřipouštět jezdce s licencí ČSMS.

Pořád si myslím že tu nejsme pro AČR (potažmo pro jinou autoritu) ale autorita pro nás. Tedy pro jezdce, pro pořadatele atd.

Pořád věřím, že si to prosadíte a s ČSMS licencí budeme moci jet už letos viz. to co psal Lehovec.

Naposledy editováno 16.03.2012 14:22:14

Jsem pro vstřícnost

ale pokud někdo vstřícnost odmítá, přichází řeč o žalobách

to je ale v životě zcela běžné

lehovec píše: Rozzet

píšu nahoře, co získá. Ušlé náhrady a náklady.

Je pravda, že by se této situace dalo využít jako kalkul ...
Teda pokud by to soud uznal, neboť tyto všechny okolnosti byly známi ještě před závody, sám jsi tu na tyto problémy s uznáváním licencí upozorňoval, a doporučoval těm, kteří chtějí jet všechny okruhy aby si udělali licence u AČR ....

Pak by sis udělal licenci u ČSMS a dával k soudu "ušlý zisk" ... No nevím zda by ten soudní proces byl tak jednoznačný ....

nelíbí se mi slova o žalobách
to jsme opravdu někde kde nechceme bejt
navíc přeci, každej pořadatel má právo si jezdce vybrat
a ne podle licenci, ale podle jeho schopností,zkušeností
v zájmu bezpečnosti závodů

Já jsem doporučoval licence ACR lidem proto, aby neměli problémy, protože vím, že mají svých starostí dost a chci je informovat opravdu objektivně a v jejich klid.

Ale jsou lidé, jako je Veronika a další, pro které je princip víc, než start ve dvou závodech. I sasa vysloužil zvažuje z morálního hlediska, že oželí závody, než by si udělal liceni u ACR.

Ale to co jsem napsal s tím nemá nic společného. To je prostě rozbor situace, že opravdu pořadatel neuzná licenci CSMS. Nepředpokládám že by někdo dával žaloby, z kalkulu už vůbec ne, ale musím upozornit na právní závažnost celé věci.

Nějak se nám ta diskuze o licencích přestěhovala

lehovec> Můj názor je ten, že kdo chce jezdit, tak půjde vždy cestou nejmenšího odporu, a je mu vpodstatě jedno jestli ta cesta bude přes ČSMS nebo AČR. Kdo chce dělat politiku, půjde cestou opačnou...

Ale to je věc každého (netvrdím, co je správné a co ne, každý má svou správnou cestu), každopádně pravidla a důsledky jsou předem známé, jasné ...

VerkaH. píše: Nějak se nám ta diskuze o licencích přestěhovala

...tak se hlavně blíží termín startu..a konkretně u Hoříc toto téma je dost "žhavé" a doposud nejasné!...a věřím,že pořadatelé hlavně chtějí uspokojit jezdce,diváky a sami mít radost z dobře odvedené práce...a tato nejasná situace,nikomu na klidu nepřidá!..neznám právní možnosti ZU pro závody,ale jestli tam je skulina " vměstnat",kdo a za jakých podmínek /licence/ může jet,tak by bylo dobré toho využít!

Kolik lidí vlastně nyní plánuje si udělat ČSMS licenci ... zahlédla jsem, že Veronika a Lehovec ... to jsou dva, Saša Vysloužil zvažuje ... kdo další?

Jen "průzkum" jak moc by mělo smysl pro Hořice dělat "revoluci" dva měsíce před závodama ...

Konkrétně:

jsem přesvědčen že při hlasování v Radě AMK Hořice o uznání licencí CSMS by vyhrál názor uznat. protože jim jde o kvalitu podniku.

Takto je ale ječmínek, který byl v hořicích tuším jednou, tlačí do zapeklité situace.

Být prezidentem AMK Hořice, napíšu ihned dopis prezidentovi UEM V Mazzimu a v něm se optám, zda mám vůbec právo jako organizátor podniku v jeho kalendáři zakázat start jezdci s licencí organizace, kterou uznal. Myslím, že obratem odpoví. Pak mám vše na papíře a přesto nejede vlak.

Naposledy editováno 16.03.2012 14:47:37

2LEKO : Lekoušku - já si osobně myslím, že vše podstatné již bylo řečeno... A dohádat se všichni, kterým jde o road racing můžou po sezoně

Když mně tady všichni slíbíte, že od Vás nedostanu příležitostně přes hubu,
tak bych navrhoval, pořídit si pro letošek licenci od OBOU "autořiť " a zásadně
při přejímkách předkládat OBĚ ...
Tato sezona se tím ""trochu"" prodraží, ale nikdo z Vás se nebude X měsíců předem stresovat, kde ho NECHAJÍ "dělat"(pro NĚ!!!)sport a kde ne .......
Platí totiž stále ono "Nechoď Vašku s pány na led
- neb pán uklouzne a kmán si nohu zlomí"

tady to stejně je o tom, že se diskutuje tam, kde je veronika, protože mi staří chlapi chceme alespon takto s ní být v kontaktu, když už nám ji sebral Indi...

Dvoutakták:

Máš stoprocentní pravdu. Jenže 1000 kč navíc prostě fakt řada lidí nemá...