dave-lister píše: Alfy moc neznám, dělal jsem jich jen pár. A pamatuju si, že přístup ke všemu v motoru bylo peklo. Rozvody, peklo, klíňák a kladky peklo, alternátor ven peklo, převodovka ven peklo. Italská elektronika na těch starších taky taková podivná. A některý základní Fiaty můžou být v pohodě, jednoduchá technika, ale raději bych jezdil ničím jiným, u nás na to není moc dostupných a kvalitních dílů. V Auto Kelly na to mají, ale vetšinou buď drahý nebo nekvalitní. A originální díly bývají drahý.

assassin píše: Koudy01> on to neumi posoudit objektivne, treba na moje jezdeni bych ji dal mesic dva a je po ni

a Pech to same, vetsina aut co jezdi jako bmw stoji penize...

Koudy01 píše: Do Vlastaka bych uplne nekopal. Motorka jako konicek se musi hlavne libit a bavit. Spolehlivost je az na nejakym dalsim miste.
Ne kazdyho na motorkach bavi prave a pouze jen spolehlivost.

PetrL3 píše: assassin> Někoho zajímají provozní náklady a obtížnost práce má na to vliv. Pak si v hospodě poví, že výměna téhož na Alfu stojí dvojnásobek jak u fabky.

Já si delam na autech skoro vše sám, takže je příjemný, když výměna zadních pružin i tlumičů je v rámci přehození kol jen pár šroubů navíc rázákem a jen ze strany kola a 15 minut práce navíc. Někde musíš rozebrat vnitřek v kufru, občas se ulomí nějakej plastovej čudlík....

PetrL3 píše: I já.

dave-lister píše: A dát auto do servisu bych si netroufl, když to vidím u nás. Je to drahý a stejně to zkurvěj.

pech. píše: No však...

A pokud někdo peníze nemá a chce Alfu BMW nebo jim podobnou ptákovinu, tak nákupem dvacetileté vrány to nevyřeší. Protože to už je jen takovej přízrak, vzdáleně připomínající to, co to původně bylo, léčit se to dá, tyhle wergly mají silnou fanouškovskou základnu, která ví, jak to řešit levně i jak to řešit dobře, ale za prachy a to do toho už nikdy nedá nikdo, krom pár vyloženejch šílenců, kteří třeba nepřekousnou turbo, nebo čtyřválec, nebo jiné konstrukční výsledky.

Skoty mezi ně taky nepatří, koupil si levnou vránu, kterou nikdo nechtěl a všichni ví proč... Na repre je to staré, na běžné užitkové používání zbytečně komplikované a trochu nepraktické... On to lepí tak nějak za levno, aby se to hejbalo, ale TOP Alfu, která jezdí jako Alfa, tzn. velmi schopně a rychle, z toho takhle neudělá... A vlastně nikdy, protože to je stejně ropák...

Ono se ale Alfave své akonomické zoufalosti, dostala třeba u 159 do situace, že když už není ani ten diskutabilní, ale jízdně zajímavý Twinspark, ani BUsso, že následnící z řad motorů buď hynou na to, že někdo nutí motor z autralského kombíka sportovat a zabije to převodovku, nebo se s tím musí jezdit jasně daným, způsobem, jinak bude taky problém....

A tohle já rešit nechci a nebudu.... Navíc když s přibývajícími roky ocením spíš podvozek komfortní, při zachování přiměřené stability, než brilantně sportovní, ale trochu ubíjející....

assassin píše: SkotyCZ> jak jsem psal, nejsi moc objektivni, objevujes svet - nedavno jsi tu vychvaloval 350 a pak yamahu z pravěku, ktera se fakt na dnešní dobu chova jak autobus…

Ja to chapu, ale schvalne se k tomuhle vrat za par let …

SkotyCZ píše: Nejlepší náklady/jízdní vlastnosti/užitná hodnota je Octavia ii, excelentní auto. Jen je prostě nudné a je všude. Já nechci mít auto, které je úplně všude, a má ho každý. A je nudné.

PetrL3 píše: Brácha dal auto do servisu: repase zadních třmenů, zadní kotouče, zadní desky. Přes 20 tisíc. Ani nedal nové hadice, když už to bylo bez tlaku... Tak sem tam jen volal, a repasovanej brzdič výměnným způsobem prej 6 tisíc/kus
Ale co mají dělat lidí, který to sami nezvládnou?
Pro mě otázka 3-4 litry včetně kotoučů a desek a odpoledne času.

SkotyCZ píše: pech.> Jakožto každý majitel bagatelizuji. Ale tak strašné to není. Twinsparky jsou průšvih, ale V6 a JTDecka jezdí doteď. 156 jsou vyrezlý, ale ty auta už mají přes 20+ let. Octavky nebo golfy ze stejných let jsou na tom mnohem hůře. O BMW nebo mercedesu nemá cenu mluvit.
U alf rezne napravnice made in Poland. Řeší se to nastříkáním vyjetého oleje.
Alfy mají hodně tuze uloženou nápravu, ozývá se jakákoliv vůle, přitom to může být v pohodě. Náprava je dvojitý lichoběžník s negativním odklonem. Žádný hatchback nebo fwd sedan tohle neměl. Honda Civic určité generace má též lichoběžník, ale ze série není laděn do sportovna (lze udělat za pár korun). Se 159 není žádný problém, co se týče nápravy. Vydrží stejně jako konkurence. 159 jsem nikdy neřídil, nevím její jízdní vlastnosti.
S bussem máš pravdu, většinou to jsou zrezlé vraky. A taky to strašně moc žere.

SkotyCZ píše: Koudy01> 10k km, mám ji od října 2022. ABSko je jen strhnutý kroužek na ložisku, prostě upadl. Bude se měnit celé ložisko SNR asi za 1500,-. Ono se to bez diagnostiky těžko zjišťuje.
Jinak závady: prasklá hadice posilovače (za 1300,-), čidlo tlaku a n75 ventil (dohromady 1600,-), nový aktuátor turba (preventivně, když to bylo venku, za 900,-), přetěsnění výfuku a turba (asi 500,-) a to je vše. Ještě mi upadla klika od řidiče, tu scháním už tak 3 měsíce a nikdo ji nemá.
Spotřebák jen pneu, olej, filtry, a brzdovka. Turbo bylo na kontrole, po 330k km je bez axiální vůle, jen trochu obroušené lopatky, ale v normě.
Investice navíc, protože auto není zrezlé a motor je v cajku. Nové tlumiče a ramena. Dohromady za 15k Kč. Ještě nové zadní ložiska za 2000,- dohromady.
Všechnu práci jsem si dělal sám, jen v pátek jde do servisu na výměnu ložiska (nemám lis).
Pracuje se na tom autě docela rozumně, nejhorší jsou zatuhlé šrouby. Oproti cliu se jedná o lego pro dospělé. Například zadní náprava je hodně jednoduchá. Rozvody na jtd jdou zvládnout bez přípravků a prostoru tam je dost.

assassin píše: Ja byl dlouhy leta se svym servisem spokojenej - jen posledni rok to slo dolu a tak jsem sehnal jineho cloveka a zatim to vypada fakt super.

A Ad drahe? Me prijde ekonomictejsi delat praci co umím a dostat za ni zaplaceno a z toho zaplatit profika - jako kdybych to dokazal stejne rychle jako profil nebo bych si za hodinu vydelal mene nez on, tak asi jo… ale to vetsinou tak nebývá… ja bych stejnej ukon na aute delal dvakrat tak dlouhou, kdyz nemam vybaveni a praxi…

SkotyCZ píše: Jo, s tímto souhlasím. Je to stará vrána, ale není zrezlá. Takže to pro mě cenu má. Jinak se nejedná o nijak složité auto. Fiat úmyslně auto zjednodušil, aby i za 10-20 let bylo možné ho opravit na zahradě. Opravdu mi dávalo větší problém opravit Clio.
Rychlých alf nikdy moc nebylo. Většina z nich měla 1.6, alfa byla mezi prvními s diesely v autech. Vyvinula commonrail... To auto nemám na sportování nebo dovádění před tescem. Je to pro mě jen takové zajímavější, dospělejší a jizdně lepší auto než třeba golf IV.
A za levno to nelepím. To nejsem já, abych šetřil na autě nebo moto. Tlumiče a pružiny KYB, ramena lemforder (přes fanoušky velká sleva), senzory buď Bosch nebo pireburg. Zadní ložiska jsou SKF...(taky sleva, 1000 za kus, no nekup to). Pneumatiky semperit (starý Continental). Tankuji buď vervu nebo na shellce, protože to jde poznat, hlavně na tichosti chodu a dát 1,5kc navíc za litr mě fakt nevytrhne. Rozvody mám od cifamu (železné lopatky vodní pumpy, narozdíl od plastu). Nejsem ten mladý ubožák, co chce auto, ale né investovat. Tento rok ještě vymontuji brzdy, všechny 4 třmeny zrepasuji, stříknu na zlatou (origo), dám nové hadice a desky s kotoučema. Místo dovolených a chlastání radši budu investovat do aut a motorek, baví mě to více.

assassin píše: SkotyCZ> jak jsem psal, nejsi moc objektivni, objevujes svet - nedavno jsi tu vychvaloval 350 a pak yamahu z pravěku, ktera se fakt na dnešní dobu chova jak autobus…

Ja to chapu, ale schvalne se k tomuhle vrat za par let …

SkotyCZ píše: Jo, to máš pravdu, díky za připomenutí. Jak jsem měl ještě čas, tak na jawce mi jezdit nevadilo. Sem tam jednou za měsíc se zašpinit taky ne. Pak Yamaha, ta jen jezdí. A i na svůj věk umí překvapit (motorem samozřejmě). Příště bych chtěl Ducati.
Ale aut jsem objevil už dost. Audi A6, BMW 528, bratr má 540i F10, 328, 323, fabii, octavky (i RS) a vím, co od auta chci. Nejlepší náklady/jízdní vlastnosti/užitná hodnota je Octavia ii, excelentní auto. Jen je prostě nudné a je všude. Já nechci mít auto, které je úplně všude, a má ho každý. A je nudné. U motorky jsem zvyklý jezdit bez hudby, jen motor a soustředit se na jízdu. V nudných autech si tu muziku musím pustit, nebo se začnu hrabat v displeji a nabourám. Rád se za svým autem otočím, když odcházím. To samé motorky, nechci Horneta, je to tuctový stroj. Radši ty peníze dám za prehistorickou Yamahu, která byla přelomová. A vím, že jezdím na něčem výjimečném. To si pak vyčítám, když musím koupit ND. Zase ji prodám, za to, co jsem za ní dál.
Nechci se tu bavit o mých křápech a obhajovat je tu. Jsi tu déle a máš více zkušeností, nebudu se s tebou přít. Já jsem se svýma verglama spokojený (za ty prachy), až na jawu, která stávkuje.
Analogii s mým italským křápem byla kvůli Ducati, že když je mé auto dle TÜV a "odborníků" nespolehlivá kasička, tak moje zkušenost není tak špatná. Myslím si, že Ducati bude ok, ale zkušenost nemám. Možná jednou bude v garáži.

Rád bych tímto moje vergly už opustil, nechci tu plevelit fórum o jawach. Každý na to má jiný názor, jsou to moje vraky a moje starosti.

pech. píše: Ještě k tomu TÜV, ono je to dost zktreslující, když se podvíáš na ty podmínky, tak to pochopíš. Jde tam často o kraviny, které jsou spíš vizitkou toho, kdo si každý konkrétní model kupuje a jak se o to stará, než o to, jestli se to auto nekde pojebe a nechá tě stát uprostřed širých polí....

Auto s padlým motorem na stk nepřijede a tudíž nemá problém... Ale když si daný model kupují lemplové a nebo skrblíci, tak je zanedbané a vyrazí to z stk za sjeté brzdy, prasklé žárovky, nebo další závadné zásahy...

Milan1963 píše: pech.> Podle tebe.
Podle mně je to kvalitní motorka. Ano, Californian byla past, na hodinu jízdy hodina oprav, ale 634 "konopnice" a 640 ? NIKDY žádný problém. Vždycky jsem dojel, zvlášt' na 640 vzpomínám moc rád. Oproti Jawě 650 to byla skvostná motorka !! Nepraskaly dráty v kolech, nehořela elektrika, neodcházely přístroje, nevypadávaly šrouby...Jawu 650 jsem moc chtěl a představoval jsem si, že to bude 350 v moderní podobě. Jenže to zklamání... Když jsem měl J 350, vždycky jsem dojel. Vlatnictvím J 650 jsem se stal závislým - na někom, kdo pro mně dojede, motorka mně nechala asi sedmkrát za sezonu na silnici a manželka nebo kamarád pro mně museli jet...
Ale jednu výhodu to má : Jawa 650 mně naučila být rád, že jsem dojel až do cíle. A že to dojetí až do cíle si musím nějak zasloužit. A nikdy žádné motorce nevěřit na 100 %. Ani Jawě 660 ne. Vždycky vyjíždím s tím, že dojedu, ale takových 5 % pochybností vždycky mám. A chci mít, dělá mi to dobře.
Proto beru Jawu 350 jako dobrou a kvalitní motorku.

dave-lister píše: A taky ti TUV technici v Německu kontrolují většinou auta do stáří 8let. Starší auta kontrolují výjimečně, protože většina jde na export. No a v ČR to pak srovnáváme s našima autama, který jsou většinou starší, ojetější a celkově jiný.

dave-lister píše: Milan1963> Ale pokud dodržuješ doporučený servisní intervaly, tak se v tom hrabeš v podstatě pořád, plus navíc se tu a tam podělá něco okolo.

dave-lister píše: pech.> Ten VW svoje produkty dokázal nakombinovat tak, aby to vyhovovalo co nejvíce lidem. Občas to taky pěkně zkurvili, ale lidi už zapomněli.