To kroužkové brnění bude kevlarový titan z Ali navíc 2x za úplňku kalený a 3x za soumraku svěcený.. tím neprojde ani brutální pich rybičkou

Naposledy editováno 11.01.2023 00:37:48

combust> Niekde som zachytil historickú info že šíp možno z kuše v nejakom 12. (16.?) storočí bol schopný prestreliť tuším dve dubové dosky hrubé 12 cm alebo tak nejak... neviem to teraz nájsť, nevie o tom niekto? Sú to roky čo som sa s tým stretol, vtedy ma to mierne šoklo Je možné že tá zbraň nebola ručná.

1100Virago píše: Rick_James: Tipuju ostrost hrotu. Projektil nebývá špičatý, na rozdíl od šípu.

Nevím,fyzik nejsem,ale jen ostrost hrotu za to určitě nemůže

E:Střílel sem z luku na reflexní střelbou co musí dospelej chlap po nátahu okamžitě pustit,jinak se mu rozklepe ruka s netrefi nic a myslim,ze by to s žádnou vestou problém nemělo …
Ve finále když se indian zamyslí a uvědomí si,ze o vodu se rychlý kulky rozplacnou a “pomalý” šípy ulověj rybu…

Naposledy editováno 10.01.2023 23:42:04

marna> Středověký lovecký kuše měly napínací sílu asi 100kg, vojenský i víc (snad i přes 500kg u obléhacích variant) a tomu odpovídající šipky. Takže možná že to prošlo takovým dřevem. Ale to už bylo skoro jak římská balista.

zmulin> Ono by to asi nejdřív chtělo napsat co si kdo představuje pod pojmem "vesta". Fakt silně pochybuju že šíp z luku udělá balistickej plát a kevlar u IV třídy která je postavená tak že zadrží 7,62x51 nebo 7,62x54R.

combust> IV ne, ale věřím, že III nebo IIIa šíp z kuše da

kokonhead píše: Na co je to dobry ? Krom cosplaye?

Picu tomu rozumim, treba znalejsi reknou, ze proti sipum atd. dobry...

V těch komentářích kdosi píše toto, ale v Ruském vězení jsem ještě nebyl, tak nevím jestli je to pravda..

Vězeňská strážní vesta ZhZL-74 o hmotnosti 3,5 kg a tloušťce 2 mm, v provozu již půl století. Ve vězeňských vzpourách chrání horní část těla před noži, jehlovými jehlami, bodci, tyčemi atd. Ve vojenských bojových situacích chrání horní polní uniformu před blátem.

Naposledy editováno 11.01.2023 06:00:48

combust píše: Rick_James> U luku se počítá hmotnost šípu podle nátahový síly. tak asi 5grainů na 1libru. Takže při nátahový síle kolem 30kg (to je na silnějšího chlapa) je potřeba šíp s asi 350 gr, čili cca 22 gramů. Kladkovej luk se dostane někam na 100m/s, tzn hybnost 2,2kgm/s a energii 110J.
Oproti tomu střela 5,56x45 SS109 má 4g (62gr). Z klasický M16 to dělá 948 m/s, hybnost 3,79 kgm/s a energii 1800 J.
Stejnou hybnost by to mělo kdyby šíp letěl 172m/s. To asi nepujde.

Takže to není ani o hybnosti, ani o energii ale o průřezovým zatížení a fakt že hrot šípu se při průchodu materiálem nedeformuje tak snadno takže dochází k menším ztrátám energie na vlastní deformaci.
No, ta SS109 má v přední části ocel takže tipuju že udělá víc vrstev kevralu než ten šíp (7,62x25 vystřelená z Pi vz.52 do smrkovýho špalku udělala asi 25cm hlubokou díru, to žádnej šíp nedá).

Ok,dik všetkým za vysvetlenie....
Ja som mal tak nejak vždy pocit,že to je práve o tej rýchlosti...
Že gulka z pušky,tým že je veľmi rýchla a nie je zase moc špičatá,tak keď narazí na vlákna kevlaru,tak tie sa koli rýchlosti gulky nestihnú uhýbať a vlastne sa pôsobením sily naťahujú ale neprepustia gulku,ktorá sa pri náraze ešte aj vďaka tomu deformuje,čím ešte zväčáuje svoju plochu a tým znižuje zaťaženie na jednotku plochy kevlaru...
Naproti tomu ostrá špička šípu( nie tá lovecká s troma,štyrma hrotmi,ale len špicatá),tá kôli svojej menšej rýchlosti keď narazí na vlákna kevlaru,tým,že sa nedeformuje tak ich vlastne v jednom mieste roztiahne a prejde medzi ne....Musí mať zas ale dostatocnu rychlost aby presiel....
Keby mal sip vacsiu rychlost blizkosti rychlosti gulky,tak dopadne ako gulka...hore vyssie...
To bola tak nejak moja amaterska domnienka....

Naposledy editováno 11.01.2023 07:00:13

MedWed píše: ... mno jestli je to z hliníku... tak k ničemu

dík, dva_hrnce

Naposledy editováno 11.01.2023 07:18:55

Takže to nafasovali väzni,keď šli na Ukrajinu bojovať za Prigožina....
Ani by som sa moc nečudoval,keby im to rozdal priamo šéf väznice zo zásob....

Tu je jedno videjko, kde strieľajú na vestu. A aj tu lovecký šíp ide hlbšie. Je to síce kuša, ale len excalibur, na dnešné pomery výkonový priemer.

No a ten samej typek s lukem. Obojí je do plátu cat. IIIa.

zmulin píše: Nevím,fyzik nejsem,ale jen ostrost hrotu za to určitě nemůže

E:Střílel sem z luku na reflexní střelbou co musí dospelej chlap po nátahu okamžitě pustit,jinak se mu rozklepe ruka s netrefi nic a myslim,ze by to s žádnou vestou problém nemělo …
Ve finále když se indian zamyslí a uvědomí si,ze o vodu se rychlý kulky rozplacnou a “pomalý” šípy ulověj rybu…

Ale prd, jen nejsi trenovanej
Ale samo zalezi na sile luku, tech zminenejch 30kg jenu tercovy strelby pres limit a s tim uz by mohl presne strilet snad jen Chuck

PetrL3 píše: Stále máme briefig!

Zlatej otec bratr, toho bych klidne nechal vykecat i pri brifingu.

Londoner> To nejsem

Potkali sme tohohle týpka na nějaký akci,kde předváděl co vyrábí.60Lbs celkem v pohodě,80 už bylo na zamyšlenou a pak mi dal ozkoušet nějakýho supersiláka s vloženejma kompozitama v konstrukci a kdoví čím a to abych vbůbec trefil terč sem musel natáhnout a hned vypustit.Šíp proletěl všim co za tim měl a hrabali sme ho ze země
Manželce udělala radost už nějaká padesátka či co,protože já věděl prd a on jí zapomněl opozornit ať si dává bacha na předloktí,jak se ženskejm víc prolamuje.Švihlo jí to pěkně

combust píše: Rick_James> U luku se počítá hmotnost šípu podle nátahový síly. tak asi 5grainů na 1libru. Takže při nátahový síle kolem 30kg (to je na silnějšího chlapa) je potřeba šíp s asi 350 gr, čili cca 22 gramů. Kladkovej luk se dostane někam na 100m/s, tzn hybnost 2,2kgm/s a energii 110J.
Oproti tomu střela 5,56x45 SS109 má 4g (62gr). Z klasický M16 to dělá 948 m/s, hybnost 3,79 kgm/s a energii 1800 J.
Stejnou hybnost by to mělo kdyby šíp letěl 172m/s. To asi nepujde.

Takže to není ani o hybnosti, ani o energii ale o průřezovým zatížení a fakt že hrot šípu se při průchodu materiálem nedeformuje tak snadno takže dochází k menším ztrátám energie na vlastní deformaci.
No, ta SS109 má v přední části ocel takže tipuju že udělá víc vrstev kevralu než ten šíp (7,62x25 vystřelená z Pi vz.52 do smrkovýho špalku udělala asi 25cm hlubokou díru, to žádnej šíp nedá).

Takhle sofistikovanymi vypocty nedisponuji, ale 'slysel' jsem, ze 7,62x25 vystrelena z Pi vz.52 se do popelnice naplnene asfaltem zavrta cca 12cm .

Combust, to video s lukom som našiel aj ja, ale to je tréningový luk s malou silou za pár euro - mám podobný. Je to asi 4x slabšie, ako slušné poľovné luky. Bohužiaľ, nedarí sa mi nájsť video, kde by dobrý strelec strielal do vesty.

zmulin> No to jsou lovecky luky, kde se strili na relativne malou vzdalenost a jo ty jsou silnejsi a vypousti se to rychle. Ja strilel nekolik let Oly reflex tercovou a pres 50lb melo fakt jen par lidi.

Jirka749 píše: Dej si ještě lahváče starouši

Copak? Spatna nalada? V krovi u pumpy bylo plno? Ani slapka na parkovisti ti nechtela dat?

Londoner> No jak mi to "zvenku" přišlo snadný,tak je s tim určitě mnohem náročnější zasáhnout v vůbec terč,než s pistolí

Pro představu na YT je spousta videí lovu lukem (často svítící) a je hezky vidět, jak jde většinou skrz jelena. Viděl jsem i videa, kde to šlo skrz jednou střelou 2 kusy (záměrně, ne omylem).

Akorát kvůli nízké rychlosti je malá dočasná dutina a nezůstává jim to v ohni (proto ty osvětlené šípy).

Naposledy editováno 11.01.2023 09:46:02

Zmulin, lukom na 30m 30 cm terč trafí začiatočník skôr, ako s pištolou. A s lukom, čo má mieridlá, trafí aj na menší kruh. Ja mieridlá nechcem,

jean192> Myslel sem tim co jsem dával odkaz.Holota na instinktivní střelbu bez miřidel.Pistolí sem se teda trefil na rozdíl od luku hned.

Zmulin, tiez mam holotu. Jediny moderny luxus je zakladka. A trafil s tym kazdy, komu som ukazal, ako to drzat. Ty si pisal, ze ti dal 60 lbr, to je moc

Naposledy editováno 11.01.2023 10:00:51

jean192> No on nám to půjčoval odspodu,takže asi určitě i slabší.Postupně myslim 5 luků a pak ten nesmysl.Jako jo,do terče sem kromě toho nejsilnějšího dostal všechny napoprvý (on je teda ten terč taky větší),ale že bych v tom cejtil jistotu zásahu to moc ne.Všechno nám taky ukázal.

E:Zajímavý,že někdy v tu dobu mi tenkrát rozbořil veškerou nabytou teorii ten týpek co tvrdil,že původně přikládali divoký jezdci šípy k luku zvenku

Naposledy editováno 11.01.2023 10:10:00

jean192 píše: Zmulin, lukom na 30m 30 cm terč trafí začiatočník skôr, ako s pištolou. A s lukom, čo má mieridlá, trafí aj na menší kruh. Ja mieridlá nechcem,

Dovolím si nesúhlasiť...
Štandardným lukom bez mieridiel,alebo podobných vychytávok na 30 metrov do terču priemeru 30cm netrafí poriadne nie že začiatocnik,ale kym sa zamera kolkokrat ani skusený strelec...

Naposledy editováno 11.01.2023 10:48:39

Rick_James, ja som nepísal na prvú. Aj keď spravidla prvá rana mi vyjde a potom sa nedarí S mojim lukom na 30m už to treba dvihnúť, mám len 36 librové ramená. Ale kvalitné karbonové šípy. Ženin luk je presnejší, ale už moc slabý, tam je len 28 lbr. S tým vie strieľať aspoň trochu po krátkom zácviku každý. Ja som večný začiatočník, lebo ked už mi to trošku ide, tak sa na to vyprdnem a po čase zas začínam odznovu.

Na 30m by som sa čudoval, keby začiatočník pištolou trafí prvou ranou do 30 cm kruhu. Ale možno som len ja nahovno strelec, trénujem málo (minulý rok vlastne vôbec)

jean192> No ved hej...opravil som to "na prvú"....
Ale 30 cm terč je na 30 metrov strasne malý....

A presne ako pises...
Cim slabsí luk,tym viecej musis dvihat a to uz je potom fakt o vystrielani sa...aby si si navykol...
Lebo 30 metrov je velka vzdialenost na luk....

30m mi nepríde veľká vzdialenosť. Ako som písal, som večný začiatočník, ale ked mi zrovna ide, tak ten 30 cm kruh trafím 2x z 3 pokusov. Ked mi nejde, tak som rád, že nájdem šípy. Ale to musím byť psychicky vyčerpaný, aby to lietalo úplne mimo. Luk je skôr o hlave, ako o rukách.

jean192 píše: 30m mi nepríde veľká vzdialenosť. Ako som písal, som večný začiatočník, ale ked mi zrovna ide, tak ten 30 cm kruh trafím 2x z 3 pokusov. Ked mi nejde, tak som rád, že nájdem šípy. Ale to musím byť psychicky vyčerpaný, aby to lietalo úplne mimo. Luk je skôr o hlave, ako o rukách.

Dovolim si nesouhlasit s tim, ze to neni moc o rukach.
S dobrym stylem se strili mnohem snaz a presneji.

Ja teda se vsema cinkrlatkama na luku, ale taky vetsinou 70m, obcas I 90m pri full FITA zavodech.