Bimbam píše: Z hlediska epídy má Prymula pravdu. Je to asi to nejlepší co se dá udělat pokud tady korona začne ustupovat, posléze vymizí ale za hranicema bude řádit furt, tak je naprostá blbost jezdit tam a zase ji sem dotáhnout. To ale namistrovanejm jedincům, kteří si myslí že oni ji přece nechytnou nevysvětlíš, protože to pochopit nechtějí. Jakmile by se otevřely hranice hned by za ně bezhlavě museli. Stejně jako ti, co "museli" jet lyžovat i když už se vědělo že je v Itálii zdravotní průšvih. A pak to sem dotáhli. Ona ta korona není svým chováním těžší chřipka jak se občas někde říká, ona se chová jinak než ta nám známá "obyčejná" chřipka. Škodí plicím i jiným orgánům jiným způsobem, funguje jinak. A blbej průběh mívá i u mladejch, nejen u lidí důchodového věku. U pacientů s chřipkou se nestává až tak často aby museli být na plicní ventilaci, aby byli v tak těžké dechové nedostatečnosti jakou dělá koronavirus v případě že se rozjede v plicích. Zatím se toho o něm ví bohužel dost málo. A nemyslím si že by opatření a doporučení platný u nás v současný době byly nějak moc omezující. Osobně bych ještě zavřel supermarkety - tam je prostě riziko přenosu pořád ještě velký a zbytečný (moc lidí na relativně malým prostoru po dlouhou dobu).

správně, to se mi líbí, to je revoluční přístup chcípnou lidi, chcípne i korona, žádné znečištění ovzduší, žádné oteplování, drancování planety

Stev píše: Zatím to vypadá tak, že k opatřením který jsou tady směřujou všechny státy, a ty který to zaváděj pozdějc to bude bolet ještě víc. Tak buď je za tím velkej tlustej žid kterej tahá za drátky, nebo se nějakou racionální úvahou došlo k tomu že je to nejmenší zlo.

Jižní Korea...

Stev> Snadný rozhodnutí to neni to máš pravdu, každá vláda která by situaci podcenila a neudělala nic by to dostala patřičně sežrat. Ale vláda by měla taky vidět dál než za špičku nosu, a vědět co je úměrné riziku a co neni. Nemoci které se rychle šíří většinou nebývají příliš smrtelné, a nemoci které jsou hodně smrtelné nebývají příliš přenosné. Je na každém aby zvážil jestli inflace, masová nezaměstnanost, ztráta osobních svobod a lidských práv je cena kterou je ochotný zaplatit za trochu menší šanci že onemocní vysoce nakažlivou leč relativně banální nemocí.

Naposledy editováno 24.03.2020 11:17:19

Dnes je "po bitvě každý generál" - i když bitva ještě neproběhla, tak běžte a raďte s tím , že vy přeci znáte jak na to, jak vše vyřešit, já to nevím a tak ani nekritizuji ani neradím, ale rád si poslechnu / přečtu to "pravé ořechové" a nemyslím to ironicky.

fockewulf píše: Jižní Korea...

jenom jestli máme dostatek testů, když jich tam udělaj za den tolik co je u nás celkem, ale beru to.

fockewulf> Ja poznám dvoch, boli vo Francúzsku a vrátili sa cca vtedy, keď sa začali zavádzať opatrenia. Na test ani nešli, pretože príznaky nemajú a na SK je to podobné ako tu, nákupy robia kamaráti, syn je na prázdninách u starkých. To nemáš nikoho, kto šiel niekam na lyže alebo nikto z nich karanténu nedrží? (Normálna otázka.)

Čo je dobrovoľná karanténa, neviem, že cez víkendy nechodím na party, pracujem z domu (ak to ide), hoci neviem o tom, že by som sa s niekým stretol a tak?

bill56 píše: Dnes je "po bitvě každý generál" - i když bitva ještě neproběhla, tak běžte a raďte s tím , že vy přeci znáte jak na to, jak vše vyřešit, já to nevím a tak ani nekritizuji ani neradím, ale rád si poslechnu / přečtu to "pravé ořechové" a nemyslím to ironicky.

tjn, ty jsi specialista na migraci...

..dávám tomu dva týdny, než rozšíříš svoje portfolio...

Naposledy editováno 24.03.2020 11:44:22

selkie> a na ekologii, ale taky nechodi asi radit nikam jinam nez na m.cz, skoda

Stev> Dobře napsaný,až na ten poslední odstavec,tam se rozcházíme.

assassin> to je holt problém český společnosti, neváží si kapacit..elity národa..

Otázkou je, zdali je vůbec v silách jednotlivce hlídat hranice a do toho ekologicko-karanténní plán....

Hermod píše: Českej člověk bude VŽDY spílat tomu, kdo je zrovna u moci ... protože nenávidí autoritu z principu. I kdyby se vrátil Masaryk nebo Karel IV., stejně by je národ nesnášel.

Vždycky si vzpomenu na babičku,která mi říkala,že se tady z Masaryka všichni můžou po*rat,ale ona ho zažila a až tak super nebyl.

Metric píše: fockewulf> Ja poznám dvoch, boli vo Francúzsku a vrátili sa cca vtedy, keď sa začali zavádzať opatrenia. Na test ani nešli, pretože príznaky nemajú a na SK je to podobné ako tu, nákupy robia kamaráti, syn je na prázdninách u starkých. To nemáš nikoho, kto šiel niekam na lyže alebo nikto z nich karanténu nedrží? (Normálna otázka.)

Čo je dobrovoľná karanténa, neviem, že cez víkendy nechodím na party, pracujem z domu (ak to ide), hoci neviem o tom, že by som sa s niekým stretol a tak?

Ano, na lyžích byli, ale před tímhle humbukem a byli v Rakousku, karanténu nedrží, byli normálně v práci a buď jsme všichni bezpříznakoví nebo prostě nic nedovezli no...

Dobrovolnou karanténu si naordinovali dva, kteří byli v kontaktu s lidmi, kteří byli v IT/AT a měli pak příznaky...

Bimbam píše: Je to asi to nejlepší co se dá udělat pokud tady korona začne ustupovat, posléze vymizí ale za hranicema bude řádit furt, tak je naprostá blbost jezdit tam a zase ji sem dotáhnout.

To asi moc nehrozí; ak sa tomu nechá voľný priebeh, všeobecný konsenzus je, že to zmizne skôr. Ono sa síce asi celkom nevie, či sa nakazením vytvorí efektívna imunita, ale po opakovanom nakazení sa imunita určite zlepší, plus ľudia, ktorí sú nachýlní na to, aby mali ťažký priebeh, umrú, takže vírus bude prakticky neškodný.

Potom je samozrejme otázka, či chceme znížiť počet mŕtvych - netuším, aký vplyv bude mať 3% (ak počítame, že Merkelová mala pravdu a celkovo nakazených bude len cca 60%) mŕtvych na ekonomiku, niekto na Internete mi tvrdil, že žiaden, najmä ak sú to poväčšinou starší; na druhej strane vznik ekonomického krachu je pre väčšinu ľudí abstraktná a ťažko uchopiteľná téma, kým smrť ich rodičov naopak veľmi ľahko pochopiteľná, takže sa vlády asi boja zníženej popularity, ak by sa nepokúsili epidémiu zastaviť.

zmulin píše: Uspechem myslis,ze diky nizsimu prumernymu veku mame min ohrozenejch

Ty máš informace o průměrném věku nemocných ?

Pomalá epidemie koronaviru. Česko nehodlá nákazu zastavit, ale modifikovat

Dobrej koment:

Takže zkusme počítat. Máme tu nějaké výchozí předpoklady :

Odborníci uznávají, že nákazu nezastavíme, postupně to chytneme skoro všichni, jde o to, aby to bylo tak pomalu, že nebude přetíženo zdravotnictví. Jde hlavně o ty 3% těžkých případů, které vyžadují zvýšenou péči. Pro ně máme zhruba volných 1000 lůžek, která nejsou obsazena pacienty s jinou diagnózou.

Co nám vychází? Najednou může být nemocných tak 30 tisíc lidí, aby ta tisícovka lůžek stačila. Každý přitom to lůžko potřebuje zhruba měsíc. Pokud se tedy podaří epidemii geniálně řidit tak, aby přesně naplňovala kapacity zdravotnictví a budeme uvažovat o tom, že to postupně chytne polovina obyvatel, pak to bude trvat skoro 28 let. Tak dlouho bude trvat zákaz vycházení, aby se rychlost nezvýšila nad možnosti nemocnic?

To je to co mi nebylo jasne na zplostovani te krivky. Ale je fakt, ze vetsina lidi ani nema potvrvzene ze to ma a do nemocnice nemusi. Ale stejne by to asi znamenalo jedine cekat 2 roky na vakcinu.

Naposledy editováno 24.03.2020 12:12:15

SVSkritek> Treba počkať, až to niekde odzneje, potom sa budú určite dať prenajať nemocničné kapacity, ktoré v panike nakúpili, za férové peniaze a bude aj dosť lekárov ochotných pomôcť.

maco píše: Ty máš informace o průměrném věku nemocných ?

Jasně, ty ne..?

selkie píše: Jasně, ty ne..?

Zopakuji otázku tak aby to pochopil každý, ty máš informace o průměrném věku nemocných koronavirem v České republice?

maco> myslíš, že bude rozdílný od zbytku světa.?

Virus je aktivní v optimálním prostředí více než sedmnáct dnů. Fčilkaj mudruj

hugozhor píše: Virus je aktivní v optimálním prostředí více než sedmnáct dnů. Fčilkaj mudruj

velice prinosny prispevek. mohl bys to optimalni prostredi blize specifikovat?
fakt budes vsechny ty zaschly kapky neustale vlhcit, aby mel vir stale optimalni prostredi?

selkie píše: maco> myslíš, že bude rozdílný od zbytku světa.?

myslis ze Maco mysli? nemyslim si

tomasd. píše: Souhlasím a podepisuji v plném rozsahu

Nejdriv jsem chtel nadsene souhlasit, ale strelil se do vlastni nohy vetou "Z lékařského hlediska totiž zabíjí sekundární infekce, to znamená bakterie a jimi vyvolaný zánět plic."

Bohuzel u koronaviru se jedna o vlastni imunitni system, "cytokinovou bouri", ktera posle na smrt prilis mnoho bunek plicniho epitelu. Tak antibiotika nepomuzou, jak mylne pise autor..

Takže ti s oslabenou imunitou jsou vlastně ve výhodě

DrDNA - jo a k tomu katarální pneumonie, fibrinosní a posléze fibrosní pneumonie pokud až k ní pacient dojde.

truk - bohužel moc ne, protože bude problém se zpomalenou tvorbou specifických protilátek.

DrDNA01 píše: Nejdriv jsem chtel nadsene souhlasit, ale strelil se do vlastni nohy vetou "Z lékařského hlediska totiž zabíjí sekundární infekce, to znamená bakterie a jimi vyvolaný zánět plic."

Bohuzel u koronaviru se jedna o vlastni imunitni system, "cytokinovou bouri ", ktera posle na smrt prilis mnoho bunek plicniho epitelu. Tak antibiotika nepomuzou, jak mylne pise autor..

To byl důvod vysoké smrtnosti SARS, teď se vyskytuje jen u některých pacientů a jedná se hlavně o úmrtí těch mladších jedinců, kteří by jinak dle teorie ohrožení být neměli. Tady není stoprocentně danej průběh ani léčba, každej organismus reaguje jinak už od počátku infekce...
(Hele, samozřejmě jen čtu a dávám si informace dohromady, rozhodně se nepasuju na odborníka.)

DrDNA01> věř a víra tvá tě uzdraví...co jim má dát.?

Chytrá karanténa, to už je jiný level.

V poslední době se mi nějak přestává chtít platit za nákupy kartou.

maco píše: Zopakuji otázku tak aby to pochopil každý, ty máš informace o průměrném věku nemocných koronavirem v České republice?

Zeptám se te teda já.Čemu proboha nerozumíš na tom,ze máme nižší prumernej věk obyvatelstva,tudíž i procentualne méně ohrozenejch