vonZahn>dj_hroch> s tím levým pruhem: ty nesmíš bránit, takže máš povinnost uhnout. Ale nabourat tě nesmí samozřejmě. Tam jde o to že když furt pojedeš na dálnici v levým 130 a za tebou šňůra, porušuješ předpisy.
Většinou znalci rychlost před nárazem odhadujou a je tam nějaký rozpětí, takže do takovecjh 70km/h je to podle mě neprůkazný na 50tce

Tak o ty 130-ce bych si dovolil polemizovat. Kdyz jedu nekde tamejsi max. povolenou rychlosti, nic neporusuju, pac nemuzu branit plynulosti provozu. Nikdo tam nema co jet vic nez je maximalka....

Želva_2>Tak o ty 130-ce bych si dovolil polemizovat. Kdyz jedu nekde tamejsi max. povolenou rychlosti, nic neporusuju, pac nemuzu branit plynulosti provozu. Nikdo tam nema co jet vic nez je maximalka....

Ty máš povinnost uvolnit, nemáš se co starat o ostatní!
může tam jet, kromě aut s majáčkem, někdo třeba do porodnice, kriminálka, apod.

Naposledy editováno 29.04.2010 21:38:16

vonZahn>Ty máš povinnost uvolnit, nemáš se co starat o ostatní!
může tam jet, kromě aut s majáčkem, někdo třeba do porodnice, kriminálka, apod.

Stopro souhlas, ale jen s 2. pulkou 1. vety. Predjizdim-li ve 130 auto jedouci dejme tomu 90 a zezadu se najednou v mziku pririti borec v ochcavce rychlosti 190, nemam mu uvonit vubec nic. Podotykam, ze plati pravidlo "do levyho pri predjizdeni, anebo pri soubezne jizde (jsou oba pruhy zaplneny)".

Jede-li vozidlo s pravem prednosti v jizde (tj. ti tvoji PaCH, zachranka atd.), musi mit ten majacek zapnuty, jinak je povinno dodrzovat maximalku jako vsichni ostatni Ten, co jede do porodnice, bud tak strasne nespecha, nebo vola zachranku, kdyz je to fakt akutni. V 99% pripadu jsou u tebe do 10ti min, coz je driv, nez vyjedes z garaze a nalozis tehotnou manzelku do auta

Edit: kriminalka ma taky majacek, muze ho pouzit.

Naposledy editováno 29.04.2010 21:44:49

Želva_2> pokud někdo přiletí 190, tak to samozřejmě nemáš kvůli němu najednou strhnout. Ale ani mu nesmíš bránit v předjetí, tím že pojedeš naschvál v levým

vonZahn>Želva_2> pokud někdo přiletí 190, tak to samozřejmě nemáš kvůli němu najednou strhnout. Ale ani mu nesmíš bránit v předjetí, tím že pojedeš naschvál v levým

Tak naschval v levym jet nesmis, to je jasny. Ale kdyz pojedu 130 v levym ne naschval, tak mu nebranim, i kdyz nemuze predjet. Holt musi zpomalit a neporusovat predpisy.

Želva_2>Tak naschval v levym jet nesmis, to je jasny. Ale kdyz pojedu 130 v levym ne naschval, tak mu nebranim, i kdyz nemuze predjet. Holt musi zpomalit a neporusovat predpisy.

Právě že to je porušení předpisů. Nevíš jestli jedeš přesně 130, třeba ti to přeměřuje víc než jemu. (To je typickej přístup v čechách, starat se o něco po čem ti nic není. Spousta lidí má tendenci hrát si na policajty. Bejvaj to ty samí co nepouštěj motorky v kolonách mezi)

Naposledy editováno 29.04.2010 23:36:18

Jak tak ctu tak mi prijde vetsina nazoru docela zamjimava. K tomu zakonu bych mel trosku vyhrady. Urcite je to docela dobry napad dat castecnou vinu i tomu druhymu treba v pripade alkoholu, ale stejne a porad dokola motorkar mel prednost a to ze porusil rychlost jeste o tolik musel plechovkar poznat. Je to blbost ze se rychlost celne spatne odhaduje. Jasny 30 a 50 bych se hadal ale 30 a 80 to uz je rozdil. Nevim kdo to psal ale souhlasim s tim ze kdyby jel do protismeru kamion i treba 50 tak se vsadim ze plechovkar zastavi bez rozmysleni a jeste mu da vic mista na projeti. a na zaver zabrzdit na moto z 80 mi neprijde jako extra velka vzdalenost takze kdyz to motorkar nezvladl ubrzdit tak plechovkar to musel strihnout sakra hnusne blizko. u me vina 90:10 plechovka:moto

JirkaPospa>Jak tak ctu tak mi prijde vetsina nazoru docela zamjimava. K tomu zakonu bych mel trosku vyhrady. Urcite je to docela dobry napad dat castecnou vinu i tomu druhymu treba v pripade alkoholu, ale stejne a porad dokola motorkar mel prednost a to ze porusil rychlost jeste o tolik musel plechovkar poznat. Je to blbost ze se rychlost celne spatne odhaduje. Jasny 30 a 50 bych se hadal ale 30 a 80 to uz je rozdil. Nevim kdo to psal ale souhlasim s tim ze kdyby jel do protismeru kamion i treba 50 tak se vsadim ze plechovkar zastavi bez rozmysleni a jeste mu da vic mista na projeti. a na zaver zabrzdit na moto z 80 mi neprijde jako extra velka vzdalenost takze kdyz to motorkar nezvladl ubrzdit tak plechovkar to musel strihnout sakra hnusne blizko. u me vina 90:10 plechovka:moto

JirkaPospa> druhá věc, je že na spoustě míst vidíš do stran dostatečně pokud jedou auta 30, ale pokud jedou 80, neuvidíš je včas. Neříkám že je to tenhle případ

vonZahn> ano to s tebou souhlasim. kdyz ze zatacky nekdo vyleti mnohem vetsi rychlosti tak je to blby. S tim uz musi pocitat i ten co ma prednost. Taky pred zatackama zpomaluju kdyz neznam nebo vim ze se da odbocit o horizontech ani nemluvim. Je to strasne sporny. Nechal bych to na vysetrovatelich :P . Jinak doufam ze se do teto situace nikdy nedostanu

Co chcete.... prdelni stat Ceska republika.....tady je mozny vsechno
za nehodu muze jednoznacne ridic osobniho vozu.....ridic motocyklu udelal prestupek....mel by byt za nej trestan...ale nehoda je na vrub automobilu....soudy maji ovsem jiny nazor.....to me poser....
Zajimalo by me ,kdyby ridic jel vetsi rychlosti,nez povolenou...stala by se nehoda a prislo by se na to, ze napr. motocyklista jel z duvodu § 14(nebo 13 ted nevim) myslim,ze je to krajni nouze....na neodvratny chirurgicky zakrok, atp....potom by to prestupek nebyl! kdo by mel vinu ...taky by se to delilo..? Nebo jak....?

JirkaPospa>Jak tak ctu tak mi prijde vetsina nazoru docela zamjimava. K tomu zakonu bych mel trosku vyhrady. Urcite je to docela dobry napad dat castecnou vinu i tomu druhymu treba v pripade alkoholu, ale stejne a porad dokola motorkar mel prednost a to ze porusil rychlost jeste o tolik musel plechovkar poznat. Je to blbost ze se rychlost celne spatne odhaduje. Jasny 30 a 50 bych se hadal ale 30 a 80 to uz je rozdil. Nevim kdo to psal ale souhlasim s tim ze kdyby jel do protismeru kamion i treba 50 tak se vsadim ze plechovkar zastavi bez rozmysleni a jeste mu da vic mista na projeti. a na zaver zabrzdit na moto z 80 mi neprijde jako extra velka vzdalenost takze kdyz to motorkar nezvladl ubrzdit tak plechovkar to musel strihnout sakra hnusne blizko. u me vina 90:10 plechovka:moto

Já bych spíš hádal, že motorkář neviděl ten vozík za autem a proto brzdil až na poslední chvíli. Taky hraje roli "jaký je rozhled", atd. Spoluvina je správný výrok - motorka překročila rychlost o víc než 100% a to se dá poměrně dobře "znalecky" spočítat. Znalec dává rozptyl rychlosti 30 km/h. Je smutné, že to kluk nepřežil, nicméně tomu sám pomohl - tohle by si měli uvědomit "motorkáři" jezdící v obci 100+.
Každopádně se takové nehody řeší případ od případu - podmínky na místě, rychlost, dopravní situace, atd. - nelze takový rozsudek brát ani na lehkou váhu, ani jako dogma.

Bornys>Co chcete.... prdelni stat Ceska republika.....tady je mozny vsechno
za nehodu muze jednoznacne ridic osobniho vozu.....ridic motocyklu udelal prestupek....mel by byt za nej trestan...ale nehoda je na vrub automobilu....soudy maji ovsem jiny nazor.....to me poser....
Zajimalo by me ,kdyby ridic jel vetsi rychlosti,nez povolenou...stala by se nehoda a prislo by se na to, ze napr. motocyklista jel z duvodu § 14(nebo 13 ted nevim) myslim,ze je to krajni nouze....na neodvratny chirurgicky zakrok, atp....potom by to prestupek nebyl! kdo by mel vinu ...taky by se to delilo..? Nebo jak....?

Já ti nevím, ale neudělali přestupek náhodou oba? Řidič auta nedal přednost, řidič motky nedodržel rychlost - nehoda není náhoda.
K tomu co píšeš dál - nevím jak ty, ale já na motce do nemocnice na zákrok, který by splňoval pomínky krajní nouze, pojedu jen stěží. Nedokážu si představit situaci, kdy jsem vážně zraněn, mám infarkt,atd. (nebo někdo jiný) a já se šplhám na motorku (nebo někoho nakládám ) abych jel do nemocnice.

Naposledy editováno 30.04.2010 08:17:28

Kdyz odhlednu od smrtelneho zraneni v tomto pripade a budu to brat jako klasickou nehodu 2 vozidel s vinou rekneme v pomeru 80:20, tak me by spis zajimalo, jak potom budou plnit pojistovny z pojisteni odpovednosti. Taky 20:80 (v obracenem pomeru)? To asi ne... reknou, ze spoluvina a nikdo nedostane nic... takze by se melo uzakonit neco v tom smyslu, at pekne plati... uplne stejne jako je vina, jen v obracenem pomeru, samozrejme...

k tomu bych chtel dodat, v ten den 24.4.2008 jseme jeli spolu a stalo se to v 16.55. rychlost nebyla omezena na 30km/h jak pisou ale normalni 50 v obci.v posudku pisou ze mohl jet rychlosti 72 az 83km. stalo se to v obci senov u noveho jicina. dalsi vec kterou tam nepisou je ze mnel zaprahnuty vozik a nalozeno 300kg srotu a ke zberne spechal,tudiz nedaval pozor, protoze zavirali v 17.h. a nehoda se stsla v 16.55. pred nehodou jsme tankovali a udelali na benzince foto, to bylo 16.43 k tragickemu stretu je to presne 4 km tuto vzdalenost jsme jeli 10.minut. byl celkem dost husty provoz. takze ani ja ani on jsme nejeli rychlejc nez 80kou. ja byl od nej ob 2 auta. v tom roce by oslavil 50 let, byl skusenym ridicem jezdil kamionem, autobusem a mnel najeto pres milion km bez nehod. jsem presvedcen ze za tudle nehodu kamarad vubec nemohl. nekteri zvas co tady davate prispevky se zamyslete,mozna by jste se na to koukali jinak kdyby se to stalo vasim nejblizsim. Jinak pri prvnim soudnim rozhodnuti byl ridic octavie uplne sprosten viny,mel dobreho obhajce. Ale at padnul jaky koli vyrok, zivot mu to nevrati.

Chápu, že zahynul tvůj kamarád. Ale na to, jak byl zkušený, jste v hustém provozu (jak sám píšeš) a v obci jeli příliš rychle (překročení rychlosti min. o 20km/h v obci je přestupek, za který se bere řidičák). Mě se ten rosudek se zaviněním 80:20 jeví jako spravedlivý. Dnes se vážné nehody řeší většinou soudně a každý kdo řídí je svéprávný - tudíž odpovědný za své jednání.

Naposledy editováno 01.05.2010 07:55:26

Kdo už zažil nějakou prekérku, nebo i boural a šáhne si do svědomí, tak ví, že třeba nebyl 100% bez viny. Život není černobílej a největší průšvihy se stávají, když každej přispěje svou troškou do mlýna - já jedu trochu rychlejc, druhej mi nenechá zas dost místa a je malér. A pak to musí rozmotat soud. Kvalita a objektivnost soudů je ovšem téma k další debatě.

mara vtr>Je to stejně blbý názor jako v případě pravidla, že chodec nesmí vstoupit do vozovky v případě, že by řidič nestačil včas zastavit. Je to takové polovičaté pravidlo které ohrožuje všecny účastníky silničního provozu. Přednost v jízdě by neměla být ničím zpochybněna, jinak následuje výmluva "ale on jel rychle. Jestli nejsi schopen odhadnout rychlost přijížďějícího vozidla tak ho nech projet nebo nelez za volat čí řídítka.

JJ,zase úpravička na Ho...,co to je za zákon když se dá vyložit tak či onak?po zkušenostech na jakoukoli přednost nespoléhám a v případě jízdy v obci mám všechny smysli v plné polní,při 50km/hod. zrovna včera se my to sakra vyplatilo,v prudkém klesání a ostré pravotočivé,15m předemnou chlapík s vlečkou napříč silnicí 0,5m před ním jsem zastavil,on pak napohodu odjel.

vždy by se měla posuzovat míra zavinění. A vypracovat posudek,co by se stalo,kdyb jeden udělal to a druhý ono. Někdy se totiž může stát,že ta rychlost by nehodu neovlivnila,ale viník se na to bude vymlouvat. S tímto souhlasím,ale mělo by se to vždy posuzovat individuálně.
Každopádně přednost není opravdu absolutní,takže by si to měl každý,kdo vyjede uvědomit.

Biker by měl být ve vlastním zájmu schopnej na takový nedání přednosti reagovat, ale vinu bych nechal plně na tom, kdo přednost nedá..a při čtení názorů typu "jet 8 pětek na třicítce je prasárna" by se mi skoro začala vařit krev, třicítka je snad asi nejnesmyslnější omezení rychlosti, který vůbec může existovat..

..myslím, že nemám naježděno zrovna málo, a tak v 90% případů jsou třicítkový omezení úplně ku hovnu, často i několik dní/týdnů ponechanejch po už hotovejch opravách a zbylejch deset procent je pak na rozmrdanejch úsecích, na kterejch by se jelo takovou rychlostí nebo menší, i kdyby tam značka nebyla.. :-/

Dokázal bych ještě tak nějak pochopit, pokud by se jednalo o případ, kdy jede kořeň na mašině po okresce 200+, když by měl jet podle pravidel kilo, takovej rozdíl rychlostí pak může danej případ ovlivnit (ačkoliv ani tady bych nesouhlasil), ale ne v místě, kde týpek jede 7-8 pětek na zbytečné třicítce (cituji: "Nehoda se stala na přehledném úseku za pěkného počasí.."; a být to rozmrdanej rozestavěnej úsek s oprávněnou třicítkou, asi těžko by tam těch 7-8 pětek jel); navíc - docela bych měl obavy, aby takovýto případy akorát nehrály do karet zakomplexovaným individuím, kteří pak budou uvažovat stylem "a já mu tam stejně fouknu, má hovno co jet rychle" a radši někoho zabijou, než by "to hovado, co tam jede tak strašně moc rychle, fuj fuj" nechali projet..ale tady mě za slovo nechytejte, to už je spekulace..

Rod>
Začínáme se pomalu přibližovat civilizovaným zemím - proto začíná být vyžadována odpovědnost za čina které uděláme. Zkus někde v civilizované evropě jet v obci "jen" 70-80 km/h - přijdeš velice rychle o řidičák, dostaneš takovou pokutu, že padneš na zadek a ve většině zemí ti jako "bonus" zabaví motorku. Přitom u nás spousta "motorkářů" jezdí v obci 100+. GSX1300R jel za ním (jak napsal výše) - hustý provoz, obec (to je 50tka) a chlapi jedou "jen" 70-80 km/h. Co na tohle říct? Takhle se chová zkušený motorkář? Nevím zda jsi zapoměl, že překročení povolené rychlosti v obci o 20 a více je považováno za závažný přestupek - řeší se ve správním řízení - pokuta + odebrání řidičáku min. na 6 měsíců.
Toho, že tě někdo "sundá" schválně bych se moc nebál (pokud zrovna nenaštveš zakomlexovaného důchodce) - nejsme sice nijak oblíbení, ale skoro všichni si dokážou spočítat, že to nestojí za to chození po soudech, problémy, placení právníků a přitom s nejistým výsledkem.

PS: soudce se nikdy nebude ptát, zda tam to omezení rychlosti je "oprávněně" nebo jaký na to máš názor - zajímá ho jen to "překročil jste povolenou rychlost".....

vtr78> Doufám, že nejseš Mirek Dušín, ale popřemýšlej kolik znáš měst a vesnic kde značka oznamující jejich začátek nebo konec je v úsecích kde by jsi rychlostí překračující 50tku i třeba o 30 nikoho neohrozil. A je zajímavé kolik takových úseků policajti právě využívají k měření rychlosti. Dnes každý ouřada na odboru dopravy může rozhodnout kam se umístí jaká značka a taky to tak dopadá.
K tématu jak už jsem napsal, přednost v jízdě nemůže být ničím zpochybněná. A v této dopravní nehodě jsou dva přestupky které by se měly odděleně řešit.
Dnes se z provozu ůplně ztratil pojem neohrozit a pojmu neomezit vůbec nemluvím.

chalco>S tím článkem plně souhlasím, řidič, kterej mi nedá přednost přece nemůže za to, že jedu jak dobytek.
Na 30 jet skoro 90 je u mě totální prasárna.

Hele a jak může řidič který jede z jedné strany vědět, že z druhé strany je omezení rychlosti na 30km v hodině??? To mě nejde do hlavy.
Znám dost případů tady v okolí, kde je z jedné strany omezení a z druhé nic.
Asi 2 km za barákem mám perfektní příklad kdy od města v polích je omezení na 40km/h a z druhé je normálně 90 bez omezení.
Kdyby jel na 90ce 180km/h tak rozumím tomu ,že je to o dost větší rychlost, než s kterou se může na silnici setkat a špatně se to odhaduje, ale 83km/h je rychlost kterou se běžně na silnici pohybujou prakticky všechny vozidla a na dobře přehledné křižovatce tam může vjet jen slepej idiot, nebo ignorant ve stylu "však on si přibrzdí"

MiP_> přesně toto mě taky napadlo..

MiP_> Přesně tak! A největší prdel nastane aš si strejdové v plechovkách a tuneři řeknou, že dyš "jede jak hovado tak mu to tam můžu střihnout a bude to jeho průser" to pak bude každý druhý auto označkovaný od mrtvejch motorkářů víc ne od mrtvejch much

Rod> Musim te opravit, zadne omezeni rychlosti na 30 tam nebylo. Jen normalni 50 v obci. V tom clanku maji chybu. O par radku vis jsem psal co se stalo. A stou rychlosti jsem psal ze tech 70 az 80 vypocital znalec. Spadnul tak nestastne ze pri narazu telem do voziku si zlomil vaz. Motorkou nenarazil do niceho polozil ji na bok a ta ujela doslova par metru. Jestli tady z dyskutujicich nekdy nekdo spadl ve 100km rychlosti tak vi kolik 10metru trva nez se moto samo zastavi, pokud do neceho nenarazi.

mara vtr> Doufám, že nejseš Mirek Dušín, ale popřemýšlej kolik znáš měst a vesnic kde značka oznamující jejich začátek nebo konec je v úsecích kde by jsi rychlostí překračující 50tku i třeba o 30 nikoho neohrozil. A je zajímavé kolik takových úseků policajti právě využívají k měření rychlosti. Dnes každý ouřada na odboru dopravy může rozhodnout kam se umístí jaká značka a taky to tak dopadá.
K tématu jak už jsem napsal, přednost v jízdě nemůže být ničím zpochybněná. A v této dopravní nehodě jsou dva přestupky které by se měly odděleně řešit.
Dnes se z provozu ůplně ztratil pojem neohrozit a pojmu neomezit vůbec nemluvím.

Nejsem Mirek Dušín, ale v obci je pro mne omezení rychlosti "svaté". Nikdy totiž nevíš, odkud ti kdo nebo co vyběhne / vyjede. Proto se v obci těch 50tek striktně držím - když je tam značka "škola nebo pozor děti" jdu klidně i pod těch 30 km/h. Mimo obec nejezdím podle předpisů, ale podle situace a tu je třeba hodnotit vždy jako nejhorší možnou - potom máš teprve slušnou naději, že vždycky dojedeš domů ke své rodině...
K tématu: nechápu, jak chceš rozdělit a odděleně řešit dva přestupky - na nehodě mají podíl oba. Jeden více (auto), jeden méně (moto) - proto je vina rozdělena poměrem. Jestli si skutečně myslýš, že přednost je nespochybnitelná, asi brzo narazíš. Tohle totiž není první podobný výrok soudu u takovéto nehody který se v médiích objevil. Jen ty předchozí se týkaly vzájemných kolizí aut.

Naposledy editováno 02.05.2010 13:54:52

Možná mají soudy pravdu , ale normální řidič , přeci když vidí jet motorku tak mu to tam nestrčí aby dotyčného , že jede rychle zabil Aspoň já se tak v autě chovám , radši počkam než abych někoho sejmul Jinak na motorce mám stím sám osobní skušenost , kdy mě to tam někdo šoupnul a jen díky tomu že to předvídám tak tu asi ještě jsem Plno řidičů by podle mě nemělo jezdit ani po silnici a plno neví ani k čemu mají zpětná zrcátka.

vtr78>
K tématu: nechápu, jak chceš rozdělit a odděleně řešit dva přestupky - na nehodě mají podíl oba. Jeden více (auto), jeden méně (moto) - proto je vina rozdělena poměrem. Jestli si skutečně myslýš, že přednost je nespochybnitelná, asi brzo narazíš. Tohle totiž není první podobný výrok soudu u takovéto nehody který se v médiích objevil. Jen ty předchozí se týkaly vzájemných kolizí aut.

A to je ten problém, protože výrok soudu vnáší nejistotu do základu pravidel silničního provozu. O dva přestupky jde. A myslím si, že můžeme říct který je rozhodně závažnější. Neobhajuji vysokou rychlost, ale kdo ti zaručí, že příště se nebude posuzovat nehoda kdy řidič kterému nebyla dána přednost jel předepsanou rychlostí. A ten kdo nedal přednost bude argumentovat třeba sníženou viditelností.
Rozhodně si nemyslím, že mi vždy dá každý přednost, spíš počítám s opakem.

mara vtr>A to je ten problém, protože výrok soudu vnáší nejistotu do základu pravidel silničního provozu. O dva přestupky jde. A myslím si, že můžeme říct který je rozhodně závažnější. Neobhajuji vysokou rychlost, ale kdo ti zaručí, že příště se nebude posuzovat nehoda kdy řidič kterému nebyla dána přednost jel předepsanou rychlostí. A ten kdo nedal přednost bude argumentovat třeba sníženou viditelností.
Rozhodně si nemyslím, že mi vždy dá každý přednost, spíš počítám s opakem.

Ale o tom to je, každá taková nehoda se dnes řeší u soudu a každá se posuzuje individuálně. Je to stejné jako s chodci na přechodu - mají přednost, ale nikoli absolutní. U soudu má každá strana právo na obhajobu a tak bude i argumentovat - je jen na tobě, abys jim těch argumentů dal svým chováním co nejméně. O tom který z přestupků je závažnější se dá diskutovat, jestliže soudní znalec řekne - motorkář jel mezi 72 a 80 km/h na 50tce (jestli tak jel opravu je potom vedlejší), znamená to, že motorkář spáchal závažný přestupek za který se automaticky bere řidičák. A soudce zajímá to co řekne znalec = průkazný důkaz, protože tam nebyl - bude vycházet z faktů které mu budou předloženy. V dnešní době prostě není nic jistého a to platí i o tzv. základních pravidlech - sám musíš všechna pravidla dodržet, abys měl nárok na odškodnění....