MartasUS> No tvl ty seš mistr elektrikář

kerut> Jj taky mne tahle verze napadla a ta moje mi připadala v poho že to nemuselo ty světla tak ochuzovat. Tak asi ne !

Naposledy editováno 27.08.2022 17:03:08

PetrL3 píše: MartasUS> No tvl ty seš mistr elektrikář

Nejsem elektrikář. Ale každej tu na něj docela sral nebo to vysvětloval jak kdyby to měl hned pochopit vč tebe. Samej mistr světa.

Naposledy editováno 27.08.2022 17:04:27

Myslím, že tady děláte z úplně triviální záležitosti, jako je zapojení nějakého zařízení k elektroinstalaci motocyklu, tak aby fungovalo pouze při zapnuté spínací skříňce téměř raketovou vědu a přitom na to bohatě stačí fyzika probíraná v základní škole.

P. S. zapojit cívku relé do série se žárovkou a potom se divit, že relé sice funguje, ale žárovka nesvítí, to už vyžaduje hodně bujnou fantazii.

P. S. 2 ten hasící přístroj, jak už někdo zmiňoval taky vřele doporučuji.

Už jsem psal, že napětí na světle jsou pouze 3V. Nevím proč. Relé potřebuje více a ta cívka prostě vrní, jakože neví, esi sepne, nebo co se děje... Ona nesepne.

12V je před vypínačem blinkrů, nebo před vypínačem klaksonu. Jenže při vypnutém klíčku je tam z nějakého důvodu napětí 0.08V. Tzn., že by se mi vybila baterie přes tu cívku.

To zapojení je vcelku triviální, to je fakt. Nicméně, protože jsem vy fyzice na základce dával pozor, tak vím, že když tam je napětí, byť minimální, tak když dám něco proti kostře, poteče tam i proud.

MartasUS píše: Nejsem elektrikář. Ale každej tu na něj docela sral nebo to vysvětloval jak kdyby to měl hned pochopit vč tebe. Samej mistr světa.

Což je lepší, než mu poradit píčovinu.

Napětí na světle 3 V a svítí?, tak to tam asi máš třívoltové žárovky nebo máš blbej měřící přístroj nebo neumíš měřit. Těch 0,08 V taky myslíš vážně?, kolik ti ukazuje přístroj napětí, když zkratuješ měřící hroty?, schválně změř ten proud proti kostře, při napětí 0,08 V, ale to bude chtít pořádný mikroampérmetr nebo se na to skutečně raději vyprdni a svěř to někomu, kdo dával ve fyzice pozor a navíc ho to i bavilo.

To je další věc, že když lidi vidí, co o té ekektroinstalaci autor vlákna píše, tak se jim moc radit nechce, protože to nemá smysl. To není neochota pomoct.

PetrL3 píše: Což je lepší, než mu poradit píčovinu.

No píčovinu. Já bych to tak asi i zapojil a pokud by to nešlo, resp. zhasínalo by to světlo, tak bych to přepíchnul tak jak to poopravil Kerut. Pokus omyl. Stačí jen nebýt totál kopyto.

MartasUS> hele tohle pokus omyl se nedělá. Nikdo, kdo o elektrotechnice ví alespoň zaklady by se takového nesmyslu nedopustil. Je vidět, že o tom nic nevíš, což je v pohodě, ale neměl by ses teda snažit radit. I když to třeba myslíš dobře. Tohle by sice nic nepoškodilo, ale příště by takové řádění mohlo zbytečně uškodit.

tak zapojovat jakoukoliv elektroinstalaci metodou pokus omyl opravdu neni nejstastnejsi reseni, i kdyz uznavam ze Saturninuv dedecek by zajiste nesouhlasil..

na rele bych se vubec vysral, nema to zadnej vyznam, na pojistku ale ne, protoze kdyz se ty hefty propalej na kostru riditek nebude to moc fain..
a naopak bych urcite zaradil nejakou tu regulaci hergot , at uz spojitu ala pan Zajic a kouzla s PNP tranzistory, nebo spinanou s PWMkem..
a to aspon s potakem (idealne termistor, ale ten se bude do heftu davat dost na hovno..) sam mam vyhrejvany sedadlo (kulatou silikonovou podlozkou pro tiskarny), a uprime sedet v mrazu na rozpaleny plotne fakt neni zadna velka hitparada ..ja tda s regulaci samozrejme pocital od zacatku, ale prvotni "vod voka" nastrely horni hranice byly ke 48°C a to bylo fakt vo prdel !! ..nechal sem tam nakonec do 38° plnej, a mezi 38 - 41 nejakou stridu...

jinak obecne k tomu topeni:
1/ dulezitejsi nez (zbytecne vysoka) teplota je samozrejme dodany teplo ve watech, tzn je potreba dostatecne vykonnej zdroj sale omezenou maximalni teplotou
2/ neni vubec zasadni "na co je dpotycnymu zima", nybrz jakej je tepelnej deficit (teplo-waty, nikoliv teplota-stupne!) tzn. kolik W je treba sedicimu, nehybajicimu se, chladnoucimu telu dodat - prumernej clpovek produkuje zhruba 75W, tzn tak 15-25W je relevantnich
3/ a hlavne je otazka kudy ho do nej co nejlepe dostat.. (do tech napr. rukou uz si telo to dodany teplo dopravi samo krevnim obehem) - v tomhle smeru vychazi prdel o dost lepe nez dlane, protoze ma vetsi kontaktni plochu a vyssi dosedaci tlak... nejlepsi by byla zada (vyzkouseno) ale pak je potreba tahat draty do kombinezy, coz je dost neprakticke

na bastleni ala "co mi poradili experti na mcz" bych se tuplme vysral a v konjunkci s Fikem (..a mozna i dalsima ktery nastesti nevidim ) bych to cely sveril nekomu kdo autoelektriku dela, nebo aspon normalni slaboproud... s tim co tu dve stranky probiha to bude fakt na ten hasicak v lepsim pripade...

no ale já se původně v podstatě ptal, jestli někdo ví, kde se to připojuje. Že na baterii jsem to měl, ale je nutné furt myslet na to, že po jízdě to musím vypnout. A hřálo to tak perfektně.
A pak, že jsem to dal na světlo, ale tam to moc nehřálo. Později jsem dopsal, že napětí na tom světle jsou 3V(odpojený drátek). Nevím, proč si někdo myslí, že neumím změřit napětí. Stejnou metodou jsem změřil, že na blinkrech je 12V.

Důraz na pojistku beru. Relé je za určitých okolností taky důležité. Tam, kde bych měl správně odebírat šťávu pro vyhřívaní, je většinou baterie(vybíjení po zastavení motoru). Relé bych nepotřeboval, pokud bych odebíral proud třeba z vypínače před klaksonem. Klakson jsem snad nikdy nepoužil(krom náhodného zavadění o tlačítko) a tak by tam nevadil úbytek napětí. Jenže před tlačítkem je proti kostře 0,08V. Proud jsem měřil a je tam 1mikroA.

To ten skůtr nemá spínačku???
A co to máš za výhřevy, když nemají regulaci? Nejsou to jen náhradní tělíska/folie?

Nevím proč se pořád někdo snaží vymyslet vymyšlené.

Na moto to mám už připravené. Spínané + přes pojistku (10A) do svorkovnice. Dokonce na Italské motorce. Otočíš klíčkem a je to tam.

Ve spínací skříňce po otočení klíčku se spojí červený drát z baterie s černým drátem. Tím se dostane šťáva do ostatního obvodu. Proti kostře je na černém drátu i při vypnutí klíčku taky 0.08V.

Ty to máš na italské motorce připravené, já na 20roků starém francouzském pažroutu ne. Nemůže v tym být žádná věda. Prostě se to někde dává. I ten autoelektrikář by to někde dal. A taky by to mohl připojit před ten vypínač klaksonu, nezměřit to a jednou bych se divil, čemu mám furt baterii vybitou(rozhodl jsem se, že si koupím novou baterii) a to totálně. Elekrikmen by si vzal 2000 a pak by mi tvrdil, že takto se to dělalo dycky a nikdy s tym nebyl problém...

PetrL3> Hele úplnej elektro analfabet taky nejsem. Dokážu si na autě či moto cokoli zapojit nebo opravit. 12V soustava je primitivní. Zase to neber tak to pokus omyl že drátkama zkouším na slepo a něco mi pod rukama jiskří. Jak sem už psal. Přišlo mi to logické a kerut to jen poopravil a beru to. Odpoledne to zkusím nasimulovat v garáži s tou žárovkou jestli opravdu bude světlo slabší když se to zapojí přímo přes relátko. Zajímá mne to.
Zase jsem byl skoro jedinej co mu popsal a vysvětlil spínací a rozpínací relátko což měla být každého z vás první otázka.

Světla jsou samostatný okruh,napájená střídavým napětím, pokud to chceš spínat až po startu tak přes relé, dle schematu od Keruta, to že na okruhu napájeném z baterky naměříš napětí po vypnutí klíčku bude dělat regulátor napětí, zkus ho před měřením odpojit.

MartasUS píše: PetrL3> Hele úplnej elektro analfabet taky nejsem. .

To vykládej někomu, kdo neviděl to tvoje schéma
Prostě je to úplně špatně. Evidentně nemáš představu o odporu cívky běžného relátka a žárovky

Smyslem relé je spínat tak, aby ten spínací obvod žral minimum-rezistence bude řádově jinde, než dynamický odpor žárovky, jde tečou jednotky ampér.

Napětí v sérii se dělí úměrně odporu-na žárovku zbude zanedbatelné napětí.

Už to, že to chceš zkoušet aby ses o tom přesvědčil znamená, žes asi moc obvodů v životě nespočital.

Ale klidně se tu o tom dohaduj s lidma, co to pár let studovali.

Hoď sem pak fotku jak moc ti ta žárovka svítí

Naposledy editováno 28.08.2022 15:15:45

PetrL3>Hmm,nějak moc rozhozenej ne?

kolomajzna> pokud to chces mit zapnuty furt po zapnuti klicku (podle me je blbost si v lete grilovat pazoury), musis to dat na ten drat co vede od spinacky k pojistkovy skrince (s vlastni pojistkou), v podstate pridas jeden dalsi jistenej okruh..

na baterku samozrejme nic nepatri, maximalne tak alarm s odberem kolem 1mA.. efekt pak bude presne jak popisujes, jeden kolega odtud mel od predchoziho majitele takhle koumacky pripojeny gipro.. navic tak zakerne sikovne a maskovane, ze najit ze ten zkurvenej drat vede pod smrstovackou do plusovy klestiny chvilku trvalo

Mimísek píše: PetrL3>Hmm,nějak moc rozhozenej ne?

Proč myslíš? Volal po vysvětlení, tak sem mu to vysvětlil.

Mimísek píše: Světla jsou samostatný okruh,napájená střídavým napětím,

?? střídavé napětí? A kde by se tam vzalo.

Mimísek píše: Světla jsou samostatný okruh,napájená střídavým napětím, pokud to chceš spínat až po startu tak přes relé, dle schematu od Keruta, to že na okruhu napájeném z baterky naměříš napětí po vypnutí klíčku bude dělat regulátor napětí, zkus ho před měřením odpojit.

díky, s tímto se asi pohnu dál. Dnes má celé odpo pršet, tak to nevytáhnu, ale zítra má být nedeštivo....
Jestli jsou světla pod střídavým napětím, což vlastně i možné je, tak jsem naměřil kravinu proto, že jsem měřil na multimetru DC napětí. No, jsem zvědav, co naměřím pak.

Klakson i blinkry jsou po otočení klíčku napájeny z baterie. Proto tam je DC 12V. A světla(přední/zadní) jsou zapnuty až po naběhnutí motoru, tedy napájený z alternátoru. A vybavuju si, že když mám studený motor, a nakopávám několikrát, než motor naskočí, světlo se při tom krátce slabě rozsvěcuje s každým kopem.

PetrL3: možná si na nás pololajky zbytečně moc přísný :)) I ty ses někde elektro-logice přiučil. Tam, kaj ses to učil, ti tenkrát mohli říct, "co sem lezeš, jak nic neumíš". Možná sis ale od mala studoval elektroniku, pak všechna čest, že sis to tak dobře nastudoval. A od toho jsou tady tyto diskuze, abychom se mohli vzájemně poučit, poradit si, inspirovat se...

Mám ještě jednu podotázku.
Je regulátor napětí totéž co reglér?

Naposledy editováno 28.08.2022 17:30:23

kerut píše: kolomajzna> pokud to chces mit zapnuty furt po zapnuti klicku (podle me je blbost si v lete grilovat pazoury), musis to dat na ten drat co vede od spinacky k pojistkovy skrince (s vlastni pojistkou), v podstate pridas jeden dalsi jistenej okruh..

Z vyhřívaní vedou dráty a na jednom je vypínač.

Aleš_R> Autor píše že má 50tku skúter a toto je bežné zapojenie - svetlá majú samostatný okruh napájaný z alternátoru, bez usmerňovača. Skúter tak funguje aj s úplne mŕtvou baterkou (čo potvrdzuje aj autor) a keďže si zrejme neprepol svoj multimeter na striedavé, tak nameral 3V

Ales> vzalo by se z reglu, nektery motorky maji AC skutecne vyvedeny, nektery maji komplet vse DC.. zalezi na zapojeni..

kolomajzna> ano je to to same, krabicka kam vedou dva nebo tri zluty draty z altiku a ven zelenej a cervenej (pripadne dalsi..), technicky vzato regl nijak spojite nereguluje, jak by se z nazvu zdalo, ale pri napetim vyssim nez cca 14,5V v palubni siti(na baterce) proste sproste zkratuje civky alternatoru (v 99% pripadu, tzv. shunt regulator, ..shunt neznamena nekvalitni, to je z englyš ) ..neco jako stabilizace zenerkou, coz ti ale asi taky nic nerekne

E: ano, a ten s vypinacem vybav pojistkou, a pripoj (misto vymejsleni hovadin) primo na drat kterej vede ze spinacky (klicek) do krabicky s pojistkama,.. a ten druhej na kostru (ale to uz mas)

E2: Woozie> presne

Naposledy editováno 28.08.2022 18:05:37

kolomajzna píše: díky, s tímto se asi pohnu dál. Dnes má celé odpo pršet, tak to nevytáhnu, ale zítra má být nedeštivo....
Jestli jsou světla pod střídavým napětím, což vlastně i možné je, tak jsem naměřil kravinu proto, že jsem měřil na multimetru DC napětí. No, jsem zvědav, co naměřím pak.

Klakson i blinkry jsou po otočení klíčku napájeny z baterie. Proto tam je DC 12V. A světla(přední/zadní) jsou zapnuty až po naběhnutí motoru, tedy napájený z alternátoru. A vybavuju si, že když mám studený motor, a nakopávám několikrát, než motor naskočí, světlo se při tom krátce slabě rozsvěcuje s každým kopem.

PetrL3: možná si na nás pololajky zbytečně moc přísný :)) I ty ses někde elektro-logice přiučil. Tam, kaj ses to učil, ti tenkrát mohli říct, "co sem lezeš, jak nic neumíš". Možná sis ale od mala studoval elektroniku, pak všechna čest, že sis to tak dobře nastudoval. A od toho jsou tady tyto diskuze, abychom se mohli vzájemně poučit, poradit si, inspirovat se...

Mám ještě jednu podotázku.
Je regulátor napětí totéž co reglér?

Jo, to je to samý.

Jinak s tebou nesouhlasím.
Podle mě je správné upozornit na to, že ti někdo radí nesmysl. Nebo ty chceš udělat něco blbě podle rady někoho, kdo tomu nerozumí a mýlí se?

Mě to na škole taky neučil někdo, kdo o tom nic neví.
Já když se spletu, tak to uznám a dál se snažím přiučit od těch, co něco vědí. To je celé. Sám nejsem žádnej elektrotechnik.

Naposledy editováno 28.08.2022 18:30:45

Aleš_R píše: ?? střídavé napětí? A kde by se tam vzalo.

Dalsi odborník

PetrL3 píše:
Jinak s tebou nesouhlasím.
Podle mě je správné upozornit na to, že ti někdo radí nesmysl. Nebo ty chceš udělat něco blbě podle rady někoho, kdo tomu nerozumí a mýlí se?

Mě to na škole taky neučil někdo, kdo o tom nic neví.
Já když se spletu, tak to uznám a dál se snažím přiučit od těch, co něco vědí. To je celé. Sám nejsem žádnej elektrotechnik.

Upozornit určitě. Pokud někdo poradí blbost, tak je na foru kde to žije, velká pravděpodobnost, že ho někdo opraví. Možná si to tak nemyslel, ale na mě šel pocit, že si chtěl vyjádřit, že když někdo něčemu pořádně nerozumí, že se do toho nemá pouštět vůbec. Ale proč ne? Z elektra znám spoustu věcí. Chodil jsem na slabo-elektro 4 roky na střední školu. Ale nikdy jsem se tím neživil. Sem tam nějaké opravy vysavače, TV, foťák, kamera, mobily, pc, monitor, nb atp, takže poměrně mám povědomí o lecčems. Ale nejsem zkušený dost. Úbytek napětí v sérii znám a tak bych to takto nezapojil. Znám relé, tak vím, že je ten plánek co tu byl uznám jako ok, asi ok. Aji vím co je a jak funguje zenerka :D Co jsem nevěděl, že jsou světla pod AC. A věřím, že MartasUS je na tom podobně jak já. Ví kde co, ale vše prostě ne. Ale my oba víme dost na to, abychom sebrali odvahu a zkusili to udělat sami, byť s nějakou nápovědou druhých.