Mirrek>Kantorek>

Jenže jak to bude vypadat? Spodní část jedním perem jedním písmem a druhá část druhým perem a druhým písmem. Na takto vyplněno smlouvu si kdokoli cokoli může vymyslet.

V zásadě nepodepisuji nikdy smlouvu do které je něco doplňované rukou, pokud se tam najde chyba, tak znovu přepsat celou smlouvu na PC! Ale hlavně nic rukou nedopisovat! A pokud není jiná možnost tak k dopsané poznámce podpis od toho kdo to tam dopisoval.

No já bych to spíš viděl na podpis obou (všech) smluvních stran u toho vpisku. A navíc datum vpisku. Něco jako se dřív opravovaly účetní záznamy vedené v účetních knihách.

ram si nech u nakeho profika vyrovnat a tomu co ti prodal tu moto zajedte s bandou poradne rozbit hubu pokud soudne neuspejes......

Kantorek>Mirrek> No to se dělalo (a dá se udělat) tak, že se do kolonky formuláře něco napsalo, a potom se zbytek za tím proškrtnul, např tahhle: Tovární značka: Honda------------------. Sic! A nikdo nemohl nic dopsat/připsat. NEMUSÍ to být na PC a on si to může kdo prázdných neproškrtnutých kolonek klidně doplnit (jde samo o to co má ve smlouvě prodejce). Nevím kolik Ti je, podle podle profilu 0 let, takže možná nevíš, že před hranolkami s kečupem, pizzou, FB a domácími tiskárnami tady nebylo pusto prázdno (hic sunt leones???), ale lidi normálně fungovali i s ručně napsanými smlouvami sorry nic ve zlém musel js si trošku rýpnout

Jo jasné. Jenže takovouhle smlouvu jsem nikdy neviděl(respektive ty doby jsem nezažil) - takže jsem vycházel z toho s čím jsem přišel do styku až v dnešní digitální době Jinak máš samozřejmě pravdu.

Kantorek>Mirrek> ..... (hic sunt leones???), ale lidi normálně fungovali i s ručně ......napsanými smlouvami sorry nic ve zlém musel js si trošku rýpnout

To je pravda, ale také je psali přes kopíráky, chytráků bylo jaksi méně, a mnohem víc se chodili smlouvy stvrzovat k rychtáři pak později notáři, a putyky..

Kazdopadne je to smutne. Nasel jsem ti tohle ram na cbr600f pokud bude mozne si ho premerit, tak si ho kup(pokud je kompatibilni s rokem 1999), prehod to a jezdi, ale jinak souhlasim s tim, ze pokud jsi shledal zavady ktere se ve smlouve nevyskytuji, lze od smlouvy odstoupit a to i pri tom, kdy jste si domlouvali, zda tam napisete ze ok, nebo ze je ohnuty..... proste OK neni, tak odstup od smlouvy. Minimalne mu v pripade odmitani doruc pisemne odstoupeni od smlouvy a posli mu to postou na dorucenku. Pak mas dukaz, ze jsi se do 14 dni ozval. S tou lhutou 14 si nejsem jisty, ale jak uz zaznelo, tak takhle jedna kluk´, co mu je 15 a ne majitel CBR600F a urcite mu napis tvuj nasledujici postup a ze zitra rano hned zacnes..

Naposledy editováno 10.11.2010 21:34:05

Smlouvu už jsem poslal právničce, která ji prozkoumá a řekne mi jak mám dál postupovat, řekla mi, že minimálně na nějakou slevu by se to uhrát mělo... tot zatím vím, jinak rám domlouvám, že pojedu změřit v pátek.
Chtěl jsem se ale ještě zeptat, jaké jsou termíny na přihlášení moto od odhlášení? zatim ji nechci přihlašovat, kdyby se náhodou měla vracet. A jak je to s povinným ručením? On to svoje určitě už zrušil a já jsem povinnen svoje zřídit kdy? nevíte prosím?

já nemam čas to číst ale podle mýho názoru už jsi to asi prohrál protože mu teď nic nedokážeš když už jsis to přivez domu většinou zkříženej rám poznáš že když pustíš řídítka tak táhne kestraněměl sis sebou vzít někoho kdo tomu opravdu rozumí pokud nejsi tak znalej já když sem přecházel na 350tku tak jsem vybíral tu první taky byla nabořená... jen jsem byl unešenej z výkonu protože předtim jsem jezdil na fichtlu jenom potom se zjistilo že byla v takovym stavu že to ani nebylo možný.... 6000 za to ta svině chtěla a nemělo to papírynedývno jsem koupil novou a když jsem tuhle rozebral bylo krásně vidět jak je ten rám ohlej....když normálně stála i motor na jednu stranu víc vyčuhoval ale to jsem myslel že je normální... a slížděla se taky guma vepředu jen ukraje.... podle toho to taky poznáš že je rám křivej...

takhle sem jí přivez domu...

[img]

Gagle> Jiný kraj - jiný stát. Pokud máš moto odhlášeno tak povinné teď nutně řešit nemusíš, až před přepisem. K tomu potřebuješ evidenčku a povinné ručení.

Jak to tak sleduju, prohlédni si ještě raději čísla a vše zkontroluj podle velkého techničáku. Ta smlouva je sám od sebe zázrak, tak jestli máš v tomto duchu náhodou vůbec noty ke své mašině, na místě jsi to hádám určitě nekontroloval.

Tak co, v nejhorším se připravuj na plán B podle 2stroke. Máš aspoň jistotu, narozdil od spousty co jen žijí v nevědomosti, že se Tvá vysněná mašina trošku vyválela. Holt žádná velká tragedie, snad se na ni něco naučíš, dáš si ji do kopy, a vztah k ní budeš mít stejně. Bude to krapet dražší, ale to už ty výhodné koupě bývají. Peníze tam stejně nasypeš, ale postupně a nebude to tolik bolet. Budeš mít na čem jezdit a zkušenosti k nezaplacení. Co už, když s ní budeš spokojen tak je to OK.

Gagle: teoreticky na prihlaseni mas tusim 10 dni, prakticky tam nejsou zadny sankce a neni vyjimkou prihlasit vozidlo co je treba 2 roky v poloprevodu, takze to resit nemusis. Co ale resit musis je povinny ruceni, a nejlip zpetne od data kupni smlouvy, jinak to po tobe bude vymahat CKP zpetne ode dne kdy to prestalo byt pojisteny, u moto to je 30 Kc/den, viz http://www.bezpojis...i-povinneho-ruceni-1

Gagle>No... jako trochu na to nemám slov... ten kluk je ještě mladší než já, ale vychcanej už je jak díra do sněhu. Jsem sice rád, že mi dáte za pravdu, ale zajímalo by mě spíš jestli jsem v právu mu to vrátit nebo mě fakt dostane jeho strejda jak píše?

jestli má strejdu právníka tak to projedeš protože řekne žes to zbořil a tim to hasne.... bohužel jak jsi to poznal že je hozenej rám?

xtas> Nejsou to takové ty reklamní masáže našich drahých pojišťoven, které každýho straší jen aby nahnaly dušičku? Moto je odhlášena, na co povinné ručení. Jo a silně pochybuju, že někdo pojistí cokoliv zpětně...

dj_hroch> čísla rámu atd. jsme kontrolovali, zase tak "mimo" jsem nebyl... byl jsem tam s kamarádem.
A k té smlouvě- psala mi ta právnička a podle ní by mi to, že ta smlouva je tak na chuja mohlo hrát do karet... posílal jsem jí i foto z inzerátu a současný stav (stejný - pro případ, že by chtěl tvrdit, že sem to udělal já) pak jí jen v pátek zašlu výsledek měření rámu a pak uvidíme co dál...
A i když jezdím v podstatě "jen" od 16, tak jsem za těch pár let pár desítek tisíc km na motorce najezdil, takže CBRko už jsem nechtěl jako motorku na naučení, každopádně vždycky je, jak jsem mohl i ted poznat, co se učit...
A takové ty formality s evidenčkou atd. znám, šak už je to moje 4. motorka a pokaždé jsem ten proces přihlašování a odhlašování musel absolvovat, jen vždy hned... neměl jsem důvod to odkládat, proto se ptám na ty termíny.

Naposledy editováno 10.11.2010 23:44:34

dj_hroch: 1, tohle nema s pojistovnama co delat, to jde do fondu CKP, ktera si zajistuje i jejich vybrani - a ano, deje se to, lidi se pak divej kdyz jim za fichtla prijde zaplatit zpetne nekolik tisic, uz jenom jejich poslani dopisu te vyjde tusim na 160 kc.
2, motorka NENI odhlasena, odhlasena=vyrazena z provozu na pozemnich komunikacich. Ted je v tzv. poloprevodu, tzn. zmenila majitele kterej uz je v TP zapsanej jako vlastnik a ten je povinej platit ruceni ode dne kdy je majitelem; dokonce i kdyz to prodavajici neprehlasi ale prokaze CKP kupni smlouvu tak jdou za novym majitelem. Mimochodem, nez tu budes nekomu radit takovyhle zavadejici a hlavne nesmyslny moudra tak si aspon precti ten odkaz ode me, jediny co te zprostuje povinnosti platit povinny ruceni je ulozeni znacek do depozitu.
3, zpetne se to pojistit da vetsinou o par dni, nevim jak je to dlouho od koupe v tomhle pripade. Je i rozumnej predpoklad ze par dni vymahat nebudou, presto uz jsem slysel o pripadu kdy vymahali poplatek za neco malo pres mesic. Kazdopadne ze zakona muzou a velmi casto uz se tomu i deje.

Gagle> pov.ručení zaplat ode dne cos jí koupil,tam se vyplnuje datum sepsání smlouvy třeba 10.11. a potom od kdy pojištuješ třeba 9.9.

Mega-CZ> Mirrek Jasně, dala se napsat ručně, častěji se ale psala na stroji a nikoliv doma. Také si vybavuju (Mega-CZ) že se psávalo : "Tato smlouva se vyhotovuje ve dvou stejnopisech".

[quote]350.632>takhle sem jí přivez domu...

[img] Taky nepůvodní lak. Chlapi chlapi, tohle se kupovalo když nové na krámě prostě bez pořadníku nebyly a slušné ojeté taky nebyly ! Je dneska málo ojetin v původném stavu a laku? Nesleduju teď inzerce, ale to je takový cenový rozdíl mezi motkou v origo laku a s novým lakem (= na 90% nabořenou)?

Opravte mě jestli se pletu, ale když je s koupenou věcí nějakej problém tak nějakou dobu (myslim 6 měsícu) musí prodejce dokázat že to tak nebylo když to prodal, když na něco přijde kupujcí až po tý době tak zase on musí dokazovat prodávajcímu že už to tam bylo když mu to prodal.

Kidně bych se soudil. Podle toho co píše je to debil, kterj má strach. Takže se do toho obuj a vůbec se neboj.

Pojištění udělej hned, co jsem četl na netu, tak už kolem 10dní nezaplacení pojistky ČKP posílá dopis s vyměřenou částkou na doplacení.

Nečetl jsem to sice celý, u osmý stránky mně to přestalo bavit, ale i z těch necelejch osmi stran se dá vyvodit jediný: je to marný, je to marný, je to marný a vetšinou na pár facek pro kupujícího, protože věčně podléhá nějakejm mýtům o jakámsi odstoupení od smlouvy, zárukám a podobnejm fantasmagoriím. Mezitím si právníci mnou ruce, jakej to bude zase kšeft a soudci protáčej panenky s jakejma ptákovinama k nim dotyčný lezou.

Ale k věci:
skrytá vada se tady řešila, a opět a opakovaně, velmi nedávno:
www.motorkari.cz/forum-detail/
Projdi si to tam celý a pokud se opravdu v klidu zamyslíš a budeš jen trochu soudnej, tak musíš uznat, že nějaká skrytá vada v Tvým případě nepřichází v úvahu ani náhodou. Ostatně už sám fakt, že přímo tady v diskusi máš minimálně dva svědky, který Ti sami potvrdili, že ten rám byl bouchlej to prostě logicky vylučuje. A jen tak pro zajímavost:

§ 500 ObčZák
(1) Jde-li o vady zjevné nebo o vady, které lze zjistit z příslušné evidence nemovitostí, nelze uplatňovat nárok z odpovědnosti za vady, ledaže zcizitel výslovně ujistil, že věc je bez jakýchkoliv vad.
(2) Za dluhy váznoucí na věci je odpovědný zcizitel.

Toto zákonné ustanovení má právě ten účel, aby obě strany přistupovaly ke koupi-prodeji s maximální odpovědností. Tedy žádný: "hele tak to klidně vezme a kdyby s tim náhodou něco bylo, tak mu to hodíme na hlavu, protože on nese záruku".
Takže já osobně si dovoluji odhadnout, že vás soudce s poukazem na tuto oporu v zákonně vypakuje ze síně a bude po sporu.

Někde tam vepředu tam někdo psal, co by kdo dělal, kdyby se vysypala převodovka. No vůbec nic, nechal by si jí nechat opravit. Jak mu totiž Mega-CZ vtipně, ale správně napsal, vysypat převodovku není žádnej problém, v právním pojetí, to není žádná vada věci, je přeci běžnou vlastností strojírenskýho výrobku typu motor, převodovka a pod. že obsahuje díly, které jsou mechanicky namáhaný a tudíž můžou prasknout, takž ani u funglovky nemůžeš uplatnit žádnou odpovědnost za vady. Taky žádnej výrobce ani prodejce ti negarantuje bezporuchovost výrobku. On Ti pouze říká, že technické závady, které se na výrobku vyskytnou v určitém období od prodeje, že Ti bezplatně opraví. Proto k novýmu autu, mašině, mixéru, prostě čemukoli, dostáváš záruční list se záručními podmínkami, které říkají co a jak.
A s tím souvisí i to co už tady taky někdo psal: je běžné, že na motorkách týhle kategorie se učí řada začátečníků, který s nima běžně práskaj o asfalt. Dá se tedy i usuzovat, že charakteristicko u vlastností motorky tohoto typu a stáří bude to, že bude otlučená jak píšťalička a tomu že samozřejmě bude odpovídat i stav jejího rámu. Protože u použité věci se její vlastnosti hodnotí také podle způsobu jejího užívání, přitom někteří soudci inklinují k obvyklému způsobu užívání obdobné věci téhož typu, někteří zase ke konkrétnímu užívání konkrétní věci. Což ale je v Tvým případě už docela jedno, a to protože:

Prodejce se k Tobě zachoval, podle mého názoru, vcelku na férovku: on Ti řekl, že motorka prodělala někdy v minulosti havárku. Formulace lehká, střední nebo těžká je vcelku jedno, zákon tyhle pojmy stejně nezná, nicméně byl jsi seznámen s tím, že tam bouračka byla, což samizřejmě navylučuje důsledky, takže to stačí. Kdyby byl opravdu svině, i když nemusí být ani svině, stačí aby byl normální, tak Ti řekne že o žádný bouračce on osobně neví, byť ji nevylučuje: tu motorku měli už před ním asi dva majitelé a pokud ji nerozstřelil on, tak proč by měl o bouračce vědět?

To že je ve smluvě nějaký "OK" to sice zní hrdě a světově, ale s tím moc neuspěješ. Opět: právní řád takový termín nezná, takže tam se jen můžete dohadovat o tom, co si kdo pod tím termínem představuje. A prodávající si pod tím může klidně představovat i to, že rám odpovídá tomu, že prodělal nějakou havárku, nebo dokonce to, a Ty jsi to i podepsal, že stav rámu Ti vyhovuje a vyhovovat Ti klidně může i kdyby byl křivej jak rohlík, protože co je a co není pro Tebe přijatelný to je Tvoje věc.

Jediný co v tý smlouvě je zpochybnitelný, je to že prodávající nenese žádnou záruku. COž samozřejmě je možný, ale měl by tam být příslušný odkaz, tedy že věc je ve smyslu §501 ObčZák prodávána v režimu "jak stojí a leží". Ale to je podle mýho dost slabota, protože jedno vadné ustanovení smlouvy ji ještě nečiní právně neplatnou. Takže podle mýho by ses mohl, myslím si že s úspěchem, soudit tak maximálně o změnu smlouvy. Nicméně pro řešení Tvého problému to nemá praktického významu.

Ještě poznámku:
K Tobě: pokud nedáš značky do depozitu, tak mašinu samozřejmě pojistit musíš.

S tím, ža na motorce neváznou žádný dluhy, s tím se jen zbytečně plácáte játra a prodlužujete smlouvu o zbytečnej řádek. To je prostě daný ze zákona a prodávající se z toho nemůže nijak vykroutit. Nový nabyvatel dokonce ty dluhy nemůže převzít, ani kdyby chtěl, protože se změnou dlužníka musí vždy souhlasit věřitel.

§506 ObčZák
(1) Jakmile nabyvatel zjistí vadu převzaté věci, je povinen věc uschovat po přiměřenou dobu, kterou určí zcizitel k přezkoumání vady.
Uvažuješ-li skutečně o soudu, tak by jsi měl věc uschovat, tedy nepoužívat a zajistit i její nepoužívání. Dobu určuje prodávající, měla by být sice přiměřená, ale já si bezproblémově dokážu představit, že ji prodávající vyspecifikuje tak, že se počká na posouzení a vyjádření soudem určeného znalce. Tedy žádný Tebou organizovvaný rozebírání motorky, což i u Tebe znamená žádný přeměřování rámu motorky, byť by to byl servis oautorizovanej až na půdu.

Nevím ke komu: "jedině smluva psaná na PC" ev. vpisování do smluvy a podobné. Nesmysl, právě ručně psaná smluva, obzlášť vícestránková má větší věrohodnost, je hůře zfalšovatelná, než smluvy psané psacím strojem na PC a podobně. Podle rukopisu se dá jednoznačněji určit autor textu. Smolíkem dnešní doby je to, že rukou všichni píšeme jak prasata, takže pak vznikají problémy s nečitelností textu. Kdyby jsme měli školy jak za první republiky, kde se učil krasopis, co by samostatný předmět, tak je rukou psaná smlouva naprosto bez problémů.
Vpisovat do smluvy se samozřejmě může, tady je to příklad formulářové smlouvy do které se rukou doplňují údaje. Poznámkami se může i smlouva měnit, ale u každé poznámky by měla být parafa účastníků smlouvy.

Neplatnost smlouvy jako takové: Na motorové vozidlo, co by movitou věc, písemná kupní smlouva být nemusí. Takže je potom i otázkou, v případě zmatků ve smluvě, zda vůbec soudce tu existenci či zamatečnost smlouvy vezme jako podstatný fakt, ve vztahu zda ke koupi-prodeji došlo, či nikoliv, když k tomu závazkovému vztahu došlo předáním věci a splacením kupní ceny. Tedy zpochybňovat znění smlouvy, její platnost, čili celou záležitost směřovat k neplatnosti právního úkonu od prvopočátku, tedy že k obchodu vůbec nedošlo, se mi nezdá jako cesta s vítězným koncem.

Nebudu to číst celý.

"§ 500 ObčZák
(1) Jde-li o vady zjevné nebo o vady, které lze zjistit z příslušné evidence nemovitostí, nelze uplatňovat nárok z odpovědnosti za vady, ledaže zcizitel výslovně ujistil, že věc je bez jakýchkoliv vad.
(2) Za dluhy váznoucí na věci je odpovědný zcizitel."

ve smlouvě je výslovně napsáno, že "rám je OK". Navíc se tenhle paragraf týká nemovitosti.

Odpovědnost za vady § 499

Kdo přenechá jinému věc za úplatu, odpovídá za to, že věc v době plnění má vlastnosti výslovně vymíněné nebo obvyklé, že je ji možno použít podle povahy a účelu smlouvy nebo podle toho, co účastníci ujednali, a že věc nemá právní vady.

Motorka s křivým rámem je o průser, nevhodná na běžné užívání a určitě se nejedná o obvyklou vlastnost - a to ani po bouračce.

xtas>Gagle: teoreticky na prihlaseni mas tusim 10 dni, prakticky tam nejsou zadny sankce a neni vyjimkou prihlasit vozidlo co je treba 2 roky v poloprevodu, takze to resit nemusis. Co ale resit musis je povinny ruceni, a nejlip zpetne od data kupni smlouvy, jinak to po tobe bude vymahat CKP zpetne ode dne kdy to prestalo byt pojisteny, u moto to je 30 Kc/den, viz http://www.bezpojis...eho-ruceni-1 [/quote]

S tímto naprosto souhlas. Já si takhle naběhl, nevěděl jsem to, nechal jsem koupenou moto cca 1 měsíc bez povinného ručení. Když jsem pak ručení udělal, tak mi vzápětí od CKP přišel poštou pozdrav se složenkou na 750,- Kč (30,- za den). Čuměl jsem jak jelito

to mě tedy ukažte, kde se dá pojistit něco zpětně??? blbost největší.

kolegyni ted v práci přišla složenak za 13 dní na auto 13*50kč plus 170Kč. Viděl jsem to poprvé na vlastní oči.

Zbynek750> A dovedeš si představit, že formulace
"rám = OK"
je pojem naprosto o ničem, protože je mnohoznačný, protože pod ním si lze představit mraky významů? Obzvlášť když v tý samý smlouvě je i třeba lak - barva je taky OK a ostatní říkají, že lak je katastrofa, přední maska stříkaná sprejem?

Ten paragraf se samozřejmě týká všech věcí, nejenom nemovitostí, pouze u nemovitostí to rozšiřuje mimo vady okem na baráku viditelné i na vady obsažené v evidenci nemovitostí, což u baráků a pozemků bývají nejčastěji různá věcná břemena, omezující využitelnost té nemovitosti, která ale jinak nejsou viditelná. Klasickým přikladem je například elektrické vedení, kanalizace, vodovodní potrubí apod., ale i třeba nivelační body na baráku.

Ricard>Nečetl jsem to sice celý, u osmý stránky mně to přestalo bavit, ale i z těch necelejch osmi stran se dá vyvodit jediný: je to marný, je to marný, je to marný a vetšinou na pár facek pro kupujícího, protože věčně podléhá nějakejm mýtům o jakámsi odstoupení od smlouvy, zárukám a podobnejm fantasmagoriím. Mezitím si právníci mnou ruce, jakej to bude zase kšeft a soudci protáčej panenky s jakejma ptákovinama k nim dotyčný lezou.

Ale k věci:
skrytá vada se tady řešila, a opět a opakovaně, velmi nedávno:
www.motorkari.cz/forum-detail/
Projdi si to tam celý a pokud se opravdu v klidu zamyslíš a budeš jen trochu soudnej, tak musíš uznat, že nějaká skrytá vada v Tvým případě nepřichází v úvahu ani náhodou. Ostatně už sám fakt, že přímo tady v diskusi máš minimálně dva svědky, který Ti sami potvrdili, že ten rám byl bouchlej to prostě logicky vylučuje. A jen tak pro zajímavost:

§ 500 ObčZák
(1) Jde-li o vady zjevné nebo o vady, které lze zjistit z příslušné evidence nemovitostí, nelze uplatňovat nárok z odpovědnosti za vady, ledaže zcizitel výslovně ujistil, že věc je bez jakýchkoliv vad.
(2) Za dluhy váznoucí na věci je odpovědný zcizitel.

Toto zákonné ustanovení má právě ten účel, aby obě strany přistupovaly ke koupi-prodeji s maximální odpovědností. Tedy žádný: "hele tak to klidně vezme a kdyby s tim náhodou něco bylo, tak mu to hodíme na hlavu, protože on nese záruku".
Takže já osobně si dovoluji odhadnout, že vás soudce s poukazem na tuto oporu v zákonně vypakuje ze síně a bude po sporu.

Někde tam vepředu tam někdo psal, co by kdo dělal, kdyby se vysypala převodovka. No vůbec nic, nechal by si jí nechat opravit. Jak mu totiž Mega-CZ vtipně, ale správně napsal, vysypat převodovku není žádnej problém, v právním pojetí, to není žádná vada věci, je přeci běžnou vlastností strojírenskýho výrobku typu motor, převodovka a pod. že obsahuje díly, které jsou mechanicky namáhaný a tudíž můžou prasknout, takž ani u funglovky nemůžeš uplatnit žádnou odpovědnost za vady. Taky žádnej výrobce ani prodejce ti negarantuje bezporuchovost výrobku. On Ti pouze říká, že technické závady, které se na výrobku vyskytnou v určitém období od prodeje, že Ti bezplatně opraví. Proto k novýmu autu, mašině, mixéru, prostě čemukoli, dostáváš záruční list se záručními podmínkami, které říkají co a jak.
A s tím souvisí i to co už tady taky někdo psal: je běžné, že na motorkách týhle kategorie se učí řada začátečníků, který s nima běžně práskaj o asfalt. Dá se tedy i usuzovat, že charakteristicko u vlastností motorky tohoto typu a stáří bude to, že bude otlučená jak píšťalička a tomu že samozřejmě bude odpovídat i stav jejího rámu. Protože u použité věci se její vlastnosti hodnotí také podle způsobu jejího užívání, přitom někteří soudci inklinují k obvyklému způsobu užívání obdobné věci téhož typu, někteří zase ke konkrétnímu užívání konkrétní věci. Což ale je v Tvým případě už docela jedno, a to protože:

Prodejce se k Tobě zachoval, podle mého názoru, vcelku na férovku: on Ti řekl, že motorka prodělala někdy v minulosti havárku. Formulace lehká, střední nebo těžká je vcelku jedno, zákon tyhle pojmy stejně nezná, nicméně byl jsi seznámen s tím, že tam bouračka byla, což samizřejmě navylučuje důsledky, takže to stačí. Kdyby byl opravdu svině, i když nemusí být ani svině, stačí aby byl normální, tak Ti řekne že o žádný bouračce on osobně neví, byť ji nevylučuje: tu motorku měli už před ním asi dva majitelé a pokud ji nerozstřelil on, tak proč by měl o bouračce vědět?

To že je ve smluvě nějaký "OK" to sice zní hrdě a světově, ale s tím moc neuspěješ. Opět: právní řád takový termín nezná, takže tam se jen můžete dohadovat o tom, co si kdo pod tím termínem představuje. A prodávající si pod tím může klidně představovat i to, že rám odpovídá tomu, že prodělal nějakou havárku, nebo dokonce to, a Ty jsi to i podepsal, že stav rámu Ti vyhovuje a vyhovovat Ti klidně může i kdyby byl křivej jak rohlík, protože co je a co není pro Tebe přijatelný to je Tvoje věc.

Jediný co v tý smlouvě je zpochybnitelný, je to že prodávající nenese žádnou záruku. COž samozřejmě je možný, ale měl by tam být příslušný odkaz, tedy že věc je ve smyslu §501 ObčZák prodávána v režimu "jak stojí a leží". Ale to je podle mýho dost slabota, protože jedno vadné ustanovení smlouvy ji ještě nečiní právně neplatnou. Takže podle mýho by ses mohl, myslím si že s úspěchem, soudit tak maximálně o změnu smlouvy. Nicméně pro řešení Tvého problému to nemá praktického významu.

Ještě poznámku:
K Tobě: pokud nedáš značky do depozitu, tak mašinu samozřejmě pojistit musíš.

S tím, ža na motorce neváznou žádný dluhy, s tím se jen zbytečně plácáte játra a prodlužujete smlouvu o zbytečnej řádek. To je prostě daný ze zákona a prodávající se z toho nemůže nijak vykroutit. Nový nabyvatel dokonce ty dluhy nemůže převzít, ani kdyby chtěl, protože se změnou dlužníka musí vždy souhlasit věřitel.

§506 ObčZák
(1) Jakmile nabyvatel zjistí vadu převzaté věci, je povinen věc uschovat po přiměřenou dobu, kterou určí zcizitel k přezkoumání vady.
Uvažuješ-li skutečně o soudu, tak by jsi měl věc uschovat, tedy nepoužívat a zajistit i její nepoužívání. Dobu určuje prodávající, měla by být sice přiměřená, ale já si bezproblémově dokážu představit, že ji prodávající vyspecifikuje tak, že se počká na posouzení a vyjádření soudem určeného znalce. Tedy žádný Tebou organizovvaný rozebírání motorky, což i u Tebe znamená žádný přeměřování rámu motorky, byť by to byl servis oautorizovanej až na půdu.

Nevím ke komu: "jedině smluva psaná na PC" ev. vpisování do smluvy a podobné. Nesmysl, právě ručně psaná smluva, obzlášť vícestránková má větší věrohodnost, je hůře zfalšovatelná, než smluvy psané psacím strojem na PC a podobně. Podle rukopisu se dá jednoznačněji určit autor textu. Smolíkem dnešní doby je to, že rukou všichni píšeme jak prasata, takže pak vznikají problémy s nečitelností textu. Kdyby jsme měli školy jak za první republiky, kde se učil krasopis, co by samostatný předmět, tak je rukou psaná smlouva naprosto bez problémů.
Vpisovat do smluvy se samozřejmě může, tady je to příklad formulářové smlouvy do které se rukou doplňují údaje. Poznámkami se může i smlouva měnit, ale u každé poznámky by měla být parafa účastníků smlouvy.

Neplatnost smlouvy jako takové: Na motorové vozidlo, co by movitou věc, písemná kupní smlouva být nemusí. Takže je potom i otázkou, v případě zmatků ve smluvě, zda vůbec soudce tu existenci či zamatečnost smlouvy vezme jako podstatný fakt, ve vztahu zda ke koupi-prodeji došlo, či nikoliv, když k tomu závazkovému vztahu došlo předáním věci a splacením kupní ceny. Tedy zpochybňovat znění smlouvy, její platnost, čili celou záležitost směřovat k neplatnosti právního úkonu od prvopočátku, tedy že k obchodu vůbec nedošlo, se mi nezdá jako cesta s vítězným koncem.

ZCELA SOUHLASIM...

Jako nove prihlaseny uzivatel jsem moc rad, ze jsem narazil prave na toto tema, protoze se zitra jedu divat na jetou motorku, tak vim, na co si mam davat majzla.

Z toho, co jsem si ale precetl konkretne u tohoto priopadu je ale vec myslim uplne jasna.
A to tak, ze nemas nejmensi sanci, vzhledem k tomu, ze motorku evidentne normalne uzivas...ram neram, bouracka nebouracka..

Mega-CZ>To je pravda, ale také je psali přes kopíráky, chytráků bylo jaksi méně, a mnohem víc se chodili smlouvy stvrzovat k rychtáři pak později notáři, a putyky..

No asi by si se divil, chytráci existovali vždycky, stejně jako nezbední notáři, právníci či soudci. Mám v rodině případ, kdy dotyčný naběhl notáři, protože si myslel, že notář je synonymem ctnosti. Chyba lávky: nakonec se o svý peníze soudil osm let. To vše za první republiky. Takže: soudy byly vždycky zdlouhavý, lidi byly vždycky darebný.
A mimochodem i úředníci byli vždycky úplatní: víš proč je palác Kinských v Praze na Staromáku vystouplej mezi ostatními baráky z řady? A to se tenkrát za braní úplatků věšelo...

lukfa>to mě tedy ukažte, kde se dá pojistit něco zpětně??? blbost největší.

kolegyni ted v práci přišla složenak za 13 dní na auto 13*50kč plus 170Kč. Viděl jsem to poprvé na vlastní oči.

vsechno jde, pokud znas spravne lidi samozrejme v radech dnu, max tydnu a to pouze v danem mesici ...

Teda to je ale příspěvků,sic o hovínku,ale je Založit si tak téma jak postupovat při koupi Motky,ještě před samotným nákupem,tak si pořídil letadlo,v lepším stavu než je nová