Je to jak u auta, leč u auta závodního. Většina motorek používá převodovku bezsynchroní s čelními spojkami, takže to tam jde prásknout i bez spojky, leč živostnosti neprospěješ.
Na rozdíl od běžného auta je lepší řadit rychle, netřeba čekat na práci synchronů a když řadíš pomalu tak převodovce taky škodíš.

Motorka má constant-mesh převodovku. Dá se řadit bez spojky u všech převodů a pokud to umíš, převodovka to ani nepozná. Mezi 1 a 2 je neutrál a ještě navíc velkej poměr, takže to prostě někdy cvakne, ignoruj to... Ale vychytat se to dá...

Pokud jedu pomalu, tak jen trochu zmáčknu spojku a zařadím. Pokud jedu nad 8000 otáček, tak to tam házím bez spojky (pouze nahoru!). Dolů řadím jen se spojkou, tam jsou následky nepodařenýho přeřazení trochu větší a celkově při podřazení mám čas, takže vynechávat spojku je asi zbytečný. Dá se řadit i jednička na dvojku bez spojky, ale je to těžší, takže tam taky řadím se spojkou.

Zkus si schválně (na vlastní nebezpečí) jet třeba na 3ku, až se dostaneš na cca 6000 otáček, pořád zrychluj, zatlač trochu zespoda na řadičku a pak rychle povol plyn (o trochu) a zase zpátky přidej - rychlost tam spadne sama. Musí se to vychytat a chce to trochu cviku, ale pokud se to naučíš, už nebudeš řadit jinak. Postupně se naučíš, že nemusíš tlačit dopředu, ale už budeš vědět kdy přesně řadit. Kdybys měl zájem, tak ti rozepíšu jak se řadí přesně bez spojky a proč to tak je...

Teoreticky se ničej vidličky když tlačíš na řadičku a neřadíš, pokud zmrvíš přeřazení a rychlost nezapadne (tj skončíš ve falešném neutrálu) tak trochu obrousíš sloty a hroty na kolečkách v převodovce, ale není to nic závažnýho. Pokud to tam spadne, tak se (podle mě) neničí nic a ještě šetříš spojku

Kdo se bojí nesmí do lesa, ani na motorku

.

Naposledy editováno 18.07.2010 23:31:41

OMG, už je to tu znova..

MartinCBR6R> můžeš prosímtě něčím podložit tvoje tvrzení, že je to pro převodovku OK nebo že ohoblovaný kolečka nevadí? Ať už zkušenostma nebo teorií..díky..

edit: doporučuju projít toto téma, je tam napsáno dost.. (dost argumentů i dost pičovin, ale obrázek si z toho člověk udělá)

Naposledy editováno 18.07.2010 23:36:02

MartinCBR6R> Pekne ty

Rod> Říkám, když to zkazíš, tak ohobluješ sloty nebo výstupky na kolečkách. Je to můj osobní názor, ještě se mi to nevysypalo

Spíš mi řekni proč si myslíš, že spojkou to šetříš o tolik tolik víc? Spojkou i ubráním plynu eliminuješ na chvilku vstup z motoru. Obojí to pracuje úplně stejně když se to udělá dobře.

Kupodivu ubírání plynu šetří převodovku o dost víc než agresivně nastavenej quick shifter...

PS: Spojka taky není levná, že jo.
PS2: Nejčastější práce na převodovce je kolo od převodu 2. Mezi 1 a 2 se řadí skoro vždycky se spojkou.

EDIT: A vůbec, jsou to vaše stroje - vaše peníze, klidně řaďte jak chcete. Svatou válku jsem rozpoutat nechtěl

Naposledy editováno 18.07.2010 23:43:34

Rod> Já řadím, tak jak Martin radí, ale ne při palbě. A ještě mi neodešla nikdy žádná převodovka A padá to tam super a ještě nikdy se mi nestalo, že bych nedořadil, tak jako se mi sem tam stalo se spojkou. Ale jak píše Martin, každý ať si jezdí jak chce a na vlastní riziko

E: PS: Z jedničky na dvojku většinou jen jak jezdím po zadním.

Naposledy editováno 19.07.2010 00:08:01

Falešnej neutrál, to se dá hodit když mám silně podřazeno ne? Jelikož se mi to jednou podařilo a docela rachot tam byl, au

Falešnej neutrál se typicky stane když ubereš, podaří se ti vyřadit, ale před zapadnutím do dalšího převodu přidáš plyn a kola nezapadnou (tj přidáš moc brzo), zůstane to pak mezi převodama. Může se to stát bez spojky i se spojkou, ale bez spojky to jde "líp".

Jo,potřebuju koupit motorku po debilech.Náběžný hrany ozubených kol jdou do hajzlu.Pak přeskakuje kvalt,nejčastěji právě na dvojce,protože je největší rozdíl převodového poměru mezi jedna a dvě.Rozdíl otáček.Takže se spojkou.Nauč se dávat meziplyn pro srovnání otáček mezi hnacím a hnaným hřídelem.Přemejšlej co se v tom motoru děje.Ale i lidé,kteří jsou na úrovni vrčí-nevrčí můžou jezdit dobře.Dorovnaj to citem a spojkou.Jedna věc je schopnost u závodníka jemnocitu pro vedení motocyklu,podpořená neustálým opakováním a druhá technické povědomí.Ti lidé, s podpořeným seběvědomím ze sportovních ůspěchů můžou získat pocit,že můžou kecat do všeho.V ničem není časová ztráta,vše se dá dělat současně.Defekt se objeví až později,ne u těch,kteří mění motocykly jako ponožky.

nazlobenej> Tobě to taky prodám jako jeté ženou, na okruhu nikdy a s navoněnejma továrníma plastama

MartinCBR6R>nazlobenej> Tobě to taky prodám jako jeté ženou, na okruhu nikdy a s navoněnejma továrníma plastama

Tak to jsi se spletl.Takhle to prodáš rybě.

nazlobenej> hmm, koukám, žes poznal, že jsem to myslel naprosto vážně...

EDIT: Kdo by taky čekal, že supersport bude někdy jezdit rychle nebo nedejbože na okruhu... Lidi jsou naivní a nechaj si radši lhát než aby se s tím smířili...

Naposledy editováno 19.07.2010 00:43:52

Žeby FAQ rozcestník?



- příspěvek #33

- příspěvek #178

+ pod ním #179 - chápu, že to svádí uvažovat tímto způsobem, ale tato dedukce je naprosto chybná.. (jinými slovy strašná pičovina)

- příspěvek #214

- příspěvek #561

a

- příspěvek #602

Naposledy editováno 19.07.2010 01:19:59

Souhlasím akorát s tím nárazovým poklesem otáček, to se samozřejmě projeví. Proto taky není dobrý řadit bez spojky s kardanem... Ale že by to byl takovej masakr Já budu asi radši jezdit jen do 5000 otáček, abych si něco nezkurvil...

Každopádně pohádky o náklaďákách a cyklistech Běžte strašit někoho jinýho, ta převodovka není z plastu...

A už jdu spát, hádat se po internetu mě nebaví...

Martin to řazení bez spojky popsal uplně přesně...při kochání spojčim, ale při palbě to tam láduju bez a padá to tam jak po másle.

Rod>Žeby FAQ rozcestník?



- příspěvek #33

- příspěvek #178

+ pod ním #179 - chápu, že to svádí uvažovat tímto způsobem, ale tato dedukce je naprosto chybná.. (jinými slovy strašná pičovina)

- příspěvek #214

- příspěvek #561

a

- příspěvek #602

jsou lidi co radeji budou zrychlovat rychleji, nez by setrili prevodovku, ktera to stejne v pohode precka... ne kazdej si z motorky dela vec na 40 let... nekdo na tom proste jezdi co to jde

ja radil zatim na vsech motorkach bez spojky a nic se nikdy nestalo...

Naposledy editováno 19.07.2010 08:33:49

Maxxxik - jen to tam mrdej bez spojky...Ale pak nam tu nebec ze ti nejde radit a vypadava ti 2ka ze hosi?

U toho bandita ti to fakt pomuze jak mrtvemu zimnik...Nebo uz je i pro tebe problem mackat sojku jak ji tak mackas...
Tak to se pak nedivim. Skoda ze nedelaj bandit s automatem

Naposledy editováno 19.07.2010 08:42:06

Prostě Šmatlové zjistili,že když tlakem bez spojky přeřaděj na vyšší kvalt,tak jim to necuká.Jenže to jim cuká poklesem otáček a ne šetřením převodovky.Prostě debilové na úrovni přešponovaného řetězu.Kupte si variátory ve skůtrech,na ně patříte.A nebo se naučte jít naproti technice meziplynem tehdy,kdy je potřeba.Bez časových ztrát.Získáváte prvotní zkušenosti na 220kg motocyklech s odpovídajícím brzdným účinkem motoru,to už máte ale dávno umět s kolibříků,jenže na nich se stydíte.Takže je to samej topornej imageman s manevrovatelností a schopnosti zpomalit na úrovni náklaďáku.Naloženého.A dotoho přimísený umělý ahazávodníci s odposlouchanýma kecama od lidí z jednoúčelového prostředí.

nazlobenej>Prostě Šmatlové zjistili,že když tlakem bez spojky přeřaděj na vyšší kvalt,tak jim to necuká.Jenže to jim cuká poklesem otáček a ne šetřením převodovky.Prostě debilové na úrovni přešponovaného řetězu.Kupte si variátory ve skůtrech,na ně patříte.A nebo se naučte jít naproti technice meziplynem tehdy,kdy je potřeba.Bez časových ztrát.Získáváte prvotní zkušenosti na 220kg motocyklech s odpovídajícím brzdným účinkem motoru,to už máte ale dávno umět s kolibříků,jenže na nich se stydíte.Takže je to samej topornej imageman s manevrovatelností a schopnosti zpomalit na úrovni náklaďáku.Naloženého.A dotoho přimísený umělý ahazávodníci s odposlouchanýma kecama od lidí z jednoúčelového prostředí.

sefe bez komentare

Běžte všichni šetřit motorky, třeba vám vydržej ještě 50 let a pak je předěláte na paliva nezaložený na ropě a ještě dalších 20 let odkroutěj

tip 1: Při prudkém zrychlení se namáhá motor, spojka, převodovka, kolečko, rozeta i řetěz! Správný motorkář vždycky zrychluje radši na 1/3 plynu, jinak nemá svoji motorku dost rád.

tip 2: Při puštění plynu brzdí motor, to opět namáha spousta dílů.

tip 3: Při brždění namáháme brzdy, pokud to jde, zmáčkneme spojku (šetříme přeci motor!) a brzdíme nohama (na boso!, nechceme zničit boty), v krizových situacích zadní brzdou - na zadní je jenom jeden kotouč a tak je levnější výměna, přední tedy šetříme a nepoužíváme...

nazlobenej> Kdo říkal, že to cuká se spojkou? A proč bych na Jawě s poloautomatem nemohl řadit bez spojky?

A s tím ""meziplynem"", kterej na motorce nejde udělat, protože není neutrál mezi všema převodama, se taky furt neoháněj. Za 1) myslíš předplyn Za 2) to všichni na okruhu děláme, jinak by se smýkalo zadní kolo při prudkým brždění. Za 3) v provozu to není moc platný, šetříš spotřební materiál, ale pokud nejezdíš kudlu, myslím si, že předplynovávat je zbytečný...

btw: Myslíte, že těma rázama do spojky při řazení ve vysokejch otáčkách spojku šetříte? A že práce na spojce je strašně levná, kdežto když se posere převodovka, je to konec světa?

Jo a na argumenty typu: "K čemu tam ta spojka teda je? V manuálu psali, že nesmím řadit bez ní!": Spojka je tam k rozjíždění a podřazování. V manuálu taky píšou, že mám řadit na 3000 otáčkách a další nesmysly, v podstatě se jenom bráněj žalobám...

Naposledy editováno 19.07.2010 11:24:08

MartinCBR6R>A proč bych na Jawě s poloautomatem nemohl řadit bez spojky?

Protože zrovna na tý jawě to není technicky možný, tam ti ten poloautomat tu spojku mačká za tebe i kdybys nechtěl.

stráťa> no právě, mačká ji za mě, ergo ji nemusím mačkat já...
EDIT: Neříkám samozřejmě, že je to stejný, ale učit se na tom spojkovat je blbost, to jsem komentoval...

Naposledy editováno 19.07.2010 12:05:44

nazlobenej>Prostě Šmatlové zjistili,že když tlakem bez spojky přeřaděj na vyšší kvalt,tak jim to necuká.Jenže to jim cuká poklesem otáček a ne šetřením převodovky.Prostě debilové na úrovni přešponovaného řetězu.Kupte si variátory ve skůtrech,na ně patříte.A nebo se naučte jít naproti technice meziplynem tehdy,kdy je potřeba.Bez časových ztrát.Získáváte prvotní zkušenosti na 220kg motocyklech s odpovídajícím brzdným účinkem motoru,to už máte ale dávno umět s kolibříků,jenže na nich se stydíte.Takže je to samej topornej imageman s manevrovatelností a schopnosti zpomalit na úrovni náklaďáku.Naloženého.A dotoho přimísený umělý ahazávodníci s odposlouchanýma kecama od lidí z jednoúčelového prostředí.

na cem jezdis ty?

MartinCBR6R: Považuješ kola v převodovce za stejně spotřební materiál, jako spojkové lamely, brzdové desky a pneumatiky?
"...na motorce nejde udělat, protože není neutrál mezi všema převodama..." - kdyby mezi některými převody nebyl neutrál, tak nepřeřadíš, ani kdyby ses na hlavu stavěl

1100Virago> on je mezi všema převodama, ale jenom mezi jednotkou a dvojkou je kulisa udělaná tak aby tam držel zařazenej.

vhml>1100Virago> on je mezi všema převodama, ale jenom mezi jednotkou a dvojkou je kulisa udělaná tak aby tam držel zařazenej.

presne tak-.. sikovne ho najdes vsude...

Stalo se mi že mi prasklo spojkové lanko asi 50km od baráku, no co, odjel jsem to na dvojku i bez spojky, řadil jsem jen 1,2. Vždycky rozjet se startérem na 1 přidat plyn...trošku to rozjet pak zprudka ubrat a lupnout tam dvojku, vždycky krásně zaklapnula, ale motorky mi bylo líto. Nic jinýho mě ale nezbylo.
Panstvo řeknu vám jediné, vy kdo takhle jezdíte normálně - označte si ty motorky červeným vykřičníkem, nebo si je nalakujte na růžovo protože koupit stroj po magorovi nikdo nechce.

1100Virago> Jasně, falešnej se dá najít všude. Ale zkus si schválně z trojky na dvojku vyřadit, srovnat otáčky a pak zařadit. Tím, že není v kulise není prostě prakticky možný dělat meziplyn jako u auta...
EDIT: Kolečka do převodovky jsou prostě náhradní díly... Jestli si myslím, že je to spotřební materiál je jedno, záleží na úhlu pohledu, někdo ti řekne, že celá motorka je spotřební...

Vozembouch> Ano, pokud se člověk teprve učí řadit bez spojky, tak mi je motorky taky líto...

A už mě nechytejte za slova, nebo mě klepne Když řeknu vyřadit na neutrál, tak málokdy myslím falešnej...

Naposledy editováno 19.07.2010 17:20:16

MartinCBR6R> no jo tak mas rici hned ze uz mas dojebanou ludru z okruhu ktere uz nejake jebani kvaltu bez spojky nevadi...tak uz je pojebana davno..
My co si tech motorek trochu vazime a citime tak mame spojku.