bukowski634 píše: Zajímá mě jedna věc- a sice očekávanej střet a připravenost řidiče, brždění nepomůže, nějaký uhýbání vzhledem k rychlosti nepřipadá v úvahu..čili jediná šance do stupaček a skočit..dá se? má někdo zkušenost svoji nebo kohokoliv jinýho?
uvedu příklad-klasická křižovatka smrti, kde se dá vedlejší snadno zaměnit za hlavní, výhled na levou část vedlejší cloněná čímkoliv-kukuřicí, lesem, domem. řidič moto je připravenej reagovat a čistě teoreticky by mohl stihnout vyskočit..
dík za názory

mno pokud je čas přemýšlet, jak se co nejmíň rozsekat sebe a motorku asi bych moto tlačítkem vypla a prostě to položila a snažila se leťet jinam než pod nějaký auto..přeskakování mi přijde nereálný...ale doufám, že na to ani nedojde :marod:

řek bych, že kdyš pojedeš kolem padesátky a chtěl bys vyskočit, budeš navlečenej v kůži.. musel bys mít sakra sílu vůbec se přenést ze stupaček až přez řídítka - to pokud bys chtěl "přeskočit auto" Taky neodhadneš momet odrazu a smete tě to stejně.

Jel sem s kamarádem kterýmu se stala podobná věc, akorát ne s autem na krizovatce, ale v zatáčce. asi dvacet metru pred zatackou spousta kamínku na silnici, on prede mnou spomalil ale kaminky pokracovali i do zatacky, tak nez aby sklopil masinu vzal to rovnou do svodidel :rolleyes: chtel vyskocit jako ty. Jediny co udelal byl premet/prekul/prelet prez riditka a pad do kopriv. zraneni 0, motorka ok , rychlost kolem tricitky mozna ctyricitky.

Pak rikal ze skocit chtel ale motorka ho "stahla sebou" vubec prej nemel sanci z ni spadnout. Mozna kdyby skusil prez zadni sedadlo jeste kus pred narazem , ale to je podle me taky blbost.

ono vubec "vypadnout z motorky" je podle me docela tezky a chce to nejakej trik :lol:

Jedine bejt opravdu pripravenej delsi dobu pred tim a VEDET ze se opravdu neda nic delat. To pak proste masinu "zahodit" nechat ji narazit do auta a sam doklouzat vedle po silnici.
Ale uprimne, Ja bych do posledniho okamziku doufal ze to nerozmetam(i kdybych stopro tusil opak) a pokusil bych se delat cokoliv abych nerozbil jak sebe, tak motorku.. nekdy si clovek "dost" nerekne dost nahlas

Před týdnem kamoš. (48) jel na BMW a nedostal přednost od auta odbočujícího vlevo. Zachránili ho dvě věci -jednak to,že jel poměrně pomalu a jednak to,že takto před 11 lety viděl umírat kamaráda v Kuřimi. Napálil v 60ti do auta,motorka se postavila na přední a jeho přimáčkla na auto. Na místě mrtev.Kamoš po tom, co tenkráte viděl vystoupil,přeletěl auto a asi si zachránil život. Ted je na úrazovce, z pěti žeber má 10,ale žije.

četl jsem, že radši auto přeleťet, než se o něho zastavit, ale nevím jestli bych to stihl...

uncompromised>>
Já si myslím,že bych to nestihl.Jednou jsem přes auto letěl,ale to bylo tím,že jsem letěl přes řidítka a zadní kufr. Mít směr na kabinu,tak jsem asi kožak. Nestihl jsem udělat vůbec nic.Auto předemnou najednou bez blinkru odbočilo vlevo, a já je zrovna předjížděl. Měl jsem kliku.

Já si myslím, že je nemožný takhle zareagovat a provést to. To přijde tak rychle i když ses připraven a souhlasím s Kebi, že bych pořád doufal, že to ubrzdím, zvladnu, vymanevruju...

dík za názory. jde o čelní střet, kdy cokoliv je lepší než skončit v autě a uhnout nejde, tzn. potlačení instinktu brzdit dokud to jde, nedání přednosti v nepřehledným úseku stejně brždění vylučuje. věc druhá způsob posazu-kdo sedí rovně, tzn. majitelé cendur a podobných strojů, tu šanci podle mě mají. majitelé zalehávaček o dost menší, jestli nějakou vůbec.
věc další čekat to a tím minimalizovat čas na reakci udělat to. proto jsem napsal jeden konkrétní případ, nejde být takhle připravenej pořád, dělám to jen u pár nebezpečnejch míst, kde už pár pomníků je.
otázka zní, co se bude s tělem dít po výskoku..málokdo bude takovej atlet, by přeskočil řidítka-tzn. v případě zachycení nohou o řidítka následuje nejspíš zachycení těla a jeho mrštění na v lepším případě kapotu auta..pořád lepší, než narvat to tělem do boku.
no a nakonec když se to všechno povede a člověk bude mít štěstí, že to nebude dodávka nebo pick-up, tak po dopadu nesmí nikomu dopadnou pod kola a musí dopadnout šikovně..
a záleží i na to, kolik času je na reakci. kdo přehlídne hlavní, jede si těch 80-110..

rychlost 80km/hod = 22m/s
rychlost 110km/hod= 30m/s
musela by to bejt zatraceně rychlá reakce, když uvidím auto 10-15m (v lepším případě) od místa střetu, tak mi zbývá kolem půl vteřiny na nějakou akci..nic moc šance, bo mozek ještě musí vyhodnotit, jestli ke střetu dojde nebo jestli se vozidla minou..

bukowski634>když jsi u tý teorie tak motorka když narazí předním kolem do pevný překážky tak zadní kolo jde do vzduchu a vyhodí tě to ze sedla. Já jsem takhle boural na SV650 a letěl jsem tak 4 m a nohama jsem s řidítkama vůbec do kontaktu nepřišel, nevím jak to. Zatou koulema s nádrží pořádně.


No a když by člověk stál ve stupačkách tak nevím jak by to bylo, jestli by to nebylo spíš na škodu, že by tu katapultáž "odpružil v kolenou" a nikam by neletěl

Sestřenice (jako batoh) a její přítel se vybourali, podklouzlo to na písečku a čelní střet s autobusem, on nic nestihl udělat v tý rychlosti, na místě mrtev. Ona asi jo, protože proletěla čelním sklem dovnitř, měla dost zlomenin, ale přežila to

bukowski634> u cestaku mas vyssi plexi a nohy min pokrceny, kdyz uz sme u toho, rek bych ze zalehavacky na tom sou malinko lip, aspon co se sily odrazu tyce.

telo bude delat psi kusy. pokud na miste spomalis z 100km/h na +-0km/h . jen tohle bude obrovskej sok.
Kdyz nevyskocis, motorka narazi do boku auta,zborti se vydle, moto klesne, tebe to vrhne primo na riditka-plexi-haubnu - v tom lepsim pripade doklouzes po haubne na druhou stranu a mozna ti to ani neprerazi pater. V tom horsim moto narazem klesne moc, zvedne se zadek a ty to po trajektorii naperes presne do hrany haubny. tam uz asi nemas sanci a kdys te nesesrotuje naraz,(narazis hlavou,ramenama atd) rozlame te naslednej pad a jizda po vozovce. V nejhorsim te motorka zavre mezi auto a sebe. Tam je sance nulova)
Telo je v ten moment kus hadru, to ze by ses skrcil a chranil, nebo se snazil dopadnout sikovne vubec nepripada v uvahu, jsou tam takovy sily ze si s tebou gravitace a zrychleni dela co chce. Dopad je o stesti. Am mozna o treninku :lol:

Kdys vyskocis a Podari se ti vyskocit jako kdyby ti za prdeli horelo, nohy se ti chytnou za riditka.. + - stejna varianta ? zastavi te to na miste a omlati o kapotu. Uplny preskoceni motorky.. podle me neni tak nejak realny ?

resil bych to vyskocenim z motorky do strany. Ale taky nevim nevim. I tak mi to ale pripada nejrozumnejsi. Kdybys miril nekam na zacatek auta, tim ze "vypadnes" auto mozna mines. Pokud miris doprostred, je to uz jedno.

Kamoš jednou boural čelně do dodávky - naštestí asi v menší rychlosti a vyhodilo ho to...narazil hlavou do dodávky - měl helmu vejpůl, ale hlavně jak ho to vyhodilo tak narazil oběma kolenama do řídítek a měl uprně nasračku kolena...

no sám od sebe těžko vyskočíš .. to můj pohled na překvapivou situaci, která ti nedovolí skok .... i když je všude taková poučka, chtěl bych vědet, jestli je toho někdo schopný... jsem přesvědčený, že ne

vyskočit na stranu znamená vědět, na který straně bude v tu chvíli nízká část auta. a tohle mozek za takovou chvíli nezvládne :) jo napadnul mě jeden příběh ze stopu kdysi-prý mu někdo rozpáral auto až k místu řidiče, motorkář měl to štěstí, že sice jel jako prase, ale náraz ho vymrštil do pole..a prý mu nic moc nebylo..nemám jak ověřit si, jestli kecal, ale stejně tak nemám důvod tomu nevěřit (neskákal počítám, prostě ho to vyhodilo)..
já už přednost nedostal dvakrát, jednou právě na tý křižovatce smrti a teď tam je kukuřice a když tam zpomaluju na 80 a projíždím, tak si říkám, co udělám, když se z boku vyvalí auto.
kdybych byl tak dobrej, že si načasuju okamžik vzepření se ze sedla do stupaček a využiju energii nárazu k vymrštění směrem nahoru, tak motorka z 80 stojí na 0, ale já při troše štěstí budu pokračovat dál 80..pak by záleželo na úhlu dopadu a jakou částí těla a hlavně jak moc by tělo rotovalo za letu..
bylo by zajímavý udělat nějakou simulaci, jestli je to reálný a jakým způsobem by to probíhalo..ať už zachycení o řidítka nebo ten případ se štěstím a následující let+dopad..

nevyskočil sem, to nikdo nestihne ale auto sem přeletěl přes boudu

Zase se pochlubim znalostmi soudniho znalce pres nehody. Motorkar jako ridic to ma spatne v tom, ze kdyz do neceho narazi, tak leti bud na kabinu, nebo se otoci okolo riditek a romlati se o kapotu. Vzhledem k ridici auta je nejlepsi masinu polozit a zajet pod auto, ale zachranite jen ridice auta. Taky jsem o tom premyslel, jak by to dapadlo pri skoku z masiny, ale asi je to tak, jak tady pisete. Nez cloveku dojde, co se deje, tak uz je na kapote.

todle by mozna zvladnul leda nakej kaskader, kterej to ma nacviceny a ocekava to. v realu si myslim ze to bude tezky brzdeni a o nakym skakani nebudes mit ani paru. je to strasnej fofr.

V ramci filosofovani nad skoky bych doporucoval nejprve shlednout todle video: http://www.liveleak.com/view?i=92b169cff0 ... je tam pekne videt jak takovy naraz probiha a co to s motorkarem udela ...

Edit: preklepy

no v knížce Dokonalá jízda na motockylu se píše, že v takovém případě aspoń pokusit jakože povyskočit ze stupaček, nebo se na ně aspoń zvednout (postavit). Myslím, že vzhledem k přetížení to není ani dost možné někam moc skákat.

HappyCZ>tak to je mazec! :marod:

Njn, krajne nerad bych si to zkousel v realu ...

HappyCZ>
ty voe ta boční prda toje mazec *no*

HappyCZ-tak dodávky bez diskuze bez šance, to zelený mini je právě ta možnost co by kdyby..jenže když se člověk zvedne ve stupačkách, tak se podle mě právě zarazí o ty řidítka a tím rychleji ho to hlavou švihne do kapoty auta..a dobrý video, zkusím ještě nějaký pohledat..
Barbar11-definuj slovo "přetížení"..bo kolem stovky si myslím, že by nějakej skok měl být v poho
Kebi-když tak nad tím přemýšlím, čím víc pokrčený nohy, tím by měla být teoreticky větší síla se odrazit..
Smirek-pochybuju, že by se někdo obětoval a složil to pod auto, bo každej do poslední chvíle bude doufat, že se NĚCO stane a bude to ok..a hlavně na to není čas, máš zhruba jednu vteřinu, podle toho, jak dalece je do nepřehledný vedlejší vidět..víš, že tam něco může vyjet, stává se to, proto tam ty pomníčky jsou. čekáš to a seš připravenej. pokud to nečekáš, není šance, většina z nás pouze tupý vytuhnutí na brzdách, ty znalejší pokus o nějakej manévr..
čím víc si to člověk představuje, tím nereálnější to je, bo je tam kupa vstupů, který je potřeba zpracovat a který mozek ve stresu zpracovat nezvládne, protože se přepíná do jinýho režimu..

bukowski634>připravuju se na to psychicky furt, ale co se stane až se to stane...to fakt netuším..myslím, že v té chvíli nemáš šanci takhle chladnokrevně zareagovat...

Rutan-už jednou sem měl to štěstí, že sem si jen škrtnul o nárazník, podruhý už se na štěstí nehraje, takže na to čekám při každým průjezdu podobnou křižovatkou, kdy nemám rozhled..

No v ramci videi je zde mozno jeste shlednout jak to pak vypada pokud je motorka vybavena airbagem http://www.break.co...ycle_crash_test.html ... coz se predpokladam drtive vetsiny z nas netyka :P

bukowski634>mno jo..jenže ono se to stane přesně v té chvíli, kdy to nečekáš. ale je fajn, že se držíš na pozoru. Já to mám stejně, furt na to myslím, že prostě jak si uvědomím, že se nevyhnu, tak se prostě odrazit.
ale kua..boural jsem několikrát a jediné, co v tom zmatku stihneš udělat je howno..akorát zatneš zuby a ztuhneš...

HappyCZ>hmm..to vůbec nevypadá zle!
kua ale chudák golďas:(

je to slabota, kdysi někde byly ještě tři videa, ale na žádným tuším nebyl jezdec ve stupačkách, a tam mě zajímá, co se stane s vrškem těla, který díky zastavení moto dostane docela slušnou rychlost. na airbag jsem taky koukal, ale jinak toho google moc nenabízí, takže kdo má nějaký crash testy motorek, budu rád. ne live, na to nemám žaludek ;)

Boural sem už hodněmoc ale asi mám anděla v podání švarcenegra takže zatím žiju. Myslím že špekuluješ nad úplnou zbytečností - nehoda je neočekávaná událost - i když jedeš těch "blbejch/trapnejch/pomalejch/omezujících" padesát a něco se semele tak si do těch stupaček prostě nestihneš stoupnout ani když budeš chtít.
Maximálnětak když bys byl kaskadér a nacvičoval nějakej kaskadérskej kousek pro kobru 11 ale to asi nedopadne. Čas je totiž ta nejzákeřnější proměnlivá konstanta - třeba v práci se někdy půlhodina vleče neuvěřitelně dlouho - a na motorce to je někdy tak rychlý že si akorát tak stihneš duševně říct typič......
a ani to slovo nedořekneš a dějou se věci který bys nikdy nechtěl aby se děli.
Místo vymešlení kravin se stoupáním do stupaček si zkus někde na opuštěné silnici udělat někde dál čáru a nauč se brzdit na krev a udělat myšku - slušnej návod je v knížce Dokonalá jízda na motocyklu. Říká se že co neubrzdíš neukecáš ale to je podle mě dost blbě pochopitelnej slogan - na motorce spíš platí že co neubrzdíš kurewsky bolí.
Většina následků havárek na motorce je vyloženě o štěstí protože náraz kinetické síly v pohybu to je jako hnus - jakýkoliv výpočty jsou zbytečný - prostě ten náraz bude sakra bolet pokud budeš mít štěstí - lidský tělo je totiž dost křehká záležitost.
Na tom videu s crash testama je to dobře vidět - ve chvíli nárazu se tvoje tělo stává pouze a jen loutkou fyzikálních sil - nenaděláš s tím vůbec ale vůůůbec nic .
Někdo si řekne že to na tom videu není zas tak hrozný ale mořná ste si nevšimly že na tom videu je - nikde nic - a uprostřed auto.
A do něj narazí motorka a dějou se věci - v praktickém životě je však nebezpečí ukrutánsky větší protože na silnici - moc prázdno nebejvá, aut tam bejvá mnohem víc než jedno, některý stojej u krajnice ale většina z nich jede určitou rychlostí a některý dokonce v protisměru + obrubníky, sloupy, zábradlí, svodidla, ...... brrrr
Já sem čelně potkal VW Golf a podle šetření policie byla nárazová rychlost 42km/h - já ani nějako nevím - jel sem prostě kadlakadla na trojku a najednou bum. Fyzikálně jsou jenom tři možnosti - stočí se to doprava , nebo doleva, anebo fakticky čelní totálka. Přeskočí to tak možná nějakej hodně dobrej kaskadér kterej to bude měsíce trénovat. Já měl čelňák kterej se naštěstí stočil doprava a naštěstí mám konstrukčně vysokou motorku čímž pádem mě štěstena vymrštila přez rejdla, následně sem se obtiskl do čelního skla auta a odrazem sem přistál v parčíku ve křoví který bylo asi 10metrů daleko.
Jsou holt nehody který sou smolný a fakticky nejdou předvídat ale je taky spousta situací který předvídat jdou - motorka je silný koňový lákadlo a odolat pokušení když motor kňučí a vyloženě prosí o otevření klapky je někdy opravdu oříšek. Zatáhnout za heft a dát tomu nažrat umí každej blbec ale ukočírovat sám sebe to umí už o dost lidí míň.
Nikdo učenej z nebe nespadl a když vidím systém autoškol na motorky tak bych řekl že po absolvování kursu umíte pouze a jen řídit motocykl. Jezdit se člověk učí celej život.
Motorek je spousta, všechny jsou tak nějak stejný a přece je každá jiná - skoro jako ženský :shy: :) Hodně šťastnejch kilometrů bez nehod přeju a hlavně jezdit, jezdit, jezdit - trening dělá mistry

No já sem to vyskakování vyzkoušel před třema týdnama, kdy sem v kvalifikaci dostal hajcajdra ... to sem vyskočil ze stupaček tak rychle že ani nevím jak se to stalo ... pak už si jen pamatuju dopad na zem a jak bike letí přes mě a oba letíme do kačeru, kde sem pak už jen viděl písek, nebe, písek nebe, písek, moto na boudě, nebe, písek, nebe, traťový komisaře :D :rolleyes: já ok, bike utržená podsedlovka a lešení s kapotama ko, jinak vše ok

ale ve skutečnosti si nedokážu představit, že v tý rychlosti by si člověk uvědomil, že si má stoupnout do stupaček a připravit se z moto vyskočit, když před něj vjede plechovka aby ji při nárazu přeskočil ... hodně záleží v jaký je to rychlosti a úhlu nárazu a hlavně o štěstí ... myslím, že málo kolu se to povede, když při takových střetech končí bike většinou zapíchnutej v autě a to nemluvě o jeho řidiči, kterej tam končí taky, než aby přeletěl auto. Radši jezděte opatrně a předvídejte ... po silnicích jezdí takovej magorů co můžou sestřelit kohokoliv a pokud tak jezdí motorkáři tak o to hůř .. nechte si ty střelby na okruh, kde se vyblneta až až ... na co si to dokazovat na silnicích ... znám takovej lidí co machrujou na silnici za kolik dají Praha Brno a když je člověk ukecá aby zajeli na okruh, tak je tam předjíždím s prstem v nose ...