Chlapi já to beru, že ta skrytá vada (třeba ta přidřená ojka) tam může bejt už při prodeji, ale pokud je kupec dobytek, tak ji dokáže přidřít i na 10km a za to já přece nemůžu

Fanda29> a to prosím zvládne jak ?

firecracker>Fanda29> a to prosím zvládne jak ?

upustím olej, začnu to studený točit do mrtva, motor se zastaví, doleju olej a je to

A jak prodávající dokáže, že to udělal kupec, asi jen těžko co?

Naposledy editováno 02.03.2010 16:55:41

Fanda29> ptal jsem se jak to udělá s dostatkem oleje, nebavím se o naprosto úmyslném zničení. Což je VELMI nepravděpodobné, je to sice teoreticky možné, ale proč by to kdo dělal, někdo mě dá 50k za motorku pak zkurví motor a bude si myslet, že mu dám kačky zpět??? Může se soudit a pravděpodobně vyhraje ale celou tu dobu by neměl ani peníze ani funkční motorku, proč by to kdo dělal?

Lidi se sice občas chovají jako svině, ale dělají to proto aby z toho měli užitek.

Naposledy editováno 02.03.2010 17:06:19

kam to speje... takze za cas se budou normalne vracet 20let stare motyky ..jako by se nechumelilo.... uff....
kdyz kupuju starou motorku...musim s tim snad pocitat....
jo u novoty by me to silne nastvalo...ovsem i tak mi to prijde tak 50 na 50 ze neco dostane clovek zpet... spis vic, ze ne....
jelikoz spoustu lidem se nechce investovat svuj cas a nervy do znalcu a soudu...
verim, ze kdyz je dobry pravnik a ma i stesti (u tech nasich sousu) tak tu sance jsou...
ovsem zase jsme u toho...lidi to cekate, ze budete kupovat stare motorky... a dostanete na ne 7 letou zaruju jako u slavne Kie....
ja fakt nevim.....
moje vlastni zkusenot... pred cca 5 lety jsme prodal SRADA...50tis najeto.... kupujcimu jsem rekl vse, co jsem o motorce vedel a co jsem s ni delal a nedelal... a co by bylo potreba vymenit...podle me byla motorka v dobrem stavu...o zadnych vadach...az na vymlacene kotouce jsem nevedel....
prodal jsem ji nekdy v zime....
tak v pulce sezony mi borec vola, ze odesel regulator a jeste neco(uz si nevzpominam)... pri prvnim vetach jsem to vsechno vstrebaval...rikam si fajn ...sezenu mu regler...ale pak udelal chybu a zacal mi vyhrozovat pravnikama, znalcema, soudama...zmenil ton... kdyby toto neudelal, tak bych mu neco i dal...ale takhle jsem si proste rekl ze ne...
pak na me jeste parkrat plivnul na netu... a tim to skoncilo...
nebudu si tady na nic hrat... byl jsem docela rad...protoze opravdu se mi nechtelo nekde po soudech litat....
na druhou stranu, ja bych nejaky regulator vubec neresil, proste spotrebni vec... kupuju starou motorku... s necim musim pocitat...bohuzel to je riziko, proto se snazim vzdycky maximalne venovat pozornost vyberu a stejne jsem uz taky treba naletel... ale byly to docela prkotiny...a ty ja proste u ojetin neresim....
neco jineho by byl asi zadreny motor...to bych asi zkusil
ovsem bylo toho tady hodne...a ty uspechy... no .. spis zadne...
Klasicke cechacstvi...koupit starou vrazdu a chtit pak penize zpatky...tak jako je klasika vsemozne tady neco bastlit do kupy a prodat za co nejvic bez nasledujici odpovednosti....
Ma to proste 2 strany pohledu.....
U me by asi hoodne zalezelo na zavade....
Ale asi radsi opravit a jezdit...nez se 2-3 roky soudit... pomalu nejezdit a z nervu ani nespat....

firecracker>Fanda29> ptal jsem se jak to udělá s dostatkem oleje, nebavím se o naprosto úmyslném zničení. Coˇž je VELMI nepravděpodobné, je to sice teoreticky možné ale kdo by to dělal ???

S dostatkem to samozřejmě neudělá (neměl by). Sice je to nepravděpodobné, ale ne natolik, aby to někdo neudělal. ...Přijedu si pro moto, odvezu, kurnik, to je divný, to nechci, tak to zkurvim a vrátím kupci....

Vím, že je to nepravděpodobný, ale prostě se to stát může a o to jde. pokud bych prodal svoji motorku s dobrým svědomím a někdo by mi ji chtěl další den vrátit s tím, že je zadřená, tak ho pošlu do prdele at už tam ta závada byla a já o ni nevěděl, nebo nebyla a udělal ji umyslně, to bych asi těžko poznal zda to udělal on, nebo ne, ale rozhodně bych byl přesvědčen, že to udělal...

Pitris> záleží na závadě, když to bude spotřebák tak to neřeším, když by to bylo něco jiného, tak je to na zvážení

firecracker>Pitris> záleží na závadě, když to bude spotřebák tak to neřeším, když by to bylo něco jiného, tak je to na zvážení

Podívej se na to ale z druhého pohledu, že ti to někdo zničí, i když si přesvědčen o dobrém stavu, jak bys reagoval?

Nechápu proč vám to vadí, jde jen o to, aby kupec skutečně dostal to, za co platí. Pokud někdo prodává ludru na odpis, ať do smlouvy napíše, že je to ludra na odpis a je to vyřízený. Ale projděte inzerci, každej píše top stav, jako nová, po go a podobně. A ty samý se pak divěj, že se někomu nelíbí, že ta TOP motorka od nich vydržela 200 km a je po ní.

Fanda29> hele já teď budu motorku taky prodávat jsem přesvědčený, že je technicky v super stavu, ale asi si tam stejně dám paragraf OZ501 kvůli podobným vychcánkům ...

Dave81>Nechápu proč vám to vadí, jde jen o to, aby kupec skutečně dostal to, za co platí. Pokud někdo prodává ludru na odpis, ať do smlouvy napíše, že je to ludra na odpis a je to vyřízený. Ale projděte inzerci, každej píše top stav, jako nová, po go a podobně. A ty samý se pak divěj, že se někomu nelíbí, že ta TOP motorka od nich vydržela 200 km a je po ní.

Vadí mi, že mi někdo může úmyslně zničit stroj a já mu za to zaplatím

Dave81> tak ty topove motorky...co maji 10 let starou historii...a 10tis na budiku...snad my normalni neresime....
bohuzel jsme v cr... a je to tak nejake normalni....
ano mel by jsi vedet, ze kupujes treba 15 let stare moto...tak jako prodavajici vi ze prodava 15 let stare moto...
ja proste jako prasarny beru bastlene podvozky, vselijak zamaskovane pokroucene rohliky... varene trubky a podobne...
do toho motoru nikdo nevidime... a kdyz me se to zda pocitove dobry a prodavajicimu taky ...tak asi by nemelo byt co resit...
proste tak to je...
treba u takove motorky kde je 5 majitel ma 50tis na budiku ..tak to snad ani nejde aby se to dalo reklamovat...
neco jineho bude kdyz budu kupovat 2 roky stare moto s jednim majitelem a 15tis na budiku... tam by to zadreni motoru bylo na povazenou

Fanda29>Vadí mi, že mi někdo může úmyslně zničit stroj a já mu za to zaplatím

Jestli si to četl pozorně, tak nemáš pravdu, důkazovat musí kupující - to že si závadu nezpůsobil sám. Prodávající je pořád ve výhodě, nechápu co blázníte. Pokud prodáte motorku, která je v pořádku, nemůže vám ji nikdo nikdy přijet hodit na hlavu a chtít prachy zpět.

btw: A to, že ti někdo může beztrestně prodat narafičenou hajtru by ti nevadilo?

A jak už jsem tady psal - je možnost, jak se odpovědnosti a "záruky" za prodávaný motocykl zbavit, ale snižuje to (logicky) jeho hodnotu. Je na prodávajícím, jestli za to co prodává chce ručit, nebo ne.

Dave81> bohuzel vadilo...ale i sebe lepsi odbornici, co znam uz naleteli... no a co vyresili...nejdriv po dobrem...pak "po zlem" no ale nikdo z nich do soudu nesel...
ja to rikam furt...hold jsme cesi... ale je jsem rad ze su cech

Pitris> a co chceš řešit? pokud budu kupovat ojetou motorku a pročtu inzerci, tak u každý, která drží pohromadě je tam napsáno, že je top stav, nebouraná atd. Zajímalo by mě, jak by dopadla situace, kdybych stejnej technickej popis chtěl následně zapsat do kupní smlouvy :)

to myslíš napsá¨m do smlouvy: "Je to stará sračka co se během pár kilometrů rozpadne.." ?

Pitris>Dave81> bohuzel vadilo...ale i sebe lepsi odbornici, co znam uz naleteli... no a co vyresili...nejdriv po dobrem...pak "po zlem" no ale nikdo z nich do soudu nesel...
ja to rikam furt...hold jsme cesi... ale je jsem rad ze su cech

Taky jsem tu už psal, že soudit se většině případů nevyplatí, nejde o soudní výlohy, ty nakonec platí ten kdo prohraje, ale o to, že se soudíš 2 roky, vysoudíš pár tisícovek a motorka mezitim ztratí na hodnotě x-krát tolik.
Ale dle mě je dobře, že prostě aspoň nějaká možnost obrany pro kupující existuje. Ono pokud si je prodávající vědom, že by případnej spor prohrál a stálo by ho to dost (právník, soud, výlohy, znalci + tvá oprava) tak se s nim dá domluvit i bez soudu.

ViperCZ>to myslíš napsá¨m do smlouvy: "Je to stará sračka co se během pár kilometrů rozpadne.." ?

Pokud to tak skutečně je, tak ti nic jiného nezbývá.

Dave81> to ja bych nikdy neudelal... nikdy jsem nemel nepadenou motorku a pri prodeji jsem ji jako vonavku ani neprodaval, ikdyz tak vypadala... . vzdycky reknu co jsem vedel... bud to co mi rekl predchozi majitel, nebo popripade na co jsem prisel sam...
bohuzel... je tady plno podvodnicku a lidi co chcou z niceho vytahnou moc... taky jich par znam... jen skoda tech mladych kluku..co nejcasteji nalitnou, kvuli neznnalosti..nebo v tom jeste nejsou tak sbehli...
ViperCZ> to co psal firecracker

Naposledy editováno 02.03.2010 17:50:47

Dave81>Jestli si to četl pozorně, tak nemáš pravdu, důkazovat musí kupující - to že si závadu nezpůsobil sám. Prodávající je pořád ve výhodě, nechápu co blázníte. Pokud prodáte motorku, která je v pořádku, nemůže vám ji nikdo nikdy přijet hodit na hlavu a chtít prachy zpět.

btw: A to, že ti někdo může beztrestně prodat narafičenou hajtru by ti nevadilo?

Kupující si přizve znalce, který potvrdí, že motorka už byla načatá, že je hloupost, aby se zadřela po tak krátké době a bude argumentovat tím, proč by si ničil něco, co koupil. A já budu hodně těžko argumentovat, že to zničil sám.

Jasně, že když bych koupil tu narafičenou, tak mi to taky vadí, je to hodně sporné.

Já osobní zkušenost s tím, že mi někdo cpal moji motorku zpět už mám a vyckrát bych to zažít nechtěl, na soud naštěstí nedošlo, jen na výhružky soudem.
Chlap si odemě koupil motorku a za měsíc mi volá, že mě dá k soudu, že ta motorka je dobytá, že má v háji řetězovku a že v tlumičích chybí jedna pružina+ další prkotiny. Já s toho jakožto mladoch byl samozřejmě vyplašenej, ovšem zjistil jsem, že tam má bejt jen jedna pružina a na řetězovku jsem mu řekl,že viděl když ji kupoval, tak mi dal pokoj. Samozřejmě se jednalo o 40leteho vyccance, co se chtěl hojit na mladem klukoj , když zjistil, že mu stroj nesedí. S odstupem času se na to dívám už s usměvem, ale řeknu ti, že tenkrát mi do smíchu nebylo. Dost mi právně pomohli míladeauville ( ten už sem asi nechodí) a 530_argumentů ( toho tu vídám) a za to jim ještě jednou děkuji

hu.st.ak.>Tak po rozebrání motorky v servisu a půlení motoru jsem zjistil, že v prdeli je klika. Proč, ale k tomu došlo mi nedokázali pořádně říct. Nedostatkem oleje to, ale rozhodně nebylo. Toho bylo dost.A nejspíš se v tom ani nikdo nehrabal. Zřejmně, ale předchozí majitelé se k motorce chovali, jak se chovali. Nakonec mi po domluvě minulý majitel dal 3.000,- na servis a tím to haslo.Na druhou stranu můžu být rad i za to. Prokazovat dneska něco soudní cestou by asi bylo nad mé síly a navíc i finanční možnosti.
Asi jsem měl vážně štěstí na tenhle stroj.

A už ti nějak nacenili opravu? Na druhou stranu budeš mít udělaný motor a několik desítek tisíc km by jsi měl mít klid

Pitris>Dave81> to ja bych nikdy neudelal... nikdy jsem nemel nepadenou motorku a pri prodeji jsem ji jako vonavku ani neprodaval, ikdyz tak vypadala... . vzdycky reknu co jsem vedel... bud to co mi rekl predchozi majitel, nebo popripade na co jsem prisel sam...
bohuzel... je tady plno podvodnicku a lidi co chcou z niceho vytahnou moc... taky jich par znam... jen skoda tech mladych kluku..co nejcasteji nalitnou, kvuli neznnalosti..nebo v tom jeste nejsou tak sbehli...
ViperCZ> to co psal firecracker

pokud to tak je, nemusíš se bát, že ti někdo bude něco vracet. Ale podívej se do inzerce. U kolika motorek je psáno že jsou po pádu? A kolik je myslíš realita?? U kolika myslíš odpovídaj najetý kilometry? Tohle nemá cenu řešit. Já teda chci vědět, za co svoje peníze platim, nechci si za ně koupit vzdušnej zámek, aby se mi prodávající tlemil, jaký jsem hovado, a mě pak sralo, že ze svých úspor živím podvodníčky a vychcánky. Stačí, že už to dělám ze svých daní.

Fanda29> no me po pul roce taky prudil novy majitel... ovsem dle meho slo o spotrebni veci, kor u motyky ktera mela 50tis na budiku a byla 10 let stara.... kdyby byl slusny... ten regler bych mu treba sehnal... ale neodpustil si vyhruzky... tak jsem se na neho...
jo ted si vzpominam ze SRADik mel najeto 56 tis ...ale byla to dobra motorka.... skoda, ze prisla do rukou trotlovi...
kterej ji pak stejne prodal, nebot jsem ho zahy videl jak si zaregistroval motorku jinou... no a co myslite... priznal vsechno pri prodeji... pochybuju

Dave81>Jestli si to četl pozorně, tak nemáš pravdu, důkazovat musí kupující - to že si závadu nezpůsobil sám. Prodávající je pořád ve výhodě, nechápu co blázníte. Pokud prodáte motorku, která je v pořádku, nemůže vám ji nikdo nikdy přijet hodit na hlavu a chtít prachy zpět.

btw: A to, že ti někdo může beztrestně prodat narafičenou hajtru by ti nevadilo?

No tím dokazováním kupujícím si nejsem zcela jist, když máš šesti měsíční lhůtu která říká že když objevíš závadu v 6 měs od koupě tak už existovala v době koupě ...

Dave81> jj..proste chce si to tady davat majzla...co ja se najezdil po ruznych inzeratech ... jakoze topova motorka apod.
to byly nervy... bylo to tak monterpakou po ksichte... ale to cloveku nestoji za to... je parada jak se clovek projede pres pul republiky...
dost clovek pozna pri jednani...ale nekteri smejdi to proste umi...

firecracker> nejsem právník, ale myslim, že tohle je buď vytržený z kontextu, nebo nějaká špatná interpretace, neodpovídá to zdravýmu rozumu.

kdyby někdo teoreticky zadřel motor svou blbostí a začal to házet na prodejce, což by byla špinavost, tak bez problémů začnu jako prodejce tvrdit, že tu motorku asi ukazoval kámarádům, tak ji na stojanu nezahřátou točil do omezovače, aby to kua mělo zvuk a zadřel ji, tvrzení proti tvrzení a tady ty nadhozy s falešným svědectvím....až 3 roky za křivě svědectví

btw. takového frajírka sem taky měl doma, když sem prodával motorku, první řekl, že mi dá o 1/3 menší částku a pak že na mě zavolá právníky pokud se na ní něco pokazí...frajírek vyletěl velice rychle...byla to hodnotná zkušenost

našel jsem na netu docela zajímavé shrnutí

Vady se podle toho, zda je lze běžnou (obvyklou) pozorností při prohlídce věci objevit, rozlišují na tzv. vady zjevné a vady skryté. Ten, komu byla věc za úplatu přenechána, je povinen si ji prohlédnout, protože za vady zjevné, jak již bylo výše řečeno, zcizitel věci neodpovídá. Zjevnost vady je konkrétní otázka nikoli jen podle povahy věci, ale také podle schopnosti nabyvatele vadu bez zvláštního úsilí rozpoznat. Schopnost rozpoznat vadu je jiná u průměrného občana a u odborníka. Na nabyvateli lze tedy požadovat, aby předmětu plnění věnoval při uzavření smlouvy běžnou (obvyklou) pozornost. Ujistí-li však zcizitel výslovně nabyvatele, že věc je bez jakýchkoli vad, nárok z odpovědnosti za vady i u tzv. zjevných vad vzniká.

Prodávající odpovídá pouze za vady, které věc měla v době uzavřené kupní smlouvy, a to i v případě, že se projevily až později. Jde-li však o vady, které vznikly až po splnění, nenese za ně odpovědnost.

Odpovědnost za vady je odpovědnost objektivní.Nezáleží na tom, zda prodávající věděl či nevěděl o tom, zda věc má vady, jichž se odpovědnost týká.

Dave81>firecracker> nejsem právník, ale myslim, že tohle je buď vytržený z kontextu, nebo nějaká špatná interpretace, neodpovídá to zdravýmu rozumu.

jo jo, myslím, že jsem si to nějak popletl