master.frydek>Mládě.Fidži >>> ne on pise ze se ma brzdit bez zmackle spojky a ty pises ze s ....

Nouzové brždění s vymáčklou spojkou je na motorce jedna ze základních začátečnických chyb

Vymáčklou=spojená spojka... začátečnická chyba

Mládě.Fidži >>> kurnik , ja sem hotovy dneska a to mam pred sebou jeste smenu do 8:00

asik jo asik mas pravdu , promin .....ale lepsi by bylo napsat vymackal > bez spojky .... apod ze ...

master.frydek>Mládě.Fidži >>> kurnik , ja sem hotovy dneska a to mam pred sebou jeste smenu do 8:00

asik jo asik mas pravdu , promin .....ale lepsi by bylo napsat vymackal > bez spojky .... apod ze ...

Já v těch pojmech taky občas mám guláš, proto jsem v tom svém příspěvku psal "se spojkou",

master.frydek> Já už radši budu držet klapačku
Předpokládám, že už tím, co jsem napsal, jsem nakrknul dost lidí
Vypadá to, že Zeoss vyhmátl zase jedno kontroverzní téma na které se povedou dlouhé a vášnivé diskuze. A do toho bych nerad zabředl
Brždění na moto je něco jiného než brždění v autě. Moto je jednostopé vozidlo a při brždění (mluvím o razantním-nouzovém) je nutno nejen zpomalovat, ale také zachovat dynamickou rovnováhu. "Odpojením" motoru od zadního kola snižuješ gyroskopický efekt, který tě drží na dvou kolech a v přímém směru. Kdo je šikovnej, tak i při razantním brždění dokáže ještě rychle podřazovat a tím efektivněji brzdit. Musíš to mít zažité, protože v těch tisícinkách sekundy není čas nad tím přemýšlet

Brzdit motorem??? Ano!

no uz je to jasne kluci

proste na moto brzdit bez spojky

dulezite je ze jsme se pochopili

docent>master.frydek> Já už radši budu držet klapačku
Předpokládám, že už tím, co jsem napsal, jsem nakrknul dost lidí
Vypadá to, že Zeoss vyhmátl zase jedno kontroverzní téma na které se povedou dlouhé a vášnivé diskuze. A do toho bych nerad zabředl
Brždění na moto je něco jiného než brždění v autě. Moto je jednostopé vozidlo a při brždění (mluvím o razantním-nouzovém) je nutno nejen zpomalovat, ale také zachovat dynamickou rovnováhu. "Odpojením" motoru od zadního kola snižuješ gyroskopický efekt, který tě drží na dvou kolech a v přímém směru. Kdo je šikovnej, tak i při razantním brždění dokáže ještě rychle podřazovat a tím efektivněji brzdit. Musíš to mít zažité, protože v těch tisícinkách sekundy není čas nad tím přemýšlet

Kolik lidí bude schopných v tom šoku ještě podřazovat? Pepa Sršeň taky radil brzdit vždy se spojkou. V autoškole taky, na kurzu bezpečné jízdy to samé. Normální člověk si s tím akorát tak uškodí, protože bude muset těma brzdama ještě přetlačovat motor.

ok
takze ted jeste jednou pro ty nejblbejsi vzadu (nemuzu si pomoct mam dojem, ze se mluvi o me ).
Pri nouzovem brzdeni

prava ruka- macka brzdu
leva ruka - nemacka spojku
prava noha - macka brzdu

Je to tak nebo jsem zase propad?

Inu můj názor, minimálně co se týče aut, tak brzdit motorem určitě ano -už jen z hlediska spotřeby a úspory kotoučů.

U motorky mě učí brzdit hlavně motorem, takže to taky dělám, když potřebuju akutněji zabrzdit, tak spojka + brzdy + případně podřazení a kvalt (při adekvátní rychlosti).

Jinak jsem nepochopil Fidžiho "protože bude muset těma brzdama ještě přetlačovat motor" - imho když jsi bez plynu a máš nižší kvalt, tak ti to naopak pomáhá ne? :\

Zeoss>ok
takze ted jeste jednou pro ty nejblbejsi vzadu (nemuzu si pomoct mam dojem, ze se mluvi o me ).
Pri nouzovem brzdeni

prava ruka- macka brzdu
leva ruka - nemacka spojku
prava noha - macka brzdu

Je to tak nebo jsem zase propad?

tak nějak bych to dělal - případně spojka a nižší kvalt

CharlitoCZ>Zeoss>ok
takze ted jeste jednou pro ty nejblbejsi vzadu (nemuzu si pomoct mam dojem, ze se mluvi o me ).
Pri nouzovem brzdeni

prava ruka- macka brzdu
leva ruka - nemacka spojku
prava noha - macka brzdu

Je to tak nebo jsem zase propad?

tak nějak bych to dělal - případně spojka a nižší kvalt

a co ti pomuze ze das nizssi kvalt kdyz drzis spojku ? :\

master.frydek>CharlitoCZ>Zeoss>ok
takze ted jeste jednou pro ty nejblbejsi vzadu (nemuzu si pomoct mam dojem, ze se mluvi o me ).
Pri nouzovem brzdeni

prava ruka- macka brzdu
leva ruka - nemacka spojku
prava noha - macka brzdu

Je to tak nebo jsem zase propad?

tak nějak bych to dělal - případně spojka a nižší kvalt

a co ti pomuze ze das nizssi kvalt kdyz drzis spojku ? :\

no po zařazení pochopitelně pustíš

CharlitoCZ >>> no tak to ale musis napsat ja brzdim bez spojky , jen kdyz dojizdim k mistu kde chci zastavit tak zmacknu a dobrzdim

Everts72>Serpis> Když to řeknu hodně jednoduše, používá se tam místo kapaliny vzduch. Pedálem ovládáš množství vzduchu ktere jde do brzdových válcu a tlačí na destičky

to je trosku jinak - pedalem upoustis vzduch ze systemu aby v pripade ztraty tlaku auto zastavilo

Lub@> Ale ho*no... u náklaďáku ovládáš brzdovým pedálem redukční ventil, který pustí do brzdových válců tím vyšší tlak, čím více pedál sešlápneš a po uvolnění pedálu přebytečný tlak z válců opět odpouští (u vozidel s dlouhým vzduchovým vedením, např. T148, jsou ještě přídavné vypouštěcí ventily pro rychlejší odbrzdění). Návrat pístů do klidové (odbrzděné) polohy zajišťují pružiny. Obráceně je to jen u okruhu ruční brzdy - tam se válce uvolňují právě tlakem, takže při poruše kompresoru musíš válce uvolnit ručně šrouby (abys např. mohl vléci truck s nefunkčím motorem).

To, co popisuješ, se používá jen u přívěsů. Tam může být buď jednohadicové propojení (zejména u traktorů), kde pokud je v hadici vyšší tlak než ve vzduchojemu přívěsu, se tento doplňuje a při poklesu tlaku v hadici se aktivují brzdiče.
U dvouhadicového propojení jedna z hadic trvale doplňuje vzduchojem, zatímco druhá je ovládací s negativním řízením, tzn. vlek je odbrzděn při plném tlaku v hadici a při jeho snižování začíná vlek brzdit.

Je to proto, by se přívěs okamžitě samočinně zabrzdil, kdyby se náhodou utrhl.

Abych nebyl jen proti Tobě... možná, že se u pár nejnovějších trucků tento systém zkouší, nicméně za svou kamioňáckou praxi jsem se s žádným takovým nesetkal. Navíc nečekané prudké zabrzdění je nebezpečnější než ztráta účinku brzd.

S těmi pojmy mám guláš, tady je to video od Pepy... Je to hezky všechno ukázaný...

http://www.ibesip.cz/307_Zivot-v-jedne-stope-4-dil

Naposledy editováno 14.05.2009 07:36:32

Mládě.Fidži> Díky .

BikerJim>Lub@> Ale ho*no... u náklaďáku ovládáš brzdovým pedálem redukční ventil, který pustí do brzdových válců tím vyšší tlak, čím více pedál sešlápneš a po uvolnění pedálu přebytečný tlak z válců opět odpouští (u vozidel s dlouhým vzduchovým vedením, např. T148, jsou ještě přídavné vypouštěcí ventily pro rychlejší odbrzdění). Návrat pístů do klidové (odbrzděné) polohy zajišťují pružiny. Obráceně je to jen u okruhu ruční brzdy - tam se válce uvolňují právě tlakem, takže při poruše kompresoru musíš válce uvolnit ručně šrouby (abys např. mohl vléci truck s nefunkčím motorem).

To, co popisuješ, se používá jen u přívěsů. Tam může být buď jednohadicové propojení (zejména u traktorů), kde pokud je v hadici vyšší tlak než ve vzduchojemu přívěsu, se tento doplňuje a při poklesu tlaku v hadici se aktivují brzdiče.
U dvouhadicového propojení jedna z hadic trvale doplňuje vzduchojem, zatímco druhá je ovládací s negativním řízením, tzn. vlek je odbrzděn při plném tlaku v hadici a při jeho snižování začíná vlek brzdit.
při ztrátě tlaku brzdí i zadní náprava u tahače,ruční brzda odfoukne a brzdí to pružinama,je to kvůli tomu,kdyř to zabrzdíš ručkou na kopci,aby se to nerozjelo,když uteče vzduch,dokud nenafoukáš,nerozjede se to,pokud bouchne třeba hadice,zamátne se to poměrně pomalu,sle třeba roztrženej vzduchojem to zařízne na fleku a to je dost nepříjemný.
Je to proto, by se přívěs okamžitě samočinně zabrzdil, kdyby se náhodou utrhl.

Abych nebyl jen proti Tobě... možná, že se u pár nejnovějších trucků tento systém zkouší, nicméně za svou kamioňáckou praxi jsem se s žádným takovým nesetkal. Navíc nečekané prudké zabrzdění je nebezpečnější než ztráta účinku brzd.

Si nedovedu představit, že z kopce budu zkopávat až na neutrál. Jednoznačně brzdit (kromě 2T). Jinak další poznámka, pokud budeš držet auto nebo moto dlouho v otáčkách a pak vyřadíš, omezíš tím následné chlazení. To udělat např. u 6ti hrnku Patrola, tak můžeš jít hned měnit hlavu motoru

Benja>Autem i motorkou normálně brzdit motorem je někdy lepší než brzdou .... a u dvoutaktu by se nemělo brzdit motorem ... a je rozdíl mezi naftou a benzínem ... nafta táhne od spodu, takze se muze brzdit motorem do nizsich otacek nez benzin ... pletu se?

No hlavně nafta všeobecně toliko nebrzdí, jelikož je většina naftovejch motorů přeplňovanejch a tudíž se do nich pořád žene mnohem víc vzduchu než do atmosfér...

BagoBorec>Benja>Autem i motorkou normálně brzdit motorem je někdy lepší než brzdou .... a u dvoutaktu by se nemělo brzdit motorem ... a je rozdíl mezi naftou a benzínem ... nafta táhne od spodu, takze se muze brzdit motorem do nizsich otacek nez benzin ... pletu se?
No hlavně nafta všeobecně toliko nebrzdí, jelikož je většina naftovejch motorů přeplňovanejch a tudíž se do nich pořád žene mnohem víc vzduchu než do atmosfér...

Ehm, to snad nemyslíš vážně

Mládě.Fidži>BagoBorec>Benja>Autem i motorkou normálně brzdit motorem je někdy lepší než brzdou .... a u dvoutaktu by se nemělo brzdit motorem ... a je rozdíl mezi naftou a benzínem ... nafta táhne od spodu, takze se muze brzdit motorem do nizsich otacek nez benzin ... pletu se?
No hlavně nafta všeobecně toliko nebrzdí, jelikož je většina naftovejch motorů přeplňovanejch a tudíž se do nich pořád žene mnohem víc vzduchu než do atmosfér...Ehm, to snad nemyslíš vážně

Né, to sem fakt napsal jen tak zprdele.

BagoBorec>Mládě.Fidži>BagoBorec>Benja>Autem i motorkou normálně brzdit motorem je někdy lepší než brzdou .... a u dvoutaktu by se nemělo brzdit motorem ... a je rozdíl mezi naftou a benzínem ... nafta táhne od spodu, takze se muze brzdit motorem do nizsich otacek nez benzin ... pletu se?
No hlavně nafta všeobecně toliko nebrzdí, jelikož je většina naftovejch motorů přeplňovanejch a tudíž se do nich pořád žene mnohem víc vzduchu než do atmosfér...Ehm, to snad nemyslíš vážně
Né, to sem fakt napsal jen tak zprdele.

No panečku, kdybys řekl, že je to vtip, tak bych se i zasmál. Pokud to není, tak říkám, že je to chujovina

Mládě.Fidži>BagoBorec>Mládě.Fidži>BagoBorec>Benja>Autem i motorkou normálně brzdit motorem je někdy lepší než brzdou .... a u dvoutaktu by se nemělo brzdit motorem ... a je rozdíl mezi naftou a benzínem ... nafta táhne od spodu, takze se muze brzdit motorem do nizsich otacek nez benzin ... pletu se?
No hlavně nafta všeobecně toliko nebrzdí, jelikož je většina naftovejch motorů přeplňovanejch a tudíž se do nich pořád žene mnohem víc vzduchu než do atmosfér...Ehm, to snad nemyslíš vážně
Né, to sem fakt napsal jen tak zprdele. No panečku, kdybys řekl, že je to vtip, tak bych se i zasmál. Pokud to není, tak říkám, že je to chujovina

A co si myslíš že turbo dělá když pustíš plyn? Setrvačností výfukovejch plynů stále žene vzduch pod tlakem do sání Nečekanej zvrat co?

BagoBorec> kde se vemou výfukový plyny?

BagoBorec> víc vzduchu,větší komprese,větší brzdný účinek motoru. Je to složitý?Diesel má všeobecně větší kompresi,takže víc brzdí,turbo v tom nehraje roli

Te prdel, to jsou nazory , moto GP s vecne zmacknutou spojkou... , na neutral zkopce.... Nechtel jsem se do toho zapojovat, ale lidi uvedomte si, ze motorka i auto je vzdy nejlepe ovladatelna se zarazenym stupnem, na neutral si v krizovce rozbijete tak jedine hubu. Takze brzdit motorem ano , ale ne tak, ze tam ze ctyrky nalamu za 2 a pustim spojku tak to asi ne...
Tem plynovej pedal vas nekdy muze vytahnout z pruseru zrovna tak jako ta brzda, zalezi na situaci, a pokud tam mate neutral....tak to neustojite. U 4taktu davam neutral jedine na krizovatce.

Naposledy editováno 14.05.2009 22:06:25

JESE> svatá pravda předsedo,spousta lidí si myslí,že když z kopce vyřadí,ušetří ale opak je pravdou,nic neušetří,a na motorce je to vyloženě o hubu,ono nakonec v autě taky a nejen proto,že ohřátý brzdy nebrzdí

když sem naposledy brzdil aj očima, tak bylo úplně jedno, jestli spojku zmačklou mám nebo ne, jestli zadní brzdím, nebo ne... bo? bo sem předvedl hezkou vílísu.

brzdit motorem jo, při krizovce? co já vím? většinou se to snažím nějak řešit a nemám čas nad tím přemýšlet, takže fakt nevím. ale myslím, že čím míň je spojka zmačklá (rozpojená), tím líp. chce to hlavně pořádně brzdit všeckým, co je po ruce (brzdy, ruky, noho, oči..).

...pico diesel tahne vodspoda prece" , nebude ta vetsi komprese dana spis vetsim kompresnim pomerem? Jo, u dieselu je nutny kvuli dosazeni vyssiho tlaku a tim potazmo teploty toliko potrebne pro samovzniceni.

Von i ten benzinovej motor tahne vic "pico" vodspodu kdyz ma vetsi kompresni pomer... takze jinak, vse je jen o pomeru prumeru pistu a zdvihu (pri stejnem obsahu).

Nebo uplne jinak, jaky je rozdil v tesneni pistu vznetoveho a benzinoveho motoru? Ja tam moc zasadnich rozdilu nevidim.

... nejak nevim ale zakladni rozdily mezi vznetovym a zazehovym motorem, nam nekterym stastnym, vysvetlovali ve fyzice na 2. stupni zakl. skoly, nevim co tam lidi uci dnes...