globalmoto_duben_nolan





Téma: Umístění propanbutanové láhve
20.11.2023 v 17:26
Ahoj
Jsem na samém začátku pátrání toho, jestli jsem nevymyslel nějakou kravinu, tak se pokouším sehnat si informace kde se dá.

Stručně (pro ty, kterým se to nechce číst celé):
Může být umístěna 33kg propanbutanová láhev v uzavřené místnosti společně s plynovým přímotopem, který pojede na ten propanbutan ?

V souvislostech:
Rekonstruuji dům, ve kterém se aktuálně nebydlí a který měl původně topení lokální, v každé místnosti plynový přímotop Karma Beta (s plně uzavřenou spalovací komorou). Plynová přípojka je v současnosti od domu odpojena, takže jsou kamna nefunkční, nicméně jsou stále ještě namontována na místě. Napadlo mě, že by bylo fajn dům alespoň temperovat, aby v mrazech nevymrzl. Představa je taková, že vezmu jedny kamna, odpojím je od nefunkčního plynového potrubí a pomocí oficiálního schváleného postupu výrobce kamen nechám předělat ze zemního plynu na propanbutan (výměna hlavní trysky + přeseřízení plynového regulátoru v kamnech) a kamna připojím hadicí ke 33kg PB láhvi osazené redukčním ventilem na předepsaný tlak 3kPa (30mbar). Kamna mají elektronické zapalování bez věčného plamínku, řízené digitálním pokojovým termostatem, který nastavím třeba na 10 stupňů s hysterezí 0,5 stupně, takže to bude fungovat stejně jako s plynem, ale na PB láhev, kterou ale musím umístit do té samé místnosti co budou kamna. Předpoklad je, že to na temperaci spotřebuje 1 láhev za měsíc, takže na zimu mi postačí cca. 3 láhve a dům nevymrzne.
Otázka je: Není to trochu za hranou mít 33kg láhev v interiéru ?

Možná je to jenom psychologický efekt, možná je to sebevražda, fakt nevím. Samozřejmě pokud dojde k poruše třeba na hadici, tak to zavání obrovským průšvihem, to bych alespoň částečně eliminoval tím, že u bomby bude detektor LPG, napojený na GSM alarmovou ústřednu, takže když dojde k poruše na hadici a úniku plynu, tak mi alespoň dojde SMSka
Když jsem se díval po redukčních ventilech, tak u většiny je napsán akorát výstupní tlak a u některých (ne u všech) je uvedeno "nesmí se používat v karavanech a uzavřených prostorách" - znamená to snad, že když se použije správná hadice a ventil, tak by to v interiéru být mohlo, nebo se jedná o zcela zakázanou instalaci ? Jinak můj problém je, že pokud nebudu moct umístit PB láhev uvnitř, tak ji nemám kam jinam stejně dát...

Díky za případné názory, zkušenosti atd...

2 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:04 | Nahoru | #1
Pokud se nezměnily předpisy, tak v místnosti lze mít max. 2kg LPG. 10 kg a více už musí být venku. Takže provrtat zeď a ten vasršlauch protáhnout skrz.

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:04 | Nahoru | #2
Když ten barák vymrzne, tak se vůbec nic nestane. Spíš to bude lepší, protože vyschne.

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:11 | Nahoru | #3
Kohlstein> v tomto případě se jedná o starší dům ke kterému se bude dělat pristi rok přístavba a za další rok pak rekonstrukce této starší části. Do té doby tam žádné mokré procesy nebudou probíhat a dům jinak využívám jako dílnu/trucovnu/zázemí, takže je to i o pohodlnosti, že nebude zmrzlý a taky nemusím vypouštět vodu z vodovodu

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:12 | Nahoru | #4
Tomáš_S> to bohužel nejde, to už bych byl na ulici a tam by ta bomba vydržela asi tak 5 vteřin

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:30 | Nahoru | #5
Kamna pohody jsou na 10 kg láhve, jinak bratr má 33 kg láhev v nově zkoulaudovaným baráku ve sklepě v garáži

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 19:48 | Nahoru | #6

Tomáš_S píše: Pokud se nezměnily předpisy, tak v místnosti lze mít max. 2kg LPG. 10 kg a více už musí být venku. Takže provrtat zeď a ten vasršlauch protáhnout skrz.


A jak je to s malými topidly typu Pohoda, která jsou dělaná na desetikilovou láhev přímo v nich? To by se nemohly používat v interiérech.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 20:11 | Nahoru | #7
A jak je to s malými topidly typu Pohoda... [/quote]

Tam se dřív otrávíš oxidem uhelnatým než vybouchneš. Někdy neškodí přečíst si návod jak s takovým verglem zacházet a kam je určený.

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 20:47 | Nahoru | #8
nezapomeň že při umístění venku a mrazu budeš mít problém s odparem. bude ti v láhvi zůstávat butan.. a ohledně ceny,nesmí se to ale bombu lze naplnit i u pumpy LPG za 15..výměna je podstatně dražší.

Naposledy editováno 20.11.2023 20:50:27

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 20:53 | Nahoru | #9
Tomáš_S: Tak jsem si našel jeden návod a v něm je uvedeno:
"Toto propan-butanové mobilní topidlo RELAX typ TB02007 (dále jen topidlo) je určeno pro dočasné vytápění místností, kde je zaručeno dostatečné větrání (např. chat, rekreačních chalup, kanceláří, čekáren apod.), nebo jako doplněk ke stávajícímu vytápění mimo topné období (jaro, podzim)."
Což popíré tvé tvrzení, že v místnosti lze mít max. 2 Kg LPG. Takže jak to je?

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 22:00 | Nahoru | #10
karavanista> to je asi pravda. Počítal jsem že 33kg bomba je přibližně 61 litrů LPG, takže při ceně 15Kc/l to vychází na 915 korun vs. 1500 co stojí ofiko náplň. Při započtení dopravy, manipulace a práce těch 1500 není zas tak moc vysoká cena, ale jde vidět že ušetřit se dá.

Mimochodem i to je jeden z důvodu proč to teď řeším. V budoucnu budu řešit vytápění garáže a původně to měli zajistit právě ty Karma Beta electronic, které teď chci předělat na PB, které jsou 6 let staré a mají natočeno asi 4000 "motohodin", takže prakticky zánovní kamna, která ještě minimálně 10 let poslouží. Původně jsem chtěl do samostatně stojící garáže dotáhnout potrubí se zemním plynem, jenže to je hodně kopání a nákladů na samotné potrubí (musí se jít trubkou v zemi) a tak by mohl být PB celkem dobrá alternativa, když zemní plyn tak kurevsky zdražil, najednou to LPG už není vůči plynu tak drahé.
Takže jsem si řekl, že teď to můžu v klidu vyzkoušet, jak se ty kamna budou na PB chovat, jak s tím budu celkově spokojený a když se to osvědčí, tak jednak bude dům temperovaný a za druhé budu už mít zkušenost a přesně vědět jestli je topení PB lahvi s LPG schůdná cesta, nebo jestli raději neinvestovat do plynového potrubí do garáže

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

20.11.2023 v 23:27 | Nahoru | #11
Jen nápad - nešlo by využít stávající potrubí/přívod a láhev LPG umístit jinde na pozemku? Jako místo hadice stávající přívod. Nejsem plynař. ??

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 06:28 | Nahoru | #12
Zdar,pišeš že tam chceš mít 10st...Mám garáž kde netopím a teplota neklesá pod 10

1 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 09:01 | Nahoru | #13
Dobrou pojistku.
Tohodle je plnej net asi to funguje.
www.youtube.com/results

Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 11:14 | Nahoru | #14
Ahoj,
Jednu láhev do 15 kg je dovoleno umístit v místnosti, přičemž láhev musí být vzdálena od všech zdrojů tepla minimálně 1 m. Jestliže tuto vzdálenost nelze dodržet, musí se zabezpečit, aby povrchová teplota láhve nepřekročila 40°C. Láhve s náplní 33 kg nesmějí být umístěny v budovách. Umísťují se vně budov v domcích nebo skříních k tomuto účelu zhotovených.
Jestli by se něco stalo, a poškodil bys svým jednáním někoho dalšího, máš na krku obecné ohrožení. Připadáš mi, z tvého příspěvku, jako rozumný a svědomitý chlap, tak nevymejšlej kraviny!

Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 13:21 | Nahoru | #15
Něco je tady:

https://www.bozpinfo...butanem-v-domacnosti

Nevím jak je to aktuální.

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 13:23 | Nahoru | #16
Mňojo>

Láhve nelze naopak ukládat:

v prostorách pod úrovní okolního terénu,
ve světlících,
v garážích,
v kotelnách,
v místnostech určených ke spaní,
ve společných prostorách bytových domů a ubytovacích zařízení.

Láhve s náplní 33 kg nesmějí být umístěny v budovách. Umísťují se vně budov v domcích nebo skříních k tomuto účelu zhotovených.

Naposledy editováno 21.11.2023 13:28:57

2 reakcí na tento příspěvek Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 13:39 | Nahoru | #17
Kdysi dávno existovaly ve starých bytových domech takzvané vafky. Byly to v podstatě plynové přímotopy, tzn. uvnitř topného tělesa v obytné místnosti hořel plamen. Ten plamen byl ze strany viditelný, nemělo to žádnou uzavřenou spalovací komoru, takže kyslík si to bralo prostě z atmosféry v místnosti. Výkon se dal snadno regulovat, umělo to poměrně rychle vytopit místnost, ale mělo to i spoustu nevýhod. Kromě rizika úniku plynu v případě, že plamen zhasl (což v dobách, kdy se ještě používal svítiplyn, znamenalo smrt i bez výbuchu), tak v místnosti nebyl zrovna dobrý vzduch na dýchání. Částečně se to kompenzovalo keramickými nádobami s vodou, která se odpařovala. Dále teplota vnějšího povrchu topidel mohla být při plném výkonu srovnatelná s plotnou. Vzpomínám si, že jako malé dítě jsem jednou na vafky položil plastový traktůrek - roztekl se.

V dnešní době mi podobné topení plynem (pokud se nejedná o ústřední topení s plynovou kotelnou) připadá zcela bezpředmětné.

Naposledy editováno 21.11.2023 14:07:30

Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 13:55 | Nahoru | #18
Vafky se stále ve velkém používají. Stačí kouknout, kolik bytů má dnes odtah přímo ve zdi. Takový ten hranatý domeček třeba pod oknem. Já je v bytě, kde jsem bydlel pamatuji ještě před nějakými dvanácti lety.

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 14:31 | Nahoru | #19
Čépa85> zrovna včera mě to napadlo. pokud se mi podaří rozumně ucpat urezanou 5/4" pozinkovou trubku od přívodu plynu (závit tam vyhotovit nejde, takže to zkusím přes svěrnou tvarovku), tak budu moct využít stávajícího plynového potrubí v domě a to tak, že demontuju jedny vafky co jsou na konci domu směrem do dvoru. 33kg flaška může být mimo dům a hadice půjde do domu bývalým odtahem demontovaných vafek a přes šroubení s ventilem to bude připojené tam kde byly připojené dřív ty vafky. Takže propan-butan pojede potrubím přesně naopak než chodil zemní plyn k těm jedněm aktivním kamnům. to by řešilo vlastně všechny problémy

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 14:33 | Nahoru | #20
WildOne> proto to topení po 20 letech provozu ruším a bude nahrazeno teplovodním topením, ale zavést do garáže v mém případě odbočku z ústředního topení je unreal. proto to budou v garáži v budoucnu řešit ta plynová kamna

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 14:35 | Nahoru | #21
jirkasirkazapal> tak to u mě ne. V garáži mám klidně kolem nuly a v domě by sice mrznout úplně nemuselo, ale vždycky bude příjemnější mít tam alespoň 10st a zbytek vytopit krbovkama, než tam mít 0 a natapet od 0 (typicky o víkendu, když trávím celý čas v tom domě)

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 19:33 | Nahoru | #22

kratkej01 píše: Dobrou pojistku.
Tohodle je plnej net asi to funguje.
www.youtube.com/results



Ten čínský bufík funguje dobře...topím si tím v dílně/dvougaráži, no nicměně pro nějakou supr dupr pohodu bych tam ty bufíky musel mít aspoň tak dva, no spíše možná i tři : ))) - samostatná dvougaráž zapuštěná ve svahu no...i při max. mrazu tam nejde teplota pod 0 ...teď tam mam bufíka z autobusu, snad z karosy či co, startoval jsem to v létě, děla to celkem rachot : ) - cíl je takový, aby to v krátké chvíli vytopilo celou garáž...

K tomu bufíku by musel připojit větší nádrž, s tou 5L mu to moc dlouho nevydrží...jako provoz na LPG bude určitě levnější...

2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Umístění propanbutanové láhve

21.11.2023 v 23:37 | Nahoru | #23

WildOne píše: takže kyslík si to bralo prostě z atmosféry v místnosti.



Jsi si jistý?

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

22.11.2023 v 00:25 | Nahoru | #24
Číkus> Ano, byl v tom otevřený, viditelný oheň. A "věčný" plamínek, když se netopilo.
Stejným způsobem fungoval i ohřívač vody (karma) - když se pustila teplá voda, vždycky se to s lehkým bafnutím rozhořelo, a po zastavení vody stáhlo zas jen na miniaturní plamínek.
Bylo to asi tak v roce 1983, ale ty plynové spotřebiče byly starší.

(reakce na) Umístění propanbutanové láhve

22.11.2023 v 06:58 | Nahoru | #25
Číkus> Jasně, že to nebere kyslík z místnosti. Ty trubky jsou skrz zeď dvě. Jedna saje vzduch, druhá je komín. Co jsem se setkal s wawkama já, tak byl plamínek za sklíčkem. A ten smrad byl zpravidla prach, co se přes léto usadil na topidle.

Umístění propanbutanové láhve

1.12.2023 v 22:32 | Nahoru | #26
takže kamna předělat na propan-butan (výměna hlavní trysky a nové nastavení regulátoru) se ukázalo jako lehčí než to vypadalo. Domontovani hadice a zapojení na redukční ventil byla brnkacka. Výsledek je, že mi teda nakonec jedou kamna z 10kg PB láhve co je umístěna v té samé místnosti, připomínám, že kamna nemají věčný plamínek a mají plně uzavřenou spalovací komoru. spoje jsem pofikal pěnovým roztokem a celé zapojení několikrát objel elektronickým cuchacem na plyn, vše naprosto v pohodě.
Kamna fungujou krásně, topí jak cyp a žere to 0,2kg/hodinu a v domě je citelně lepší atmosféra. 10kg by mohla vydržet tak 4 dny s tím že sobota a neděle se topí v krbovkach (kamna vypnuta) a ještě v pondělí bude naakumulované teplo z víkendu, takže i při současných mrazech by měla jedná 10kg láhev vystacit na týden.
Bomba je umístěna mimo sluneční paprsky, asi 1,5m od kamen, nová hadice je vedená v co nejpřimnejsim směru bez žádného mechanického namáhání, redukční ventil je nový. Ještě tam doplním detektor plynu spojený s alarmem a myslím že bezpečnosti je učiněno za dost.

Umístění propanbutanové láhve

16.12.2023 v 09:43 | Nahoru | #27
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
pretočenie valcov na jawa 350 /632 ... Jawa 350/634, Jawa 350/632 sadimil 12 24.10.2023 v 11:03 kokoška.
Jawa 350, oprava motoru, hledám na ... Jawa 350/632 Weret 4 26.9.2023 v 21:24 Weret
Plechový držák světla na Jawu Bizon... Jawa 350/632 Weret 1 27.5.2023 v 09:07 2stroke
Servis Jawy okolí Žďáru nad Sázavou... Jawa 350/634, Jawa 350/632, Jawa 350/638, Jawa 350/639 ddhu 18 21.5.2023 v 11:27 papiboy
JAWA 350/632, 638 výfuky krátké - d... Jawa 350/632, Jawa 350/638 hurikans 8 4.5.2023 v 11:42 mito7


TOPlist