ŁŁ> takže smichat s obyč vodou ?

Ve vodě z kohoutku je chlor, v dešťovce prach a pyl. Pokud oboje necháš odstát (aby to vyprchalo / usadilo se), tak je to v pohodě. V stech se tlačí dávat všude už jen G13, u motorek jsme furt nějak konzervy s G11 nebo 12+

Supermotojunkie píše: ŁŁ> takže smichat s obyč vodou ?

Čau, obyčajnú vodu z vodovodu do motorky nedávaj v žiadnom prípade. Videl som pár zničených motorov od vodného kameňu. Ono to v tomto vlákne sa naťahujú odborníci o slovíčka. Vysvetlím, bežný užívateľ, neználek, ako aj ja používa názov destilovaná voda aj pre vodu demineralizovanú. A to veru nie je jedno. Preto, lebo detiláciou zabiješ chorobopolodné zárodky , ale neodstrániš minerály z vody ktoré vadia pri použití v batérii a pri chladení. Správny názov je demineralizovaná , to znamená , že tam nie sú minerály, ale zas ju nemôžeš piť , lebo môže obsahovať choroboplodné zárodky.

Čiže to čo kúpiš v obchode je demineralizovaná voda čo sa leje do baterky a do chladiču a nie destilovaná, ako som napísa aj ja vo svojom príspevku. Napísal som to špatne. Správne je: nariedil som Sheron s demineralizovanou vodou. A teraz môžem ísť jazdiť na huske v ktorej v chladiči je Sheron nariedený 1:1 s demineralizovanou vodou.

PS: Keš sme kúpili kávovar , tak pri prvom použití sa musí zistiť tvrdosť vody. K tomu je ku kávovaru priložený lakmusový papierik. Podľa toho sa potom nastavý frkvencia odvápňovania. U nás je voda najviac vápenatá podľa toho lakmusového papieriku. Jasné, starý krokoš tomu neveril , lebo je to lenivé prasa a na odvápňovanie sa vyprdel, čo sa však stalo, kávovar sa pokazil, síce bol nový a v záruke, poslali sme ho do záručnej opravy no , vedel som, že som ho poškodil ja a že záruku neuznajú. Tak som manželku nahovoril a kúpili sme nový. Taký istý. A bol to tak ako som hovoril. Poslali nám email, že záruku neuznávajú , ale zavápnený kávovar zadrmo opravili a poslali späť.Funguje už cca 5 rokov. A máme dva kávovary. Rovnaké. Jeden náhradný. Ale blbú vodu.

Naposledy editováno 26.09.2023 09:26:32

Supermotojunkie píše: ŁŁ> takže smichat s obyč vodou ?

V žádném případě! Na horkých částech motoru v hlavě se ti vysráží vodní kámen.
Koncentrát chladící kapaliny se míchá s "destilkou". Destilka, co se normálně prodává na benzínkách, v hobbymarketech a obchoďácích je ve 100% případů demineralizovaná voda, která do chlazení patří.
Skutečně destilovanou vodu seženeš jedině v chemických speciálkách a možná v nějaké lékárně, její výroba je mnohem dražší.

Naposledy editováno 26.09.2023 09:34:03

krokoš píše: Čau, obyčajnú vodu z vodovodu do motorky nedávaj v žiadnom prípade. Videl som pár zničených motorov od vodného kameňu. Ono to v tomto vlákne sa naťahujú odborníci o slovíčka. Vysvetlím, bežný užívateľ, neználek, ako aj ja používa názov destilovaná voda aj pre vodu demineralizovanú. A to veru nie je jedno. Preto, lebo detiláciou zabiješ chorobopolodné zárodky , ale neodstrániš minerály z vody ktoré vadia pri použití v batérii a pri chladení. Správny názov je demineralizovaná , to znamená , že tam nie sú minerály, ale zas ju nemôžeš piť , lebo môže obsahovať choroboplodné zárodky.

Čiže to čo kúpiš v obchode je demineralizovaná voda čo sa leje do baterky a do chladiču a nie destilovaná, ako som napísa aj ja vo svojom príspevku. Napísal som to špatne. Správne je: nariedil som Sheron s demineralizovanou vodou. A teraz môžem ísť jazdiť na huske v ktorej v chladiči je Sheron nariedený 1:1 s demineralizovanou vodou.

PS: Keš sme kúpili kávovar , tak pri prvom použití sa musí zistiť tvrdosť vody. K tomu je ku kávovaru priložený lakmusový papierik. Podľa toho sa potom nastavý frkvencia odvápňovania. U nás je voda najviac vápenatá podľa toho lakmusového papieriku. Jasné, starý krokoš tomu neveril , lebo je to lenivé prasa a na odvápňovanie sa vyprdel, čo sa však stalo, kávovar sa pokazil, síce bol nový a v záruke, poslali sme ho do záručnej opravy no , vedel som, že som ho poškodil ja a že záruku neuznajú. Tak som manželku nahovoril a kúpili sme nový. Taký istý. A bol to tak ako som hovoril. Poslali nám email, že záruku neuznávajú , ale zavápnený kávovar zadrmo opravili a poslali späť.Funguje už cca 5 rokov. A máme dva kávovary. Rovnaké. Jeden náhradný. Ale blbú vodu.

To je velice svérázný názor, že destilovaná voda obsahuje nějaké minerály, ale tak tomu není
Tvrzení, že se u pump a v obchodech prodává demineralizovaná voda, je fakt, destilovaná voda se dříve (hodně dávno) dala koupit v každé větší lékárně, kde si ji sami destilovaly (lékárnice), dnes ji mají taky, balenou v krabici, po dvou litrech za asi 320 Kč. Ta destilovaná je samozřejmě mnohem čistější (chemicky), než demineralizovaná, ale do olověné baterky i do chladící soustavy ta demineralizovaná bohatě stačí, ona bohatě stačí (do chladící soustavy, do baterky raději ne) dešťová voda nebo voda, co vykape z klimatizace (to je v podstatě destilka, jen kontaminovaná prachem), stačí ji přefiltrovat přes hustší tkaninu.

Demivoda je 100x čistější než obyčejná destilka. Destilka je voda zbavená pouze zakladních nežádoucích rozpuštěných látek, ale né všech. K výrobě kvalitní demivody se většinou používá vývěva a konečný proces se dokončí filtrací přes speciální filtry. Destilka i demivoda jsou nepitné !!!

Naposledy editováno 26.09.2023 19:43:15

JirkaLN>

Koukám, že by se zde hodně lidí mělo vrátit do lavic na hodiny fyziky a chemie.
Demineralizovaná a destilovaná voda je jedno a to samé! Mnohem důležitější je právě ten dodatek pro technické účely - to znamená že je sice zbavená minerálů, ale ne bakterií. Proto se taky nesmí pít. Tomu odpovídá cena cca 15 Kč/litr.


To co se prodává v lékárnách, je 100% čistá voda pro potravinářské účely. Tu můžete klidně vypít, vyrábět z ní léky a pod.

No a rozdíly v nemrzkách auto vs moto jsou 2.
1, motorková má vyšší bod varu.
2, a to hlavně - je řidší z důvodu menších kanálků, hadic průchodů atd.

Fueltank píše: No a rozdíly v nemrzkách auto vs moto jsou 2.
1, motorková má vyšší bod varu.
2, a to hlavně - je řidší z důvodu menších kanálků, hadic průchodů atd.

Ani jedno není pravda.

Fueltank píše: No a rozdíly v nemrzkách auto vs moto jsou 2.
1, motorková má vyšší bod varu.
2, a to hlavně - je řidší z důvodu menších kanálků, hadic průchodů atd.

No to je ale blbost.

Deadman>
Když myslíš...

G 12 naředěná hustota 1,13 kg/M3, bod varu 112 stupňů

Motorex coolant M5 naředěný hustota 1,06 kg/ M3, bod varu 135 stupňů

Pro mě za mě si tam nalejte klidně G12++ nebo G13 s obsahem silikátů, ty motorky milujou.

Taky by jsme mohli lit do motorek přece 10w40 do aut, když je o polovinu levnější že ano.

Naposledy editováno 26.09.2023 22:53:54

Fueltank> je to už pár let, ale v jedné společnosti jsem uvedené zařízení na výrobu demivody obsluhoval, tak proto vím, že s destilkou se to srovnat asi nedá. Na výstupu bylo poměrně přesné měření a pokud nesplňovala potřebné parametry, tak se proces opakoval.

Naposledy editováno 26.09.2023 23:21:37

Jako vzždy se tu sejdou dva tábory. Jedni jsou přesvědčení, že do motorky patří jen speciální moto náplně. No a druzí, kteří z toho nedělají vědu a používají i auto náplně, pokud splňují specifikaci výrobce. Kupodivu oběma skupinám motorky fungují tak nějak normálně

Fueltank> Neumíš číst? O pár příspěvků výš se píše, jak je to s tou teplotou ... a tlakem!

Konečně tu někdo založil pořádné téma a už to vypadá, že se rovnou probere i otázka: jaký mot. olej do motoru motocyklu..

Fueltank> A nepleteš si hustotu s hustotou? Že je něco hustší ještě automaticky neznamená, že to je i hustější. Už jen tebou uvedená hustota (objemová hmotnost) 1,03 kg/M3 je blbost - kubík nemrzky váží tunu a třicet kg k tomu, ne jen kilo a tři deka No a při přetlaku 1,5 baru vůči atmosférickému i jen čistá voda vaří při teplotě cca 130 st. C.

Edit: Jo a na obyčejný automobilový olej 10W-40 jsem v motorkách jezdil. Jak dlouhodobě (před 30 lety byl 4T moto olej nesehnatelný luxus), tak i nedávno na cestách, když jsem musel často dolévat a v Tramtárii k mání také nebyl. A stalo se prd.

Naposledy editováno 27.09.2023 09:22:26

Krista pana, to jsou zase kravoviny o te vode.

Zjednodusene: Vsechno je lepsi nez kohoutkova do baterky a chladice. Takze to nemusi nikdo resit. Ale pro samozvane odborniky: Ne, v destilce nejsou zadny mineraly (Krokoš). Ne destilka a deionizovana voda nejsou to same (Fueltank). Ne destilka neni horsi, nez deionizovana voda (JirkaLN), kazda z nich muze byt kontaminovana jinymi latkami.

a pokud to nekoho zajima.. (pisu to z hlavy a nejsem technolog, takze by me mohl urcite nejaky technolog osocit z przneni pojmu..hlavne proto ze se v nazvech technologie prehlizi a voda se deli dle cistoty na cistou a ultracistou, ne jako u prodejcu a nas zakazniku, kteri tomu rikame destilovana, deionizovana, miliQ, redestilovana a podobne..)



Destilovana voda: Voda se prevede na vodni paru (varem) a necha zkondenzovat v chladici (vetsinou skleneny snek chlazeny vodou kam jde para z varne banky). Zadne soli se s vodou neodpari, takze ani nemohou byt v destilovane vode. Voda muze byt kontaminovana roztoky, ktere maji podobny, nebo nizsi bod varu a odpari se a zkondenzuji spolu s vodou. Typicky treba nektere alkoholy.



Demineralizovana voda: V tomto pripade se necha voda prochazet tzv. iontomenicovou kolonou (v ni je nejaka smes polymeru s kationtovym a aniontovym menicem). Mineraly (soli) z vody jsou vychytany na kolone. Vyhoda teto technologie je, ze je lacina a rychla oproti destilaci. Nevyhoda je, ze pri zaneseni kolony (musi se pravidelne menit) iontomenice prestane fungovat. Proto byva na vystupu jeste kontrolovana vodivost. A pri zvysene vodivosti se kolona meni (a bud vyhodi, nebo regeneruje). Samozrejme to s sebou nese nebezpeci, ze vyrobce kasle na vodivost a prodavana deionizovna voda pak muze mit kolisajici kvalitu od "skoro jako destilovana" az po "skoro jako kohoutkova". Na rozdil od destilovane muze tato voda byt kontaminovana mineraly, ale i treba tezkymi ionty).

Kolona na deionizaci

pak se jeste da sehnat tzv. osmoticka voda. To se demineralizovana voda necha projit jeste pres kolonu s reverzni osmozou. Takova voda byva prirovnavana k destilovane. No a pro nektery specialni procesy (molekularni biologii, HPLC atd) se da sehnat voda, ktera je demineralizovana a jeste destilovana. Pripadne nekolikanasobne frakcne destilovana (aby se dostala pryc i vetsina treba tech alkoholu a jinych latek).

Takovouhle jsme treba mivali my kdysi (rika se tomu miliQ voda):

..a dneska mame neco podobneho..

Naposledy editováno 27.09.2023 12:50:39

Fueltank> Sheron maxi D g12+ neobsahuje silikáty, které vadí vodní pumpě. A motul nemá vyšší bod varu. Uvádí 135st při 1,5 bar. To bude splňovat i Sheron.

Supermotojunkie píše: ŁŁ> takže smichat s obyč vodou ?

Při množství v motorce bych neřešil cenu a nalil bych značkovou naředěnou, třeba G12evo, pokud to není něco starého kde se používala kapalina na bázi anorganických solí,(obvykle čirá někdy zelená barva)
U té vody jde o to, že má rapidně sníženou vodivost proti pitné což není moc vhodná protikorozní vlastnost a musí ji kompenzovat nemrznoucí kapalina.

ŁŁ píše: U té vody jde o to, že má rapidně sníženou vodivost proti pitné což není moc vhodná protikorozní vlastnost a musí ji kompenzovat nemrznoucí kapalina.

Ty děláš, jakoby tam ta voda a devadesátiprocentní ethylenglykol a ty další sračky, zvané inhibitory, ležely vedle sebe.

Kohlstein> Chápu, že u motorky se to těžko projeví ale u větších chladících soustav to složení je celkem věda (pro nejmenovaný koncern teda určitě )
Něco k té volbě vody

ŁŁ> Ten tvůj článek uvádí jen to, že jsou dány limitní hodnoty pro obsah příměsí, a že nějaký VW by rád dával vodu s vodivostí od x- do y. Přitom by takto šla rovnou upravit receptura koncentrované chladicí kapaliny, aby to i tomu VW vycházelo po naředění destilkou. Vidím za tím jen šetření nějakých VW feniků.

Kohlstein> Tak píšeš že nejlepší je jakákoliv G12+ (TL774 F) a naředit destilkou, v normě pro tuhle kapalinu přímo píšou že se má ředit měkkou pitnou vodou...

ŁŁ> Vrátíme se zpět na #52 . Konzern tím akorát komplikuje zákazníkům život, že chce ředit "správně měkkou" vodou.
Nebo opravdu spáchali "v dobré víře", tj. konzern naplní do chladicí soustavy při výrobě svých 6-8 litrů a předpokládá se, že za předepsanou dobu do výměny se doleje např. jeden litr, a v tomto množství se to dolití se může spáchat vodou pitnou.

Tak čím mám teda doplnit tu chladičku Sheron antifreeze Maxi D g12+ do motorky ?...litr sheron a litr destilky ?

Čau, ja by som to tak urobil. Aj som to tak robil, pol litra Sheron G12 a pol litra destilovanej vody Tesco.

Supermotojunkie> Kup si dva litry ředěného a dej už s tím pokoj.

Kohlstein> mám doma koupené ( před 3 měsíci ) už 2 litry neředěné chladičky. Jinak bych se neptal.

Supermotojunkie píše: Kohlstein> mám doma koupené ( před 3 měsíci ) už 2 litry neředěné chladičky. Jinak bych se neptal.

Tak ji prodej a kup už naředěnou, když máš takový strach do motorky nalít litr vody....

Nared to destilkou. Tim nic nezkazis.