[quote=Demon3]josef58> A přitom žádná přestávka v sobotu ani v neděli nebyla, takže snaha o dodržení harmonogramu větší ani být nemohla.
V neděli se první dva závody odjely naprosto přesně, problém nastal až u šestek.[/quote

Myslím, že nemáš pravdu a tak vlastně ani nevím, kdo je zde pomalejší. V sobotu se nestihlo odtrénovat a tak se trénink přesunul na neděli. Ten problém nenastal jak píšeš u šestek, ale dávno před prvním startem 125 SP, který byl posunut a cca 30 minut. Ano, první dva závody proběhly v pohodě a co nechápu, proč běhěm dvou přestávek před šestkama nebyl zájem urychlit přestávky a dohnat tak časové manko. Inu, přestávky se musí dodržovat za každou cenu. SSP 600 startovaly ve 12:50, tedy ta půlhodina tam pořád byla . V prvním kole na náměstí už mávali červenou vlajkou, to byla zas rychlost, tak . Restart byl ve 14:50, tedy o dvě a půl hodiny zpoždění, ale to nechci řešit, byla hromadná havárie a vše se muselo dát do pořádku. Trochu mě mrzelo, že se držel bobřík mlčení. Nikdo nechtěl vědět lékařskou zprávu, ale aspoň mohli říct, kdo nenastoupí k restartu skzze zranění, či poničené technice. Pokud to říkali, tak se omlouvám, vše taky nejde slyšet.

Naposledy editováno 31.05.2023 22:05:18

josef58> Je to tak jak píšeš, nedodržování časového harmonogramu je v Hořicích tradiční problém, víc než 20 let. Oni udělají zásek už před prvním závodem a přestávkami to ještě prodlužují! Pak do toho přijdou červené vlajky a v polovině závodu jsou s toho přes dvě hodiny ztráty a protahuje se to dál a dál. Asi před deseti lety to někdo kritizoval, ale nafrnění pořadatelé byli jako vždy arogantní a psali že pisatel vůbec nechápe, co jim dá práce obíhat v parkovišti jezdce a dostat je na start. Ten pisatel jim napsal, že snad nemusí nikoho obíhat a shánět, že je snad povinností jezdce, pokud má startovat např. ve 13oo hod, tak by snad měl být sám včas na startu! Pořadatelé z toho pisatele udělali blbce, že ničemu nerozumí a nic nechápe. Nevím, jestli ještě dodnes taky neběhají po parkovišti a nenahánějí jezdce na start. Vzhledem jak se jim "daří" dodržovat časový harmonogram, bych se tomu ani nedivil! Ty šílené pauzy po zastavení závodu, je problém posledních let, kdy je neschopnost pořadatelů restartovat závod přímo neuvěřitelná! Dříve se taky zastavovaly závody, ale většinou se do půl hodiny jelo. Dnes se tam zřejmě radí a báda a schůžuje nejen ředitelství závodu, ale i Jury a kdo ví kdo ještě. Ona to je ze strany pořadatelů i neúcta k divákům, kteří tam trpělivě čekají než se pánové poradí a rozhodnou. Dalším vrcholem je neinformovanost, když už se čeká po přerušení závodu, nikdo obvykle ani neinformuje hlasatele co se vlastně stalo, kteří jezdci havarovali a kdy se zase pojede. Aby se po restartu závodu musel hlasatel ptát startéra na kolik kol se bude závod dojížděl, to je přímo skandál. Hořice byly fajn podnik, ale s touto partou neumětelů pro mě závody v Hořicích skončily.

Fomax-silně mi připomínáš AKRA.
Demon3-kašli na to, nemá to smysl

klopýtko> Tak ještě ty Hořické pořadatele za tu mizérii pochval. Jistě je to potěší a ujistí, že to dělají správně a budou pokračovat v nastoupené cestě.....

josef58> Hele sorry, byl jsem tam, tak prostě vím, narozdíl od lidí, co něco slyšeli.
V neděli žádné časové manko až do pádu v šestkách nebylo, tak nebylo co dohánět, jelikož se jelo podle harmonogramu.
V šestkách byl hromadný pád, čistila se trať a opravovaly bariéry.
Ve chvíli kdy byl připraven restart, dostal jeden z diváků infarkt, takže se bohužel opět musel start odložit.
Kdo byl účastníkem pádu v rozhlasu zaznělo, kdo nenastoupí tak bylo nasnadě, jelikož motorky se v takovém případě dávají do Parkferme.

klopýtko> Fomaxe už jsem bloknul, tak mě jeho výlevy z jiného světa naštěstí míjejí.
Ten absolutně netuší která bije.

Demon3 píše: klopýtko> Fomaxe už jsem bloknul, tak mě jeho výlevy z jiného světa naštěstí míjejí.
Ten absolutně netuší která bije.

Demon3 - No jistě ty alibisto! Nalháváš tady své nesmysly a báchorky, abys nějak omluvil vaší pořadatelskou neschopnost. Byl jsem v životě na spoustě závodů, ale větší pořadatelskou neschopnost jako u vás jsem nikde neviděl! Docela lituji traťáky, kteří jsou velmi dobří a vždy rychle připraví trať pro restart závodu, ale co je to platné, když to pořadatelé stejně po konečné úpravě trati o minimálně půl hodiny nebo i hodinu svým schůzováním a bádáním zdrží. To, že jsi si mě bloknul docela chápu ona se pravda dost blbě poslouchá a tak si společně žijte v dál v blahém přesvědčení jak jste skvělí a jak to děláte nejlépe.

Naposledy editováno 03.06.2023 18:32:05

Demon3 píše: josef58> Hele sorry, byl jsem tam, tak prostě vím, narozdíl od lidí, co něco slyšeli.
V neděli žádné časové manko až do pádu v šestkách nebylo, tak nebylo co dohánět, jelikož se jelo podle harmonogramu.
V šestkách byl hromadný pád, čistila se trať a opravovaly bariéry.
Ve chvíli kdy byl připraven restart, dostal jeden z diváků infarkt, takže se bohužel opět musel start odložit.
Kdo byl účastníkem pádu v rozhlasu zaznělo, kdo nenastoupí tak bylo nasnadě, jelikož motorky se v takovém případě dávají do Parkferme.

Tak za prvé, že jsi snad pořadatel jsem se dočetl až zde od fomaxe.
Za druhé, nemáš pravdu a teď nevím, jen jestli nevíš, nebo záměrně němluvíš pravdu. Časové manko bylo už před prvním startem cca 30 minut před 125 SP. A to se ani o minutu nesnížilo o dvou přestávkách před stertem SSP 600. Dole na náměstí projeli ve 12:53 a to je těch 30 minut zpoždění startu od začátku neděle. Když projížděli první jezdci náměstím, tak už se mávalo červenou. To zas byla dobrá práce v tak rychlém čase. To, že se musela zajistit zdravotní péče jezdců a dát do pořádku trať, to beru a i o tom infarktu vím. Ale prostě neříkej, že do startu šestek nebyl časový skluz. Tedy aspoň dle Časového harmonogramu v programu. Pokud byl harmonogram upraven po neodjetých sobotních trénincích, tak to jsem nemohl vědět a ani většina diváků. Natáčelo si to stovky divákú ten start 600 a snad všecí tam maj čas 12:50+ a né 12:20 jak měl být.

josef58> Přece by pořadatel nepřiznal nějakou chybu..... Demon3 patří k pořadatelům už řadu let a vždy "lámal kopí" za bezúhonnost pořadatelů. pokud je někdo kritizoval a nejen on! V Hořicích se prostě pořadatelské chyby nikdy neuznávají! Oni totiž myslí, že dělají vše nejlépe a pokud se někdo odváží cokoliv kritizovat ¨, dají mu jasně najevo, že je beznadějný blbec, který ničemu nerozumí. On to letos nebyl zdaleka jediný závod, co se nedojel, minule se nedojely dokonce tři závody s argumentem, že je už dost hodin, že je zataženo a v lese by prý bylo hůř vidět. To celkem hovoří za vše! Prostě v Hořicích se závody dojedou, jen pokud se nemusí zastavovat závod více než 2x a pak je naděje, že se to zhruba o dvě hodiny déle nějak dojede, samozřejmě v restartovaných závodech s o dost menším počtem kol. Nakonec oni už nejsou schopni časově zvládnout už ani sobotní tréninky. Letos se trénink litrů musel jet v neděli před závodem. Neodjet jen 6 závodů během 10 hodin, to se asi může stát jen Hořickým bádalům.

Naposledy editováno 03.06.2023 20:42:24

Demon3: Já se letos nakonec nezúčastnil, vybouchnul mi doprovod a samotnému se mi nechtělo. Ale... nedošlo po sobotě k oficiální změně nedělního harmonogramu? Protože pak by ta debata byla "jeden o voze, druhý o koze" - jeden se odvolává na oficiální aktualizovaný program, druzí na neaktuální papírový. A pak samozřejmě každý uvidí tu svou - nekompatibilní - pravdu.

Naposledy editováno 03.06.2023 21:57:02

1100Virago píše: Demon3: Já se letos nakonec nezúčastnil, vybouchnul mi doprovod a samotnému se mi nechtělo. Ale... nedošlo po sobotě k oficiální změně nedělního harmonogramu? Protože pak by ta debata byla "jeden o voze, druhý o koze" - jeden se odvolává na oficiální aktualizovaný program, druzí na neaktuální papírový. A pak samozřejmě každý uvidí tu svou - nekompatibilní - pravdu.

To máš Virago celkem jedno, v Hořicích nějaká půlhodina nehraje roli. Tam totiž nehrají roli ani dvě hodiny a více! Oni jsou maximálně schopnj odjet stěží 5 závodů za 10 hodin a to ještě dva zkrácené o několik kol. Litry se jim už do těch 10 hodin nevešly! Buď hodně rád, že jsi tam nebyl, to nebyly závody, ale fiasko a tragedie na pokračování! Demona 3 neber moc vážně, ten by to okecal i kdyby se za den odjely jen dva nebo tři závody jak tomu bylo loni.

Tak v srpnu na další Hořické závody.... Docela mě bude zajímat, kolikrát tam zase bude zastavený závod, počítám tak třikrát a to by se možná při troše štěstí, tak s tříhodinovým zpožděním a samozřejmě s daleko nižším počtem kol dalo nějak dojet. Bohužel s nerozhodností a pomalostí, konzervativních Hořických pořadatelů se musí počítat jako s faktem a tak je jisté jen jedno, že si tam na trati diváci hodně postojí a dlouho pobydou. V každém případě přeji divákům, aby se už konečně aspoň jedny Hořické závody dojely, Ti diváci si to opravdu zaslouží!

Oni by si to už zasloužili i jezdci. Vloni například za svoje nemalé startovné klasici 500 neodjeli ani jedno závodní kolo a v roce 2021 jich byla možná půlka

fomax píše: Jezdím do Hořic už dlouhá léta, ale po loňském nedojetí závodů a letoším roce, to bylo asi naposled.

fomax píše: Myslím, že už nepojedu!

fomax píše: Já těch závodů jako divák absolvuji ročně hodně a nejen silnici. Ale Hořice to už asi nebudou, jedině, že by ty zbytečně dlouhé pauzy po pádech jezdců, pořadatel zkrátil na polovinu.

fomax píše: Jo jedno pivo bylo a k tomu 1 praskavý buřtík u stánku nazývaný klobása. To jsem si tam dával dlouhá léta, ale vzhledem k tomu jak to tam poslední dobou vedou, tak už asi naposled.

fomax píše: No mě to zase tak trápit nemusí, já na závody, které pořadatelsky v posledních letech skoro vždy zpackáte už asi nikdy nepojedu.

fomax píše: Taky u mě po mnoha letech Zatáčky skončily.

fomax píše: Letošní Hořice opět pořadatelský skandál! Byl jsem tam celkově asi 50x a po loňsku a letošku už NIKDY více.

fomax píše: Při vaší neschopnosti řešit a včas restartovat závody to asi podobně dopadne v srpnu při dalším závodě, ale to už mě trápit nemusí, protože s Hořickými závody končím.

fomax píše: Ono mě sice dost mrzí, že po mnoha letech, co jsem do Hořic jezdil a těšil se na ně, už s Hořickým závodem končím, ale v posledních několika letech jsou vaše závody prakticky o ničem.

fomax píše: Hořice byly fajn podnik, ale s touto partou neumětelů pro mě závody v Hořicích skončily.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

fomax píše: Tak v srpnu na další Hořické závody....

kuba350 píše: Oni by si to už zasloužili i jezdci. Vloni například za svoje nemalé startovné klasici 500 neodjeli ani jedno závodní kolo a v roce 2021 jich byla možná půlka

V roce 2021 jsem tam byl a klasici nejeli vůbec. Nebyli totiž v programu Zatáčky byly spojené s IRRC a na klasiky prostě nezbyl čas.
Zde důkaz v podobě programu

Naposledy editováno 05.06.2023 22:37:42

1100Virago> No on se Kuba350 trochu zmýlil, bylo to v roce 2022 a ne v roce 2021, ale to na věci nic nemění.
Jinak jsi heslovitě shrnul mé přispěvky až na ten poslední - tak v srpnu na další Hořické závody... Tam jsi si to měl přečíst celé, tam píšu, že mě zajímá kolikrát se IRRC zase přeruší a jestli budou stačit tři hodiny navíc proti harmonogramu, aby se vůbec dojely všechny závody. Jak několikrát píšu, na závody ať už 300ZGH nebo IRRC už tutově NEPOJEDU. Možná časem, ale to by se musel změnit pořadatelský sbor a vzít to někdo jiný, co má trochu jiné myšlení, než ta současná parta starých konzerv a bádalů! To se asi nestane a proto s Hořickými závody končím!

1100Virago> Z tvých příspěvků je znát, že závodům v Hořicích fandíš, proč ne, je to tvoje věc. Škoda, že jsi nebyl letos, možná bys trochu změnil názor, Jelo se tam dvě a půl čistého času, přerušení, přestávky a prostoje trvaly sedm a půl hodiny a to se ani litry jako šestý závod vůbec nedojely. To je určitě Evropský rekord.

fomax: Já fandím nejen Hořicím, fandím všem roadracingům u nás. Proto mě mrzí že skončily Radvanice i Těrlicko, měl jsem to blízko. A u obou jsem zažil předčasné konce kvůli nepřízni počasí i kvůli smrťákům, a taky časté posuny v harmonogramu jízd kvůli pádům a obnově trati. Hořice se v tomhle nijak neliší, jen to mají obtížnější kvůli větší délce a členitosti okruhu.

Ale mi šlo spíše o vyjasnění toho sporu, jestli se v neděli začalo podle harmonogramu nebo ne. Škoda, že se k tomu Demon3 ještě nevyjádřil.

1100Virago> Samozřejmě, že se začalo o půl hodiny déle, jak správně napsal Josef58, ale to zase tak moc nevadilo. Horší to bylo potom, ty hodinové a ta více než dvouhodinová pauza. On se k tomu Demon3 ani vyjadřovat znovu nemusí, on by to stejně zase zapřel, jak už to tady na diskuzi už jednou udělal. Stačí se podívat na ten letošní záznam TV přenosu z Hořic, který byl velmi dobrý, abych závody v Hořicích jen nekritizoval ! Je tam celých deset hodin a nějaké minuty navíc. Roadracingům fandím taky a je škoda, že tratí pomalu ubývá. Radvanice skončily kvůli smrťákům, byly fakt dost nebezpečné, hlavně ta jedna zatáčka a Těrlicko bylo taky nebezpečné, ale dalo se to jet, škoda těch smrťáků. Hořice bývají z hlediska bezpečnosti zabezpečené asi ze všech tratí co jsem viděl nejlépe. Je škoda, že se tam prakticky po každém pádu automaticky zastavují závody a pořadatelé nejsou schopni včas restartovat závody i když tam mají velmi dobré traťáky, kteří mají trať dávno přiravenou, ale co je to platné, když ředitelství závodu a Jury těžkopádně přemýšlí a bádají co a jak. A čas neúprosně utíká a každé zastavení je minimálně hodina i víc! Bohužel to je rok od roku horší a nevypadá to, že se něco zlepší a proto se závody v Hořicích končím.

Naposledy editováno 06.06.2023 21:29:29

Docela bych se vsadil, že se letošní IRRC zase nedojede! Stačí tři pády a jako vždy okamžité zastavení závodů a dlouhá, zase jako vždy více jak hodinová porada pořadatelů a bude následovat "slavnostní" ukončení závodu.
Pokud by se to náhodou dojelo, budu mile překvapený! Jezdili jsme tam léta s partou a mimo mě, tam už nepojedou další čtyři z naší party a další dva si to prý ještě rozmyslí.

fomax> Tak už se na to vy.... do Hořic jak sám píšeš už nepojedeš, to už jsi nám sdělil několikrát, samozřejmě máš právo se vyjadřovat kdykoli a kdekoli,
ale tyto tvoje příspěvky už opravdu unavují.

Lužný> Nakonec moje příspěvky číst nemusíš! Mě nejvíc štve, že po tolika letech, co jsem do Hořic jezdil a těšil se na ně, to současná parta pořadatelů dokázala tak totálně zkazit a v posledních několika letech ze závodů udělat frašku! Je to hrozná škoda.

fomax> meleš furt to samý.

rbc> No, vždyť i neschopnost Hořických pořadatelů je pořád stejná a tak to bohužel i zůstane.....

josef58> Hádat se nebudu, důkaz je stále tady https://amkhorice.e...harmonogram-300-zgh/ - start SSP600 v 12:50, tudíž díky za potvrzení, že se jelo na čas.
Harmonogram samozřejmě musel být upraven kvůli neodjetí SBK v sobotu a zařazení do programu v neděli.
Nakonec i proto je tam uvedeno info "Časový harmonogram je předběžný. Pořadatel si vyhrazuje, v závislosti na počtu jezdců a aktuální situaci, právo na jeho změnu."
Vyřiďte to prosím fomaxovi, třeba to pochopí. Někdy...

1100Virago> Ke změně samozřejmě z důvodu neodjetí litrů muselo dojít.

rbc & lužný & Virago : Ale jak je fomax hezky konzistentní, pořád stejný bláboly a kdybyste je nepochopili napoprvé, nemá problém vám je i 10x zopakovat...
A kdybyste mu je snad nakrásně vyvrátili, jako jsem se tu snažil nejen já, stejně zapomeňte na nějaký pochopení...
Některý jedinci maj ten život fakt hodně jednoduchej...

Demon3> už jsem se do toho motat nechtěl, ale...fomax má možná rudo před očima... já ho z pohledu diváka, fanouška chápu. Zaplatí vstupný, nechá tam peníze za jídlo, ubytování, parkování atd....a že závodů je akorát tak nasr... vzhledem k tomu programu... Z pohledu organizátora je to nevděčná role, musí zajistit bezpečnost účastníků závodu, diváků a další věci který divák nemusí vždy vidět...Ale slyším čím dál víc lidí hlavně z řad diváků, že letos byly naposledy. Možná to stojí za zamyšlení jestli je po pořadatelský stránce všechno v pořádku. Těch negativních reakcí je opravdu dost... Před pár dny jsem mluvil s někým kdo závodí a na Hořice jezdí pravidelně, byl dost nespokojený co se dělo v Hořicích a prý po posledních dvou ročnících zváží další účast... Není to opravdu důvod k zamyšlení organizátorů zda to dělají dobře?? Když už i závodníci zvažují další účast v takto známém závodu jako je 300 ZGH?? Osobně těmhle závodům fandím, ale jsem fakt rád, že mi to letos nevyšlo a nejel jsem...Demon3 tak pokud jsi opravdu jeden z pořadatelů, tak neberte vše jako útok a začněte přemýšlet jak to všechno zlepšit

Demon3 píše: Ke změně samozřejmě z důvodu neodjetí litrů muselo dojít.

Díky za reakci. Takže je to opravdu tak, že někteří nejspíš argumentují papírovým a tudíž neaktuálním programem.

miki83: Největší problém je asi nedostatek informací pro diváky. Já na příroďácích mívám PMR vysílačku a občas díky tomu slyším traťáky a dozvím se i to, co divákům unikne. Takže by to asi jen chtělo zlepšit komunikaci mezi řízením akce a komentátory, kteří informace zprostředkují návštěvníkům.

Ale já to prostě beru tak, že je to přírodní okruh a jak harmonogram tak celá akce jsou prostě tak nějak na vodě. Už jsem zažil (jinde) zrušení akce poté, co po pár závodech přišla průtrž mračen a přes trať tekl potok který by člověk nechtěl brodit ani ve vysokých botkách. Zažil jsem i předčasné konce kvůli smrťákům, kdy prostě musí proběhnout šetření kriminálky, jestli nebylo něco zanedbáno. Pořadatelé jsou celou dobu jednou nohou v kriminále a já jsem jen rád, že má ještě někdo odvahu tohle riskovat.