Krautkopf> dej jeden priklad prokazatelny kradeze . A to vcetne dukazu. Dekuju. Zcelka konkrente . Ne tyhle sracky ala "lzou, kradou, skodi".
Jeden zcela konkretni pripad se zcela konkretnimi dukazy.

Stanley78 píše: ve 2035 žádná eu nebude, tak čím se trápit

Dříve jsem si to taky myslel, ale obávám se, že bude...něco podobného si určitě říkala spousta lidí v roce 1967 taky..
Teď to hodně zjednoduším:
Sovětský svaz se rozpadl až po ekonomickém tlaku z venčí, kdy jednotlivé satelity viděli alternativu, že by se mohli vymanit, přidat se k západu a mít se lépe...Dnes sledujeme pokračování tohoto trendu na UA, bohužel už ne sametově...
Kdo dnes v tomhle smyslu tlačí na EU? Jaká je alternativa?
Navíc "doteď" to bylo relativně v pohodě.. přitvrzovat se teprve začíná...ještě je teda spousta nevyčerpaných nástrojů jak to udržet..

Každopádně, v našem případě být sám asi není cesta...není tu ta tradice, neumíme ani vnitrostátní politiku a ta zahraniční je úplná tragédie...Navíc jsme malí a chudí, nikdo nás brát vážně nebude...
Pokud by se to teda mělo rozpadnout-komu zůstanem? Němcům, podobně jako UA Rusům po rozpadu SSSR...dávalo by to smysl, vzhledem k historii, ale... Polákům? to už si pak asi česky nic neřeknem...možná doma
Je to hodně ve zkratce, tenhle pesimistický náhled. Je to spíš na diskuzi někde u piiva, všechny možnosti jsou dost nahovno... Mě by se asi nejvíc líbilo vytvořit nějaké uskupení podobné tehdejšímu Rakousku-uhersku - společenství podobně velkých republik s podobnou mentalitou, ale moc tomu nedávám... Každý pokus podle mě ztroskotá na vypíchnutí některých odlišností mezi těmito národy a následném mediálním čardáši na dané téma...

Krautkopf> ty píšeš že kradou, tak to prokaž a neodpovídej mi dotazem, jestli umím číst a co čtu. Co ukradl Fiala?

Naposledy editováno 16.02.2023 09:39:51

Celý problém tkví ve faktu, že evropští voliči připustili, že ze zcela perspektivního EHS se staly USE (samohrobníci)

EHS - evropské hospodářské společenství - volný pohyb osob, kapitálu a obchodu, bez násilné sjednocovací politiky

USE - podělaná zpolitizovaná EU s potentáty v EK a EU parlamentu ( Brusel + Štrasburk ), kteří usilují (opravdu silou
politiky,zákonů a dotací) o jednu lajnu pro 28 nesourodých států a kutur...

Naposledy editováno 16.02.2023 09:49:37

Krautkopf píše: FJRPEPA> Demokracie by měla taky znamenat odvolatelnost, když ty kurvy začnou lhát, krást a škodit. A ne, že se "demokratickým procesem" procpou ke korytům a odtud začnou na lidi z vysoka srát. Viz. současná a předchozí vlády za posledních 30 let.

Odvolatelnost přece máme, stačí prohlasovat nedůvěru vládě a jde od válu a buď se sestaví nová, nebo se vypíšou předčasné volby.
Parlament má poměrné zastoupení a pokud vládě nedůvěru nevysloví, reprezentuje to vůli většiny.

Odvolatelnost neznamená, že se někomu něco nelíbí, je to tedy kurva co krade a pryč s ním. Jak si někteří představují. Taky se mi spousta věcí nelíbí. I na stranách, které volím. Koukám na to ale globálně. Nevolím konkrétního člověka v konkrétní straně, který mi třeba vadí, volím směr kterým chci, aby se stát ubíral.

To co ty třeba považuješ za sraní lidí, já považuji za nutné, pro další fungování státu, společnosti, ekonomiky. Každý máme jiný pohled a podle toho volíme.

Naposledy editováno 16.02.2023 10:06:54

Wenca24> také si říkám, že kdyby se historie ubírala jinak, možná tu dnes máme rakosko-uhersko-ceskou unii parlamentního typu s císařem v čele. Mělo by to už mnohasetletou tradici a třeba mě jsou mentalitou rakusaci asi tak 100x blíže než Poláci, byť oba národy slovanské. Mediální čardáše by se rovnali snahám Moravanů o samostatnost, takže spíš taková legrace a dohromady bychom tvořili ekonomicky docela slušnou protiváhu Německu a Francii.

Bohužel jsme ale dopadli jako Evropa tak jak jsme dopadli a ty snahy o sjednocení teď budou bolet ještě 100x víc a znovu úplně zbytečně, když už jsme jednou prolili krev našich předků na bílé hoře

jandaxx píše: Krautkopf> ty píšeš že kradou, tak to prokaž a neodpovídej mi dotazem, jestli umím číst a co čtu. Co ukradl Fiala?

Kdo lže, ten krade ... Co třeba něco včerejšího?
Ještě v listopadu Fiala tvrdil, že se nezmění ani valorizace, ani důchodový věk

Krautkopf> Co konkretne ukradl, kdy a jak?

Johny_Servis> Co naděláš, no...historii nezměníš...
Já s Polákama nemám problém.. většinou jsou přátelští, je s nima sranda...mě je s nima většinou dobře...
Já si většinou s lidmi ze slovanských národu rozumím - ať to jsou poláci, ukrajinci, rusi...
Poláci mi příjdou mentalitou rusům v lecčem podobní - hrdí na svoji Polsku, určitá témata jsou nedotknutelná, v některých ohledech poměrně militantní. Velmocenské choutky taky nezapřou...Podle mě partnerství může velmi slušně fungovat, dokud je přítomen vzájemný respekt. Co se ale týče chování k podmaněným národům - tam si moc iluzí nedělám

Krautkopf píše: Kdo lže, ten krade ... Co třeba něco včerejšího?
Ještě v listopadu Fiala tvrdil, že se nezmění ani valorizace, ani důchodový věk

No vždyť za dobu jeho volebního období nikdo později do důchodu nepůjde, že to Ty chápeš blbě to je Tvůj problém.

Krautkopf> To je právě ten rozdílný pohled. Tenhle příklad je hodně slaboučký. Máš pravdu, že v listopadu tvrdil něco jiného. Ty ale pod tlakem okolností, situací a toho co se děje, neměníš běh svého života?

Dám ti jednoduchý příklad. Je to jen příklad, dosadit můžeš libovolně něco jiného.

Jsi zaměstnanec, podnikatel, živnostník. Je to jedno. Loni slíbíš manželce, přítelkyni že letos pojedete na dovolenou. No a najednou zjistíš, že nemáš práci, nejsou peníze. Analogie s chybějícími penězi na penze. A ty manželce oznámíš, že se na dovolenou nepojede (odchod do důchodu poroste, protože prostě docházejí peníze na důchody) . A tedy podle tvé logiky jsi lhář a kradeš. Nebo ne?

Příště prosím nějaký příklad, který bude mít váhu. Tohle je tak na voliče SPD.

Naposledy editováno 16.02.2023 12:07:20

jandaxx> na tomhle mám rád jedno. Byl jsem proto to řešit už dávno, když jsem byl mladej. Ale to politici měli doteď v píči.
Volilo by je tolik voličů kdyby tohle měli v programu před volbama? Ne.
Reší se to teď. Nemaj prachy na erár co sežere neskutečný prachy a jeho produktivita je hovno.
Maji strach z toho že se blíží k důchodu ročníky velmi silné ve který je velký rozdíl v přispívají do systému a byla by nejvice viditelná disproporce ve výpočtech důchodů.
Ano systém je blbě ufinancovatelný to víme všichni. Ale nastavit parametry mohli dávno, srali na to všichni politici. Teď na poslední chvili budou měnit vše. A tvrdit že si za to můžeme vlastně sami.
Roky tvrdím že když někdo odvádí do zdravotního polovinu, s požehnáním politiků má nárok taky na polovinu plnění.
Nejsem obecně proti úpravě, ale když nastoupíš do vlaku s cílem v Paříži, je trochu prasárna že se to při jízdě změní na cíl v Berlíně.
Vědět že se tohle bude dít, mohl jsem žít jinak a věci dělat jinak.
Stát mi nic poslední dobou nenabízí, ale drhne mne čím dál víc.
Za vic než 30 let tady jen Babiš zrušil zaměstnancům a zaměstnavatelům superhrubou mzdu, kterou zaváděl Kalousek jako dočasné opatření a vydželo to roky.
Já v podstatě pořad a opakovaně chci ať se definuje co po statu chceme, chci co nejmíň.
Ale třeba ve zdravotním pojištění je disproporce jako prase, v přispívání do systému, ale všichni máme plnění stejné.

Jinak na to měnit parametry v průběhu jízdy že je to ok a že to je košér lze naroubovat cokoliv, kdykoliv.
Ale měnit patametry dlohodobých věcí jako jsou důchody, se má v nějakým horizontu, kdy je s tím člověk schopen něco ještě dělat a může změnit svou strategii.

P B
Za vic než 30 let tady jen Babiš zrušil zaměstnancům a zaměstnavatelům superhrubou mzdu, kterou zaváděl Kalousek jako dočasné opatření a vydželo to roky.

Jenže Babiš zároveň se Zemanem prohlásil, že superhrubá mzda se zruší jenom na dva roky a v roce 2023 je ji potřeba znovu obnovit.

P_B> "Ale měnit patametry dlohodobých věcí jako jsou důchody, se má v nějakým horizontu, kdy je s tím člověk schopen něco ještě dělat a může změnit svou strategii."

Uvědom si, že to období, kdy se mění strategie je z hlediska lidí, kterých se týká tzv. plovoucí. Jinak to vnímá a zasáhne důchodce, jinak šedesátníka, jinak padesátníka, jinak tricetiletého. Vždy to bude pro některou skupinu (pro tu, která bude říkat, že se nemohla připravit) bolestivé. Taková skupina je vždy.

Ano, neřešilo se desítky let, teď se do toho holt řízne. Všichni dělají nepopulární opatření v roce, kdy nejsou volby. Zasáhne to každého, i mojí osobu. Ale tenhle stav, kdy chybí a budou chybět stovky miliard, je neúnosný. Moc lidí v důchodu, málo lidí, kteří na důchodce budou pracovat. Co s tím chceš dělat?

jandaxx píše: P_B> "Ale měnit patametry dlohodobých věcí jako jsou důchody, se má v nějakým horizontu, kdy je s tím člověk schopen něco ještě dělat a může změnit svou strategii."

Uvědom si, že to období, kdy se mění strategie je z hlediska lidí, kterých se týká tzv. plovoucí. Jinak to vnímá a zasáhne důchodce, jinak šedesátníka, jinak padesátníka, jinak tricetiletého. Vždy to bude pro některou skupinu (pro tu, která bude říkat, že se nemohla připravit) bolestivé. Taková skupina je vždy.

Ano, neřešilo se desítky let, teď se do toho holt řízne. Všichni dělají nepopulární opatření v roce, kdy nejsou volby. Zasáhne to každého, i mojí osobu. Ale tenhle stav, kdy chybí a budou chybět stovky miliard, je neúnosný. Moc lidí v důchodu, málo lidí, kteří na důchodce budou pracovat. Co s tím chceš dělat?

V podstatě souhlasím a napíši to samé. Co by jsi s tím chtěl dělat tedy ty?
Já nemám problém s tím že když někdo odvádí vědomě do systému minimální odvody na důchod ať ho má podle toho a nemá nárok na žádné sociální dávky. Nezájem, neplatil si nemáš nárok hotovo. Dělal jsi to celý život vědomě, tvoje hra tvé následky.

Každý ať má svůj důchodvý ůčet a z něho se platí dotyčnému důchod. Jde to jinde jde proč né tady?
Stanovme datum a podmínky, parametry, případně pro ty co to již nemohou změnit přechodné období a hotovo, jaké štráchy. Ale to voliče nepřiláká že. Takže tió skoní výjimkama atd.

Proč třeba politik má plat navazný na inflaci? Proč né na HDP?

FJRPEPA píše: P B
Za vic než 30 let tady jen Babiš zrušil zaměstnancům a zaměstnavatelům superhrubou mzdu, kterou zaváděl Kalousek jako dočasné opatření a vydželo to roky.

Jenže Babiš zároveň se Zemanem prohlásil, že superhrubá mzda se zruší jenom na dva roky a v roce 2023 je ji potřeba znovu obnovit.

O tom že se to Zemanovi nelíbilo v návaznosti na rozpočet vím, o Babišovi ne. To že to zaváděl Kalousek na krátký čas se ví, ale nikdo to nechtěl zrušil se v také.

Naposledy editováno 16.02.2023 14:47:38

Obecně se jako člověk stejně se vším musím poprat sám. Proto prostě preferuji co nejužší státní aparát. Kecalo se že co bylo aparátu za socialismu, ale teď je to ještě horší.

A pak mne baví ještě tohle. Když služby budeme zadávat bude to levnější pro stát výhodnější. A teď si nějaká záchranná služba udělala svoje vlastní dílny, aby to měla ve své vlastní režii a pod kontrolou

Pominu li důchody. Tak stát je hroznej moloch, který nikdy nebude nakrmen. Jsem pro srovnání odvodů do zdravotního a sociálního systému mezi zaměstnanci a osvč. A výpočet důchodu z odvedených peněz. Žádný minimální důchod atd. Nastavme parametry, dat je pro to vagóny a držme se toho, nic víc nic míň. Ale zase to do toho pronikne lobování politika atd.

Vezmu-li si jaká je sociální nespravedlnost že můj spolupracovník odešel do důchodu v 61 a 5 let přesluhoval a já už si ten souběh mzdy a důchodu nikdy nebudu moci užít/využít jako on a to se tím ještě luxusně zabezpečil.

Naposledy editováno 16.02.2023 14:58:45

P_B píše: O tom že se to Zemanovi nelíbilo v návaznosti na rozpočet vím, o Babišovi ne. To že to zaváděl Kalousek na krátký čas se ví, ale nikdo to nechtěl zrušil se v také.

Připomenu, že ODS to chtěla ukončit podle původního plánu, jenže pak padla Nečasova vláda a celá léta pak zrušení blokovala vláda ČSSD s ANO.

1100Virago píše: Připomenu, že ODS to chtěla ukončit podle původního plánu, jenže pak padla Nečasova vláda a celá léta pak zrušení blokovala vláda ČSSD s ANO.

Proč to Ano zrušilo, no přece v roce 2021 byly volby.

P_B> Co bych chtěl dělat já? Ty možnosti jsou v současné době čtyři, přičemž jediná proveditelná je kombinace 3 plus 4 a je jedno, kdo je u vesla.
- nechat současný stav a čekat, až se loď potopí. Dočasné řešení, skončilo by státním bankrotem.
- srovnat bilanci tak, že důchodci dostanou jen to, co se na ně vybere. Nemožné.
- zvednout dobu odchodu do důchodu, protože za současného stavu se fakticky vybere méně než vyplatí
- zvednout daně (v to počítám i sociální "pojištění" což je samozřejmě také daň)

Babiš a jeho noshledi Havlíček a "pávice" blabolí a vykřikují o ožebračování lidí, jinou možnost ale nenabídnou. Všechny ty valorizace a promrdaný peníze za Covidu stejně zaplatíme my normální lidé. Ty i já.

Poukazovat na zvedání platů v parlamentu, vládě atd. v této době je správné, taky se mi to nelíbí. Ale neřeší to důchodové reformu, protože tady jde o stovky miliard ročně a biliony během dekád. Ne úplně morální zvedání platů je jen plivnutím do Gangy. I kdyby nedostal nikdo z nich 10 let ani korunu, nepomůže to vyřešení důchodového schodku.

Naposledy editováno 16.02.2023 15:28:26

jandaxx> v podstatě souhlas. Jen bych rozporoval to jejich zvedání mezd politikům a zaměstnancům státu. Jasně že to nevyřeší reformu důchodů. Ale prostě to není košer. Ty si utrhni a plať a my to budeme rozhazovat a prožírat.

Já nějak zajištěný jsem a pokud neudělám zásadní chybu jsem v poho. V určité životní době většinu majetku prodám, zajistím si mini bydlení s mini náklady. Spoustu lidí bude totálně v hajzlu. Celej život makat a hovno, v důchodu jak bezdomovec s minimální dobou dožití.

P_B> Vždyť píšu, že to není morální.

Já jsem zajištěný také. Pokud se něco totálně nepodělá, což se samozřejmě stát může.

- ještě v době, kdy tohle nikdo neřešil, jsem si řekl, že do třiceti si budu tak nějak užívat a od třiceti myslet na budoucnost a vlastně už na důchod. Začal jsem poctivě spořit
- koupil jsem si vlastní bydlení, nemám dluhy a ani hypotéku
- zbyde nějaký majetek po rodičích. Jednou.
- nemusím mít každou hovadinu, jsem celkem šetřivý člověk, který má heslo korunu kterou ušetřím dnes, mi zbyde na zítra.

Ale lidi, kteří na budoucnost dlabou, budou plakat. A zároveň volit ANO, SPD a podobně.

P_B píše: Jen bych rozporoval to jejich zvedání mezd politikům a zaměstnancům státu. Jasně že to nevyřeší reformu důchodů. Ale prostě to není košer. Ty si utrhni a plať a my to budeme rozhazovat a prožírat.

Vyjadruje to pohŕdanie bežnými ľuďmi, na druhej strane na rozpočet to veľký vplyv nemá.

Metric píše: Vyjadruje to pohŕdanie bežnými ľuďmi, na druhej strane na rozpočet to veľký vplyv nemá.

Takže pro jejich voliče je to v poho jo

Je to jeden z důvodů, proč lidi nevěří těm nahoře. Klasické kázání vody a pití vína. Ale řešit se důchody musí tak či tak.

Veškeré reformy by se lidem vysvětlovali líp, kdyby erar nebujel, kdyby se nerozhazovalo horem spodem, kdyby se nekradlo-nebo se u toho aspoň nemlaskalo...
Je mi 38 let a už od střední školy vím, že v mém případě slovo důchod zmizí ze slovníku dřív, než se mě bude týkat...
Snažím se vychovat děti, zajistit se materiálně...jestli mám ale spravnej recept netusim-mam dojem, že jednou stejně přijde někdo s páskou a sebere mi to pro blaho všech...

janda+PB> Zajímavé názory od obou.

E: Edit: A Wenca také (dlouhodobě).

Naposledy editováno 16.02.2023 17:01:54

assassin píše: jandaxx> Automobilky klidne neco zaplati, kdyz se to vrati, ale kvuli 4lidem co si koupi atmosferickej 4litr proste nikdo nic vyvijet a produkovat nebude.

Ono casto kdyz se zeptas nejakyho takovyho fnukala cim jezdi tak nakonec stejne je to naka downsizingova mrdka, protoze proste nechtel dat vic penez a jezdit za 10+/100 dost bych se divil, kdyby treba codo jezdil s necim co ma atmosferu, vic nez 4valce a vic nez 2,5l…

Az si pujdes kupovat svoje auto, tak budes hledat velkej motor? At uz nove nebo ojetinu… porad je jich hodne…

...mam jedno 4V 2.0 atmosféra a druhy 4V 2.8 CRD...ani jedno nejezdí pod deset...ale ještě pokukuju po 8V 5.7 Hemi...abych nasral Grétu a zásobil se než nám to zakážou uplně

assassin> ad motor a co budu hledat. Benzín, kilo tak do sedmi, sedmi a půl vteřiny max. Čili něco silnějšího. Dokud ale budu pracovat tam, kde pracuji, bude služební.