BrumlaRT píše: Ať se vám to pánové líbí, nebo nelíbí, prohlásili , že Rusko je vojenskou technikou 20let před NATEM.
Tak ty vaše zdejší rozbory, jak jezdí na tancích z kovošrotu, jsou zcestné. Jejich tank T90M je vybaven nejmodernějším kanonem, s průrazností pancíře 1000mm což ty NATO plechovky mají pancíř 750mm a jejich prskavky proti ochraně T90 , nemají náději. To samé nové stihačky , pocházejicí z výskumu vesmírného programu. O ruských moderních zbraních si tak můžete nechat tak akorát zdát s nohou v nočníku.

Tak mi vysvětli jak je možné, že Rusko s technikou 20 let před NATO nedokázalo ani za 11 měsíců dobýt Ukrajinu. Nedokázalo ani ovládnout vzdušný prostor, nedokázalo se dostat do Charkova který je 34 km od ruských hranic. Zato ztratilo přes 100 000 vojáků (a muselo kvůli neúspěchům mobilizovat) a tisíce kusů vojenské techniky a momentálně dokáže jen z dálky bombardovat infrastrukturu a civilní cíle. Kolik stealth letounů nebo tanků Armata Rusko na Ukrajině nasadilo? Pokud vím, nula.

1100Virago> to, ze ruske stealth letadla nikdo na bojisti nevidel svedci o jedinem - ze stealth technologie skvele funguje. Kazde jine vysvetleni je samozrejme zcela spatne.
A Armaty jezdi v tech tunelech pod ukrajinou, co tam jsou vsude vykopane kvuli unosum a odebirani organu detem. Takze je taky na povrchu nikdo prece nemuze videt.

Naposledy editováno 16.01.2023 08:37:25

FILODENDRON píše: A nebyla ta raketa náhodou ukrajinská?

Sotva. Ta míra devastace odpovídá na tu Ch-22 která má cca 1000kg hlavici naplněnou RDX (což je hexogen s RE 1,6 - tzn. ekvivalent 1600kg TNT). Už před tím s tím samým trefili ten obchoďák v Záporoží.
UA měla tak nanejvejš točky a ty maj tu hlavici poloviční.

combust> Jak náročné časově je podle tebe pro rusko vyrobit 100 takových raket? Opravdu jen přibližně, pro úplnýho neználka. A v jakých počtech na jednu serii se to cca v rusku může vyrábět?

PetrL3> To jsou krámy z poloviny studené války. Podle mě se to snad už ani vyrobit nedá. Střílejí tímhle, protože toho mají dost a nic lepšího nemají, trefit se s tím kloudně dá svaz amerických letadlových lodí.

1100Virago>

rusko má navrch v propagandě, lhaní, maskirovce a fandění svých trolů

na topwaru a vkontaktě je to samý "nět v miru analoga" ...ale relita je jiná

sice mají ještě ddocela dost konstruktérů co mají zajímavé nápady, ale průmyslová základna těžce pokulhává. ještě tak prototyp ev. kusovou výrobu zvládají.
Stejně tak technologická omezení - dělená munice má kratší a méně výkonné penetrátory, nová munice ale vyžaduje urpavený kanén a nabíjecí automat takže starší modely mají smůlu.

combust píše: Sotva. Ta míra devastace odpovídá na tu Ch-22 která má cca 1000kg hlavici naplněnou RDX (což je hexogen s RE 1,6 - tzn. ekvivalent 1600kg TNT). Už před tím s tím samým trefili ten obchoďák v Záporoží.
UA měla tak nanejvejš točky a ty maj tu hlavici poloviční.

To byla samozřejmě ironie.

1100Virago píše: Tak mi vysvětli jak je možné, že Rusko s technikou 20 let před NATO nedokázalo ani za 11 měsíců dobýt Ukrajinu. Nedokázalo ani ovládnout vzdušný prostor, nedokázalo se dostat do Charkova který je 34 km od ruských hranic. Zato ztratilo přes 100 000 vojáků (a muselo kvůli neúspěchům mobilizovat) a tisíce kusů vojenské techniky a momentálně dokáže jen z dálky bombardovat infrastrukturu a civilní cíle. Kolik stealth letounů nebo tanků Armata Rusko na Ukrajině nasadilo? Pokud vím, nula.

ja jen ze jdu kolem…
https://twitter.com/...sz3NxCn72dTCjLpEzbVQ

PetrL3 píše: combust> Jak náročné časově je podle tebe pro rusko vyrobit 100 takových raket? Opravdu jen přibližně, pro úplnýho neználka. A v jakých počtech na jednu serii se to cca v rusku může vyrábět?

Ch-22 přestali produkovat před 40 lety. Novější Ch-32 snad do konce 80-tek. Problém maj i se zprovozněním skladovek proto jich nepoužívaj tolik (má to motor na tekutý palivo kterej používá krapet toxický svinstva a dost agresivní takže nějaký zoxidovaný povrchy a zkornatělý těsnění je recept na průšvih - obsluha to věší na éro v atombordelu).
K tomu je třeba vzít v potaz naváděcí systém protože s inerciálním je to o stovkách metrů (to se počítalo pro použití s jadernou hlavicí). Pro použití s konvenční hlavicí se počítalo s pasivním (na radar cíle) a nebo aktivním navedením (vlastním radarem to vyhledá cíl na hladině nebo si upřesní orientaci pomocí "TERCOM" - zorientování podle profilu terénu). Vzhledem k tomu že to bylo celý založený na součástkový základně RVHP je nahrazení některých komponent prakticky nemožný (nutno si uvědomit že mikrovlnný komponenty byly o elektronkách a to je dnes hodně úzkoprofilový zboží).

To co maj momentálně jako hlavní produkty jsou Iskandery a Kalibry. Odhaduje se že těch můžou udělat cca 40 měsíčně.

combust>

jinak tenhle problém mají nyní všechny země - jen z různých důvodů

západ sám sebe přesvědčil že je vše sluníčkové a fuj zbraně nebudou potřeba - především Evropa v posledních 30 letech provedla nevídáné odzbrojení a oemzení zbrojařských kapacit (ale podle ruska stále víc rusko ohrožovalo )
snižováýní rozpočtů vedlo k omezování nákupů, snižování zásob, "optimalizaci" nákladů - na to reagovali dodavatelé a výsedek je jasný - viž známý příklad se stingery - posledních tuším 10 let žádná objednávka od US army - několik subdodavtelů už ani neexistuje

rusko se sice pasuje jako supervelmoc srovnatelná se SSSR ale má polovinu lidí i průmyslových kapacit - např. když po 30 letech chtěli vyrobit nový stroj Tu-160 (všechno předtím byly modernizace existujích strojů z bod SSSR) tak se ukázalo, že znalosti i kapcity z dob SSSR už jsou zapomenuty, rozkradeny nebo v jiných dříve svazových republikách (a tam byly zapomenuty a rozkradeny)

pro nás problém je v tom, že ruský autoritářský režim klidně použije a střely v horšíms tavu a díyk pašoivání si nějakou výrobu udrží i přes sankce, že ot bude pomalejší a dražší nevadí, holt o to víc ožebračí obyvateltvo ale o to v rusku nikdy nikomu nešlo

combust píše:

To co maj momentálně jako hlavní produkty jsou Iskandery a Kalibry. Odhaduje se že těch můžou udělat cca 40 měsíčně.

A ty mají (nemyslím jaderné) stejný nebo silnější účinek než ch22-32?

Naposledy editováno 16.01.2023 12:38:28

PetrL3> Konvenční HE je menší a tím pádem slabší ale jsou přesnější a krom HE má třeba Iskander i termobarickou variantu což může být 5x až 6x silnější než ta samá váha v TNT.

combust> Díky.

PetrL3>
veliikost nápúlně bojové hlavice:
iskander - 480-700 kg
Kalibr - 400 - 500kg
Ch-22 - 1000 kg

ale je to ještě ovlivněno rychlostí dopadu
E: vidím že už bylo zodpovězeno

Naposledy editováno 16.01.2023 12:56:54

Honza-TA950: Jestli se nepletu, tak většina leteckých a raketových motorů se v SSSR vyráběla na Ukrajině

Honza-TA950> I tak díky

1100Virago> většina ne, ale měly velký podíl - bylo to jendo z center vývoje a výzkumu v technogiích a třeba loděnice v Mykolajivu neměly jinde náhradu

spíš jde o jednotlivé modely - např. spalovací turbíny a reduktroy do lodí byla většina z ukrajiny (motor síč)
letadla a vrtulníky tam bylo výrobců více - ale dost bylo z ukrajiny (antonoiv, tuším lotarev)
tanková centra byla za SSSR 3 (což je ottální masakr i na tak velkou zemi jako SSSR) - charkov (T-64), Niznyj Tagil (T-72/T-90) a lenograd (T-80)
vojenské raketové techniky se na ukrajině delalo hodně - třeba ICBM SS-18 Satan je na ukrajinsé technologii z Južmaše - ostatně až teď nedávno UA ofciálně vypověděla smlouvu o servisu - prakticky ale už dávno nefunguje

jinak ta story ohledně T-64 vs T-72 vs T-80 je hodně vypovídající - pokdu to neznáte mrkněte na to

1100Virago píše: Honza-TA950: Jestli se nepletu, tak většina leteckých a raketových motorů se v SSSR vyráběla na Ukrajině

Tak zrovna Ch-22 má R201-300 kterej byl vyvinut a vyráběn v Korolyovu v Isajevově institutu v moskevským kraji (původně OKB2 výzkumnýho institutu č.88 - Cniimaš).

FILODENDRON píše: A nebyla ta raketa náhodou ukrajinská?

Tys to věděl.

Chapadlo píše: Tys to věděl.

No vidíš! Mně tam hned něco nesedělo.

Pro BrumlaRT:

Ruské ztráty ke dnešní dni:

- 116 080 vojáků (+790)
- 3118 tanků (+12)
- 6204 obrněnců (+21)
- 2099 děl (+5)
- 436 kusů rak. děl. (+1)
- 286 letadel
- 276 vrtulníků
- 1872 dronů
- 4870 aut (+24)
- 17 lodí

Armáda, která je s technikou 20 let před NATO Přitom kupuje drony od Íránců a rakety ze Severní Koreje.

1100Virago píše: Pro BrumlaRT:

Armáda, která je s technikou 20 let před NATO Přitom kupuje drony od Íránců a rakety ze Severní Koreje.

... to zcela logicky znamena, ze i Iran a Severni Korea je pred NATO... neasi?!

MedWed: Je fakt, že Severní Korea odpálí za rok víc balistických raket, než celé NATO dohromady

1100Virago> A hlavně to má styl, kua.

1100Virago píše: ... Armáda, která je s technikou 20 let před NATO Přitom kupuje drony od Íránců a rakety ze Severní Koreje.

A cipy kradou Svedum ze silnicnich radaru ... ne ze by to nebylo dobre, ale je to komicke .

combust píše: 1100Virago> A hlavně to má styl, kua.

Well. I am not scared. The rocket is not pointy. It needs to be pointy, round is not scary.

mvmoto> zdravím svého oblíbeného prodejce náhradních dílů

mvmoto píše: Well. I am not scared. The rocket is not pointy. It needs to be pointy, round is not scary.

Some of your information about bombs is comming from cartoons...

Rick_James> Super film, ale ted je vsude zkracena verze. Ja chci tu s "nuclear winter"!