Vladimir> Nevím jak dnes, ale před 15-20 lety pro udělení tarifu D25d stačilo do formuláře vyplnit, že máš elektrický ohřev TUV. Žádnou revizi ani jiný způsob doložení, že tomu tak je, nikdo nepožadoval.

Mám jednofázovou ftv, tak nemusím řešit fáze. 300 L bojler jsem dal jako příklad abych využil přebytky. Asi bude stačit 160 až 200L. Myslím že dražice nabízí přiruby pro el. těleso na přání. A dává se to přímo do vody a nebo do suché šachty?

Deadman píše: Vladimir> Nevím jak dnes, ale před 15-20 lety pro udělení tarifu D25d stačilo do formuláře vyplnit, že máš elektrický ohřev TUV. Žádnou revizi ani jiný způsob doložení, že tomu tak je, nikdo nepožadoval.

Po nás chtěl ČEZ 2021 revizní zprávu právě kvůli změně na dvojtarif, aby viděli, že ten bojler máme a že je připojenej na relé spínané HDO.

Paradox je, že na elektriku nikdy neběžel, ale to už je nezajímá. Je to kombi bojler 125l.

Jinak aktuálně máme VT 8.359Kč/kWh a NT 6.439Kč/kWh, takže rozdíl tam je. Myčku a pračku nastavujem do NT a je to celkem znát na poměru spotřeby (cca 30% padá do NT).

FiffiQ> Jak se řešilo zapojení HDO a dvoutarifových hodin? Před nebo po přiklepnutí tarifu?
Takže dnes je postup neprve zapojit bojler normálně, udělat revizi pro ČEZ, a teprve potom dělat FVE a zapojit si to jakkoliv?

Já mám myčku zapojenou na drsno na teplou vodu z bojleru, tak noční proud na nádobí neřeším. Myčka s tím bez jediné závady funguje už zhruba 10 let. S pračkou si to netroufnu, 60C by prádlo asi moc nezvládalo.

Naposledy editováno 10.05.2023 19:15:49

-HAD-> to je krátkozraké řešení, že zrovna teď nemá dvou tarif smysl neznamená, že nebude mít smysl třeba za rok nebo dva, kdy v dopoledních hodinách, když bude hodně svítit, tak distributor bude řešit, kam pošle ten veliký výkon z fotovoltaik

Vladimir> Nevím jak 300L, ale normální bojlery mají Dražice všechny se suchou šachtou. To jejich těleso s drátovou spirálou namotanou na keramickém jádře do vody rozhodně nesmí.

Deadman> ano. Nejprve musí být elektromerovy rozvaděč dovolující montáž přijímače HDO a mezi tímto elektroměrem a domovním rozvaděčem musí být natažen navíc alespoň cyky-j 3x1,5 pro spínání relé bojleru. Domovní rozvaděč se doplní o relé na které se dá bojler, který se zapojí a v tuto chvíli se zavolá revizní technik. Ten přijede y zkontroluje zapojení a vydá revizní zprávu, která se dá na distributora společně s žádostí o změnu, typicky na tarif D25d. Za cca 14 dní přijede frajer z ČEZu, namontuje přijímač HDO do elektroměrového rozvaděče a je hotovo

Vladimir> nejde o to že máš jednofázovou FVE, ale 3 fázová příruba má 3 suchá topná tělesa, kde po úpravě jedno slouží čistě jen pro FVE a druhé čistě jen pro ČEZ. Oddělení fotovoltaiky od ČEZu přes dvě různé spirály řeší asi tak milión problémů a vřele to doporučuji. Navíc pokud nebude fotovoltaika dávat +/- 230V, tak zjistíš, že pan Ohm stojí z hlediska vytezitelneho výkonu proti tobě a navíc v kvadratické závislosti. V tu ránu může být hodně výhodné spojit 2 spirály paralelně k sobě a 3. nechat na elektrodistribuci.
Mokré těleso je také řešení, ale je omezeno v tom. že do něj nesmí stejnosměrný proud. Jednak kvůli zpravidla vestavěnému termostatu a za druhé by snad mělo docházet k elektrochemickým procesům, které bojleru nedělají dobře (to jsem ale hlouběji nezkoumal)

Deadman píše: FiffiQ> Jak se řešilo zapojení HDO a dvoutarifových hodin? Před nebo po přiklepnutí tarifu?
Takže dnes je postup neprve zapojit bojler normálně, udělat revizi pro ČEZ, a teprve potom dělat FVE a zapojit si to jakkoliv?

Já mám myčku zapojenou na drsno na teplou vodu z bojleru, tak noční proud na nádobí neřeším. Myčka s tím bez jediné závady funguje už zhruba 10 let. S pračkou si to netroufnu, 60C by prádlo asi moc nezvládalo.

Už od začátku jsme s tím počítali, takže jsme dali rovnou velkou elměrovou skříň kam se to vejde. Pak nám dali jednotarif pro stavbu. Když byla v baráku hotová elektrika udělala se revize v níž je bojler zahrnutý. ČEZ na základě žádosti o změnu tarifu si jí vyžádal. Do měsíce nám namontovali spínač HDO a přeplombovali jistič druhého tarifu do zapnuté polohy.

Jak by se to řešilo u stávající stavby netuším.

FiffiQ píše: Po nás chtěl ČEZ 2021 revizní zprávu právě kvůli změně na dvojtarif, aby viděli, že ten bojler máme a že je připojenej na relé spínané HDO.

Paradox je, že na elektriku nikdy neběžel, ale to už je nezajímá. Je to kombi bojler 125l.

Jinak aktuálně máme VT 8.359Kč/kWh a NT 6.439Kč/kWh, takže rozdíl tam je. Myčku a pračku nastavujem do NT a je to celkem znát na poměru spotřeby (cca 30% padá do NT).

Zrovna včera mi přišla faktura, takže aktuálně mám VT - 5.33 Kč. NT - 4.94 Kč. a stálý měsíční plat 433 Kč. jsem u EON

FiffiQ> u stávající stavby, pokud je ještě elektroměr třeba na pertinaxu ve fasádě se to musí řešit kompletní rekonstrukcí přípojky dle aktuálních připojovacích podmínek. pokud se jedná jen o výměnu elektroměrového rozvaděče za schválený typ (bez změny umístění), tak náklady jsou kolem 10 tisíc. Pokud se k tomu mění hlavní domovní vedení a vedení do domovního rozvaděče, tak je potřeba ještě cca. 250 Kč/metr za kabely.
Pokud je to spojené s přeložkou místa měření třeba z fasády na hranici pozemku do nového pilíře, tak poplatek ČEZu za tuto operaci je 25000 Kč, vlastní komplet pilíř je cca. 9000 Kč + náklady na kabely, případně na ochrannou trubku na sloup nebo přípojnou skříň + výkopy + revize.

V mém případě šlo právě o přesun z fasády do pilíře na hranici pozemku a zrušení vzdušného vedení a nahrazení zemním v délce 16m. Jakožto extremista to mám všechno tahane v průřezu 16mm2 a "TN-S ready", tj. reálně je to zapojeno v TN-C, ale modrá žila je přítomna. Celé komplet jsem to dělal sám včetně zapojení (mám paragrafy) a výkopů + zednickou po zapravení starého vybouraneho rozvaděče a stalo to bezmála 50 000Kc a cca. 14 dní práce

Tak FVE ohřev už jede. No jede, tady je úplně zataženo a leze z toho asi 200W (6x panel 375Wp = 2250Wp). Tak jsem zvědavej až zasvítí pořádně jak to pojede. Díky všem za rady.



Naposledy editováno 11.05.2023 18:00:18

FiffiQ> maximální výtěžnost proudu bude odvislá od odporu spirály a výstupního napětí panelů, já když k bojleru připojím ještě žebřík a přídavné olejové topení, tak z toho umím při 200V vykřesat 11A při plném osvitu. To je nějakých 2200W a elektrárna má instalovány výkon 2280Wp, takže to jde vytěžit fakt hodně.

A počkej na ten pocit nahrateho bojleru "zadarmo" to je teprve neco

[quote=Johny_Servis

A počkej na ten pocit nahrateho bojleru "zadarmo" to je teprve neco [/quote]

Zadarmo ? To až za pár roků.

Naposledy editováno 12.05.2023 05:33:33

Některé tyhle měniče na ohřev TUV mají master zásuvku která ohřívá bojler a když vybaví termostat, tak přepne na slave zásuvku, kde může být něco jiného a nemusí se tak přepínat ručně. Ten můj to nemá. Existuje nějaká externalita, která by fungovala stejně?

FiffiQ> Můžeš si vytáhnout drát z termostatu bojleru ven na přepínací stykač (relé).

FiffiQ> Já vyměnil termostat v bojleru za takový, který má spínací i rozpínací kontakty. Takže když není nahřátá voda, jede bojler, po dosažení teploty vypne spirála a je přesměrováno na druhou zásuvku. A tam mám teď podlahovku v koupelně a jeden radiátor v obývací kuchyni. Stejně přitápím plynem.
Jen pro představu, aby jsi si udělal obrázek. Mám stringy 1560Wp, tak tě sem napíši dnešní výrobu. Jih - 5,64kWh a stejný střecha západ - 4,88kWh. A mám zjištěno, že potřebuji denně na ohřev TUV cca 5kWh........mám 125l bojler, pouze sprchu a jsme tady dva.
Dle předpovědi to bude teď dva dny na hraně a trochu lepší v neděli - než sprchne

Brůča. píše: FiffiQ> Já vyměnil termostat v bojleru za takový, který má spínací i rozpínací kontakty. Takže když není nahřátá voda, jede bojler, po dosažení teploty vypne spirála a je přesměrováno na druhou zásuvku. A tam mám teď podlahovku v koupelně a jeden radiátor v obývací kuchyni. Stejně přitápím plynem.
Jen pro představu, aby jsi si udělal obrázek. Mám stringy 1560Wp, tak tě sem napíši dnešní výrobu. Jih - 5,64kWh a stejný střecha západ - 4,88kWh. A mám zjištěno, že potřebuji denně na ohřev TUV cca 5kWh........mám 125l bojler, pouze sprchu a jsme tady dva.
Dle předpovědi to bude teď dva dny na hraně a trochu lepší v neděli - než sprchne

Tak dnes to běží od rána. Po poledni už docela i svítilo a vyrobilo to 8.65kWh. 7.5kWh jsem napráskal do 125l bojleru (v téhle červené části teploměru ještě nikdy nebyl). Zbytek rychlovarka a olejový radiátor. Za mě spokojenost. Celkové náklady byly cca 50 tisíc. Takže to má i nějakou návratnost.

Kolik jsi měl dnes u vás, ať mám srovnání?

1560Wp JIH - 5,04kWh
1560Wp ZÁPAD - 5,35kWh a ještě teď dává 14W

Tak je vidět, že ti to chodí lépe - máš lepší výtěžnost na danou watáž........ale víš jak. Delší osvit, sklon panelů, nebo i skutečnost, že máš string na vyšším napětí, takže menší ztráty ve vedení. Včera to byla bída, to jsem ani nekoukal, a dnes 2,41 JIH a 3,28 ZÁPAD.....takže mě stačí se kouknout a vím, jestli bylo slunečno dopoledne, nebo odpoledne . Mě spíše zajímá SOC baterií a uložený náboj. A přes léto asi ani to ne.....včera 65%SOC, dneska 83%SOC....ale mám to jen jako info o tom, jestli budu v klidu prát, nebo péct v troubě a pod.
Za chvíli zjistíš, že ti bojler přes léto ohřejí panely čtyři, a že ty ostatní by šlo využít jinak - tak začneš. Ale ty zbývající dva je zase málo, takže přikoupit.......no a takhle začne nemoc "solaritida"

Deadman píše: FiffiQ> Můžeš si vytáhnout drát z termostatu bojleru ven na přepínací stykač (relé).

Můžeš dát odkaz na nějaký konkrétní produkt, nebo ideálně schéma? Nejsem elektrikář, ale když budu vědět co konkrétně chci, snad to tomu svýmu dokážu předat.

Brůča. by mohl být taky tak hodnej, abych si mohl případně vybrat co bude pro mě lepší.

Díky oběma předem!

FiffiQ píše: Můžeš dát odkaz na nějaký konkrétní produkt, nebo ideálně schéma? Nejsem elektrikář, ale když budu vědět co konkrétně chci, snad to tomu svýmu dokážu předat.

Brůča. by mohl být taky tak hodnej, abych si mohl případně vybrat co bude pro mě lepší.

Díky oběma předem!

Uvnitř bojleru je kapilárovej termostat (to je věc, na které je regulační kolečko a vede z toho tenká ohebná kapilára (vypadá jako holý železný drát) do kovové baňky/válečku zastrčené v měřící šachtě. V podstatě to samé co najdeš v troubě a asi i jiných domácích přístrojích. Napájecí drát (fáze) v bojleru vede do toho termostatu a z něj další drát na topnou spirálu a doutnavku (kontrolku). Tento drát si vytáhneš ven na DIN lištu, kam umístíš stykač, který tím budeš ovládat. Stykač je něco jako relé. V každém hobbymarketu (Hornbach, Obi, ...) jich mají plný regál hned u jističů. Vybereš si z nich ten, co je přepínací (polovina je jen spínací) - tedy má jak spínací, tak rozpínací kontakt. Pokud nebudeš vědět, prodavač ti poradí. Na ten rozpínací kontakt připojíš spotřebič, který chceš napájet v okamžiku, kdy je nahřátý bojler.
Teoreticky uvnitř bojleru může být ještě pojistný termostat, taky kapilárový. Místo regulačního kolečka by na něm byl resetovací čudlík. Ale nejspíš to tam nebude.

Deadman> Mě tohle řešení přišlo krkolomné, takže jsem to řešil rovnou výměnou termostatu v bojleru.
Musí to být termostat s přepínacími kontakty NO, COM, NC
třeba tento https://www.elektro...-120-c-typ-95-p7664/ nebo http://obchod.eximu...pinaci-kontakt-5635i nebo https://www.epristr...5044424-0-az--120-c/ tady jeden levnější, ale není přístrojový, takže by musel být někde přišroubovaný - třeba na plastovém spodku bojleru https://www.kvelekt...t-emos-t80f-p1288509

Na COM se přivede fáze ze střídače pro bojler...........na NO a NC zátěž. Na jeden kontakt bojlerovou spirálu a na druhý třeba zásuvku, do které si člověk zapojí indukční zátěž (radiátor, rychlovarku, žehličku, ale klidně i žárovku.......klasickou starou vláknovou )
Střídač začne po osvitu vyrábět modifikované střídavé napětí a protože jsou kontakty termostatu COM + NO sepnuty, bojler se ohřívá. Po nahřátí se termostat přepne na COM + NC, spirála se vypne NO bude bez napětí protože se objeví napětí na svorce NC.........a co si na to plácneš, je už tvoje věc. Samo to zdechne po západu slunce, takže jsi využil ze střechy zcela vše.
Vzhledem k velikosti spínaného proudu cca 10A mě cvakající stykač se spotřebou cívky vadí. Termostat je bez vlastní spotřeby a přepnutí sotva slyšitelné.

KV máš u ONA na Studentské.............kokotín

Naposledy editováno 17.05.2023 22:02:53

Je také nutné zvážit stav, kdy při použití systému relé/stykač je potřeba energie pro ovládací cívku. A jde jen o to, co je vhodné použít. On totiž systém ohřevu TUV FV panely nepracuje s konstantním napětím, proudem ani frekvencí. Vše pracuje v poměrně širokém rozsahu. A pokud si člověk vezme ovládací impulsy z DS (třeba ČEZ), tak se jeho systém ohřevu TUV stane závislý. Což při použití termostatu .........samozřejmě bimetalického, mechanického.........odpadá, takže jeho vytvořený systém ohřevu TUV + něčeho jiného je zcela bezobslužný a žije si vlastním životem. Proto mám ve svém systému přepínací termostat. Přepínám si na "mikrokotel" 2kw (ten utáhne max. podlahovku v koupelně + jeden radiátor v obýváku), ale při současném počasí stejně po příchodu domů startuje plyn. Ten ale běží na energii z baterie, kde mám plnou sinusoidu a stabilní napětí.

Takže zrovna včera u nás vypínal distributor dodávku el. energie na celý den..............a já blbec to poznal až když jsem si šel rozsvítit na záchodě. Drobné spotřebiče - za což zrovna osvětlení WC považuji mám na DS. Ranní vstávání do vytopeného domu plyn kotel (FVE), svícení v obývací kuchyni (FVE), ranní káva (FVE), buchta z lednice (FVE), TV (FVE), PC (FVE)..........jen ranní observatoř byla ve tmě ..............ale umýt už jsem se zase zvládnul v teplé z FVE

Naposledy editováno 18.05.2023 07:20:14

Brůča.> podle mne je nejdůležitější asi ten systém celý vyvážit. Ale doma by mne stačil bojler a elektrická podlahovka z FVE. Nic víc nepotřebuji. I když výpadky v naší části veřejné sítě jsou zcela běžné a docela časté

Ale nějak jsem nepochopil kolegu z kolbenky, který klidně ženě volá dom že ať nepeče a nezapíná pračku bo to není vhodné z důvodu že nesvítí. To už je někde za mou hranou chápání.

Pokud to je naddimenzované velikášsky, dává smysl jen auto nebo motorka na el.

P_B> Přes léto máš nadbytek, přes zimu nedostatek. Někteří to řeší "přepanelováním" na zimu s tím, že to tam přes léto zůstane na střeše. A protože to je v současnosti "nejlevnější" rozšíření........ostatní technologie již většinou uživatelé mají nainstalovány a používají je, tak mě dává na léto smysl el. motorka. Něco, na čem bych se přesouval......jen bohužel trh nic využitelného nenabízí. Potřebuji cca 100km/h, abych splynul s davem - bydlím na vsi, takže kousek cesty z města, a dojezd cca 100km+. Aby to zvládlo na jedno nabití 2x vesnice - město. Ráno do práce a odpoledne nákup,zábava. Auto bych asi neutáhnul - jak FVE, tak finančně při pořízení.

Nadbytek přes léto využívat k dopravě a po odstavení strojů na zimu to přepíchat do topení jako doplněk a snížení nákladů na vytápění.

P_B píše:
Ale nějak jsem nepochopil kolegu z kolbenky, který klidně ženě volá dom že ať nepeče a nezapíná pračku bo to není vhodné z důvodu že nesvítí. To už je někde za mou hranou chápání.

Kolik ta pračka na jedno vyprání sežere? Jestli hodně, tak 1 kWh za 8 Kč?
To je už extrémní škudlení i pro někoho, kdo žíje z malého důchodu. Natož pro někoho kdo si mohl dovolit vyhodit čtvrt mega za FVE.

Ovládání manželky na dálku přes FVE jsem neřešil. Daleko jednodušší mě přišlo ovládat manželkou FVE. Což samozřejmě funguje velmi omezeně. Tak proběhla instalace spínaného cca 3kw silného zdroje, který při poklesu napětí v bateriích začne z DS dobíjet. Tím bábu neomezuji a ona nekvoká nahněvaně, přitom stále může vykonávat své oblíbené činnosti, jako praní, pečení a pod.

Deadman píše: Kolik ta pračka na jedno vyprání sežere? Jestli hodně, tak 1 kWh za 8 Kč?
To je už extrémní škudlení i pro někoho, kdo žíje z malého důchodu. Natož pro někoho kdo si mohl dovolit vyhodit čtvrt mega za FVE.

Měl FVE za 400+drobný. Co mu vrátil stát nějak 200 tak dokoupil další panely a ještě pořídil tepelný čerpadlo. Nouzí rozhodně netrpí, jen to je divno škudlil.

Deadman> největší žrout - teplá voda. Další je lednice, potom trvalé elektronické stand-by......TV,PC, WiFi, MW a jiné svítící potvory. Zbytek je paběrkování a jak píšeš - pouze pro využití toho, co přebývá - nikoliv jako priorita pro stavbu FVE. Mě třeba více spotřebuje vodárna, než pračka. Ale i když jsem motor3f vyměnil za 1f, ty rozběhové proudy jsou šílené a mít kvůli tomu stále aktivní "silný" měnič je nerentabilní. Možná jej nechám spínat tlakovým spínačem vodárny........ale zatím na hraní nemám čas