bmw_r1300gs_cartec




globalmoto_nolan Přidat reklamu

Téma: Karburátory
13.2.2020 v 09:34
Ahoj všem předsezónním ladičům.
U mě nadešel čas na rozborku motoru... Začal jsem karbcema. Problémů je hned víc, za jízdy při ubrání plynu dost střílím do výfuků, ihned po ubráni dost, pak postupně frekvence klesá, ale neustane to. Při následném přidání motor dost škubne. No a na rozborka...motor podle papírů 37kW, na laufech vyraženo 37. Ale na kabcích nemile 20 kW. V jednom vláknu je pěkně popsán rozdíl. U těch mejch je v i ta tryska pod gumovým špuntem asi z 37ček. V tom problém asi nebude, motorka v celém spektru otáček reaguje pěkně, nedusí se, na 4ku a pětku má snahu jít až k 10t. Problematický studený start, teplý ok.
Karbce po rozborce krásně čistý. Cut off memrány bez vady, čisto, jak nový. Jenom šoupátka a komory trochu vydřený, stejně jako ložisko v horní podtlakový komoře, odpovídá nájezdu...zaleštit to šlo pěkně, odhaduju 2 - 3 setiny.
No a kdo dočet až sem....přichází pointa. Jehly na šoupátku moc v sedle netěsní. Jde to celkem pohodlně pusou z plovákový komory profouknout - není to problém? Podle mě tam musí takhle jít benzínu víc jak z volnoběžný trysky (taky sem zkusil foukat tlakovým vzduchem skrz, šoupátka se zvedají, ale žádná sláva - ani ne do poloviny. Odhaduju, při 8mi atmosférách by mohlo za vteřinu z kompresoru jít víc jak 10 litrů vzduchu - při 7200 otáčkách by mělo válcem ideálně protýct 15 litrů vzduchu). Neměla by jehla téměř úplně těsnit? Ale pohledově jsou jehly jak nový, ty sedla bez demontáže, těžko říct. Ale obecně jehla by měla bejt měkčí, než sedlo...nemá někdo zkušenost? Díky a přeju všem perfektně připravené stroje...

na fotkách - vydřené a pak zaleštěné šoupátko, hlavní tryska - má o dost větší průměr než jehla...(položená na šoupátku)













1 reakcí na tento příspěvek Karburátory

13.2.2020 v 12:24 | Nahoru | #1
problém se studeným startem, po ubrání střílí. hele koukal si na ventily??
podle mě někde bude měnší/větší vůle nebo úplně dokonale netěsní sedlo.

karbec aby ďál takovou paseku tak by musel být hodně vymlácenej si myslím. Koukni na svíčku a pokud bude směs dobrá tak bych šel po těch ventilech.

a pokud bude směs i ventily v pořádku tak může bejt někde chybička ještě v zapalování.
Přeji hodně zdaru při hledání

Karburátory

13.2.2020 v 15:02 | Nahoru | #2
strileni a spatny studeny starty - chuda smes...pridej na bohatosti ;)

Karburátory

13.2.2020 v 16:16 | Nahoru | #3
Nebo spoj karbec/motor. po zavření klapky tam může prisávat falešný vzduch... pokud má svíčka dobrou barvu tak bych asi jehlu zatím neřešil.

Karburátory

13.2.2020 v 17:44 | Nahoru | #4
Pointy jsou špatně.

Jehly na šoupátku moc v sedle netěsní. Jde to celkem pohodlně pusou z plovákový komory profouknout - není to problém?


Asi myslíš jehla versus atomizer. Jehla škrtí průtok, ale nikdy úplně nezavírá.

taky sem zkusil foukat tlakovým vzduchem skrz, šoupátka se zvedají, ale žádná sláva - ani ne do poloviny.


Karburátorem se vzduch prosává, ne že se do něho tlačí. Tlakové poměry difuzor / atmosféra v plovákové komoře a pod šoupátkem jsou úplně jinak, než to, co jsi zkoušel.

na fotkách - vydřené a pak zaleštěné šoupátko, hlavní tryska - má o dost větší průměr než jehla...(položená na šoupátku)


Pleteš si hlavní trysku a atomizer.

Karburátory

13.2.2020 v 20:15 | Nahoru | #5
elaborat a teorie mas pekny a pritom to mas jen chudý
kdyz uz mas ty karburatory venku prozen je ultrazvukem, uvidis jak jsou zasrany i kdyz si vypadaji ciste

1 reakcí na tento příspěvek Karburátory

13.2.2020 v 21:36 | Nahoru | #6
Kluci díkes za poznámky...dneska se mi dostal do ruky druhej karbec a to 37 kW (nemá oproti 20 kW vyraženej výkon). Jj, pletu pojem tryska. Ty sou hned na ráně v plovákový komoře a mám je shodný. I ta jako tryska pod gumovým špuntem je stejná. Druhý karbce byly bez origo airboxu a co se týče horní podtlakový komory, ty jsou zanešený jemným prachem. Šoupátka a komora nejsou opriti mejm vůbec vydřený. Celkově chodí ale o poznání hůř. Motorka jela na podzim celkem normálně - v rámci opatrného přesunu po ose. Memdrány Cut off ventilů, totálně rozleptaná guma, v podstatě jenom plátno a ten předchozí doveda navíc zalepil kanálek silikonem, takže výsledek bez funkce.

Teď jenom doufám, že to moje vyleštěni šoupat a komor odstraní to škubání.

Jo a jehla opravdu nezapadá - netěsní ani do sedla v komoře, ani atomizéru a nedosahuje ani k trysce. Todle taky nechápu - podle mě to prostě musí přisávat benzín a to sakra víc, než tím kanálkem pro volnoběh.

Jinak ten test s profukem opravdu jen orientace a s poznámkou. Obě klapky v praporu, takže statickej tlak v podstatě 0 a pak je jedno, jestli saješ, nebo foukáš. Jakmile by klapka začala škrtit, je foukání dovnitř samo nesmysl.

A to střílení do vejfuku....chudá směs asi ne, nebo se pletu? Každopádně musí přisávat víc vzduchu. Jako střílí cca 5 vteřin pekelně, pak ustáva ale nepřestane.

Jo a při tom dlouhým studeným startu to určitě nebude nedostatkem benzínu. Spíš to bude hned pekelně uchlastaný. Válce se postupně rozbíhaj, až to drží volnoběh. A pak nějakou dobu jde z vejfuků dost šedivej dým, kterej postupně ustane.
No a zahřatej motor brnkačka a pak i start třba po 10 hodinách stání. A kladky sytiče s hlavní klapkou choděj shodně, sytičová se plně uzavře, hlavní a odhalí těsně kanálek, kterej je hned na dně a zakrytej při uzavřeným stavu.

Karburátory

14.2.2020 v 23:14 | Nahoru | #7
Zdravím,

mám dávnou zkušenost s boxerem s netěsnými výfuky - těsněním mezi koleny a hlavou. Bouchalo to pekelně při ubrání plynu a brždění motorem. Zkus to přetěsnit, dělá se to kroužkovým těsněním. Dá se to koupit na dobírku v internetovém obchodě www.biketeile-service.de

Naposledy editováno 15.02.2020 08:49:12

(reakce na) Karburátory

16.2.2020 v 00:13 | Nahoru | #8
[quote=David8888]problém se studeným startem, po ubrání střílí. hele koukal si na ventily??
vůle nebo úplně dokonale netěsní sedlo.

Taky bych šel po tom,jinak barvu na svíčce jedině z plného tahu vypnout.Na volnoběh bude (černá)bohaty.. . Atomizer tím myslíte emulzku ?

Karburátory

16.2.2020 v 18:56 | Nahoru | #9
No je pravda, že po seřízení ventilové vůle se zvukový projem motoru změnil (jiné vlákno). Teď jde motor ven, tak sem zvědavej na vačku. Střílení ale stejný. Předchozí zkušenost (boxer) asi bude trefa. Protože těsnění za kolenama vypadá z vnějšku zbědovaně. A schválně jak na tom budou těsnění mezi hlavou a kolenem...
Karbce po vyčištění, ošetření teflonem choděj asi líp než nový. Zkušenost, otočení horního krytu komory, aby vydřená část ložiska byla na druhý nezatížený straně je na nic, je to celý zaběhaný na tom největšim průměru. Tak doufám, že karbce sou vyřešený v porovnání s tou druhou katastrofou, co jezdila v pohodě.
Jak dám motor ven a po rozborce napíšu dál.
Jen poznámka, tyhle první CV karbce bez membrány sou odsouzený na smrt opotřebením. Pravidelný sundání po sezoně a vyčištění je chvilková záležitost a pomůže jim ve výhledu na klidný důchod. V kombinaci s dodaným teflonovým filmem ze spreje. Na moto je 55t km a karbce nejsou původní. Papíry sou s origo historií od koupě (37 kW) a ty 20tky jsou teda min další. Jako klobouk dolů před Japoncema, je vidět ta nádherná přesnost výroby...nicméně z principu tohle je bolest CX a asi i CBx té doby. S membránou musí bejt klid. Nezabýval se někdo záměnou karbců u těhle našich starších Hond za jiné novější s membránou? Nemaj pozdější modely CX už membránu, když už je tam třeba i akcelerační pumpa?
Další detaily po rozborce motoru a samo po doufám prvním jarním startu.
Hodně zdaru všem opečovatelům našich krásnejch důchodců -kyň ( v nejlepšich letech ).

Karburátory

16.2.2020 v 19:07 | Nahoru | #10
Jo ještě k těm ventilům. Prověřim těsnost. Nechce se mi dávat hlavy dolů, zkusím líh na zavřeným ventilu. Jak sací, tak vejfukový sou krásně vidět kanálama. Sací zatím vypadaj jak nový.
A zkušenost ze seřizování...jako dle servisního manuálu sou ty hodnoty dost nízký. Ale je fakt, že 12 stovek na výfukovejch a 10 na savích bylo slyšet i po zahřátí. A hlavně po zahřátí to možná bylo slyšet víc, než za studena. 10 na výfuku cajk...S OHV nemám moc zkušenost, ale musí bejt zajímavá otázka tyček v kombinaci hliníkovej blok. Proto asi ty nižší hodnoty...

Karburátory

16.2.2020 v 20:37 | Nahoru | #11
Zapomeň na to že by ty karburátory bylo nutný měnit kvůli opotřebení po nějakejch 55tkm. To už bych je taky musel dvakrát vyměnit a to se nestalo. Časem se sice opotřebují, jenže to platí i o zbytku motorky. Spíš je pohřbí bordel co se na ně dostane když někdo jezdí s vypadlou zátkou z odkalováku airboxu apod.
Membránový karburátory na CX/GL sérii nikdy nebyly ale turbo verze má vstřikování, tam už problémy s karburátorama nehrozej

Ad ventily - jestli je tam slyšet cvakání po zahřátí tak bych spíš tipoval na nadměrnou vůli na vahadlech než že by to šlo přímo od ventilů. Ovšem jestli má ten motor jen 55tkm tak to musí být na cajku.
Mimochodem s tímhle proběhem by to mělo mít ještě origo rozvoďák tak doporučuju zkontrolovat (kolem těch 60tkm jsou někdy zralý na výměnu).

Karburátory

12.4.2020 v 21:38 | Nahoru | #12
Tak jsem dneska čistil karburátory a zkusil jen tak mobilem cvaknout jak vypadá karbec kterej má cca 110tkm (jehla má 30tkm).
šoupě


karbec

Karburátory

13.4.2020 v 21:07 | Nahoru | #13
Díky za foto...to šoupě je jako to moje Po zaleštění a teflon film choděj znatelně líp. Tak uvidim. Pomalu začínám skládat. Ještě zítra přivezou ložisko na výstupní hřídel. Doufám jenom, že se mi povedla vystružit díra na nový těsnění pumpy a nepoteče to.
Jinak na motoru není ani stopa po opotřebení - ozubení, vačka jak nová a napínák rozvoďáku na 2/3. Myslím, že to těm 45t odpovídá. Jako při péči fakt nesmrtelný.
Ty karbce vzhledem, že jsou z jiný motorky musej mít nalítáno daleko víc. Bůchví proč je měnili...to už se nedovim.
Dám vědět jak to poběží. Jinak ještě jedno plynový lanko bylo divně zohejbaný před výstupem z bowdenu a mělo jednu prasklou licnu. Dám nový.
A taky při vyndávání motoru mě přišlo, že se hejbe sahara, tak jestli to klepání nakonec nebylo od ní, jako zvuk to byl opravdu prazvláštní.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Karburátory

29.4.2023 v 19:09 | Nahoru | #14
Rubini>
Dobrý den, vzpomenete si jaký je rozdíl mezi karburátory pro 20 a 37kw?
Mám verzi 20kw a rád bych je otevřel.
Děkuji
Marek

(reakce na) Karburátory

29.4.2023 v 19:31 | Nahoru | #15

marek1234 píše: Rubini>
Dobrý den, vzpomenete si jaký je rozdíl mezi karburátory pro 20 a 37kw?
Mám verzi 20kw a rád bych je otevřel.
Děkuji
Marek



Vzdušníky.
Jsou svrchu nalisovaný v těle karburátoru.
Původní 20kW maj taky jiný otryskování ale to nemá nijak extrémní vliv a dneska už prakticky všechny karburátory maj něco jako 78 a 115.
Ale hlavní restrikce jsou clonky v kolenech.

Karburátory

1.5.2023 v 21:26 | Nahoru | #16
Foto clonek 20/37kW zde v článku:
https://www.motorkari.cz/motorka/?mid=89283

obrázek z odkazu:


Naposledy editováno 01.05.2023 21:28:14
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
cx 500 pumpa Honda CX 500 peracek1 6 Dnes v 18:32 combust
CX 500 přední brzda Honda CX 500 V-tec4 4 7.4.2024 v 10:09 combust
Pískání brzd Honda CX 500 Toretak1050 7 2.4.2024 v 17:11 xbedla
Zkřípání Honda CX 500 Toretak1050 0 3.3.2024 v 16:43 Toretak1050
CX500 výměna budíků Honda CX 500 Toretak1050 2 7.11.2023 v 21:50 combust


TOPlist