zmulin píše: Pokud ne,tak je to komedie.Kazdej může mít v rodině někoho nestandardně zemřelého a ze je to teď tohle nic neznamená .

To hovorím aj ja. Pokiaľ Ti neumrie na niečo baj očko 20+ známych, tak sa dá ťažko povedať. Výpovednú hodnotu majú štatistiky a tie máme:

1. Počet mŕtvych s covidom. Posledné dni je za 2-3 dni toľko mŕtvych ako mŕtvych s chrípkou na vrchole chrípkových epidémií.
2. Celkový počet mŕtvych. Tento údaj vláda tají. Rád by som vedel, ak teda nie je epidémia alebo covid nejak magicky lieči srdce, rakovinu a pod., že na tieto príčiny ľudia prestali umierať, prečo si myslíš, že ho vláda tají. Ešte aj Londonera sa chcem spýtať. Vláda svojim zmätočným prístupom pôsobí ako neschopná, majú jednu štatistiku, ktorá by to mohla zvrátiť, ale nezverejňujú ju.

Tom_L píše: Ne, to není real úvaha ..... to je naznačení, jaký je to nesmysl. Ty opravdu můžeš vzít vážně, že po dobu tří let, bude na jakoukoliv formu chřipky umírat pravidelně denně navíc 1000 lidí??

To je irelevantné, úmrtnosť na covid je medzi 0,2-0,3% (za predpokladu, že sa nezrúti zdravotnícky systém), počet ľudí, čo vyžaduje hospitalizáciu, asi 3-4%, takže sa dá predpokladať, že viac ľudí neumrie, pretože sa obyvateľstvo premorí.

Metric píše: Starostlivosť sa obmedzuje preto, že nie sú kapacity. Podľa môjho názoru kapacity nie sú preto, že sa nechala epidémia rozvinúť, ale možno existuje nejaké alternatívne vysvetlenie.

Nehovoriac o tom, aký efekt bude mať na ekonomiku (z ktorej tie peniaze pochádzajú), keď začnú mať ľudia strach o svoj život.

No a ted si vem, ze by se ke covidu pristupovalo jako k bezne chripce. ZADNE testovani. ZADNE karanteny no a hned mas daleko vice personalu v nemocnicich (ti bezpriznakovi/lehky prubeh=drtiva vetsina) a hlavne daleko mene hospitalizovanych (v podstate jen tezke pripady) . No a mas kapacit plno.

Kdyz nebudes kazdej den desit pocty nakazenych, tak se nikdo bat nebude a zivot jde dal ne?

Metric píše: Prečo sa údaje prestali uverejňovať? Asi to bolo preto, že naše vládne strany zistili, že to je príliš ľahké a chcú mať hard mode.

Ale teraz vážne: Aké potenciálne dôvody mohla mať vláda na to, aby prestala uverejňovať čísla umrelých, a ako pravdepodobné podľa Teba sú?

Pro to neni zverejnene nevim, tipnu si slendrian. A umrtnost fakt nevim, mozna mirne nad normal.

Londoner píše: Pro to neni zverejnene nevim, tipnu si slendrian.

Len pre info, donedávna sa to zverejňovalo, niekedy v lete sa prestalo, pokiaľ viem.

vilemx píše: Kde bereš tebou uváděné údaje o 20 - 30 % zemřelých navíc oproti dlouhodobému dennímu průměru ve stejném ročním období? Tohle číslo je už nějakou dobu tajné, resp. ofiko nezveřejňované.

není zveřejňované? o tom nic nevím, úmrtnost v čr v letech je normálně veřejné číslo, dlouhodobě se pohybuje lehce nad 100 000/rok. Pak už je to jen triviální matematika...

Tom_L> no to je snad vidět z tý statistiky že i krátkodobě tento zákon pro některé občany zafungoval...?navíc jak funguje dlouhodobě se ukáže později ale ten trend bude nejspíš podobný.....

Naposledy editováno 08.11.2020 09:36:07

Londoner píše: No a ted si vem, ze by se ke covidu pristupovalo jako k bezne chripce. ZADNE testovani. ZADNE karanteny no a hned mas daleko vice personalu v nemocnicich (ti bezpriznakovi/lehky prubeh=drtiva vetsina) a hlavne daleko mene hospitalizovanych (v podstate jen tezke pripady) . No a mas kapacit plno.

Kdyz nebudes kazdej den desit pocty nakazenych, tak se nikdo bat nebude a zivot jde dal ne?

nevím jestli dneska ještě někoho děsej počty nakažených. A u těch zbytečných hospitalizací je taky otázka kolik jich vlastně je. Někde jsem četl že 16% všech hospitalizovaných nepřežije, a to číslo zhruba odpovídá když si vezmu celkový počet hospitalizací a úmrtí, tak si myslím že jich tam zas tolik nebude. Navíc nevěřím tomu že v nemocnicích jsou tak blbí a zbytečně si blokují kapacitu.
Současný řešení taky nelíbí a myslím že většina opatření je zbytečná, nicméně vypadá to že covid je reálná hrozba.

osiris píše: ...chceš říct, že i s mozkem máš strach vylízt ven? tak pak seš asi malej, nebo ho máš malej? co já vím?
(samo myslím, mozek, ne vocas, ten na to vliv určitě nemá )

Mozek mam vole normální ,ale jestli sis nevsim,tak sem narážel na mírnou kontraproduktivitu těch opatření ..

neznamyScooterD> Ze se to dá rozpocitat na dny tu kazdej ví,to si poradil obrovský moudro...
Ze se běžně zverejnujou čísla úmrtnosti minimálně po tejdnech tady ví asi kazdej kromě tebe.A ze to někoho zajímá je proto,ze by se ty čísla daly porovnat.Jestli nám tu náhodou nepřestali umírat lidi na rakovinu,infarkt apod. a nenahradili je televizní Coviďáci...

zmulin píše: Mozek mam vole normální ,ale jestli sis nevsim,tak sem narážel na mírnou kontraproduktivitu těch opatření ..

...já s tebou žádný opatření nerozebíral

osiris píše: ...já s tebou žádný opatření nerozebíral

S tebou je to evidentně ještě horší,než jsem čekal,bo nic nechápeš.Respektive pokud aspoň trochu jo,tak si to upravujes do svyho uzkyho pruzoru..

neznamyScooterD píše: není zveřejňované? o tom nic nevím, úmrtnost v čr v letech je normálně veřejné číslo, dlouhodobě se pohybuje lehce nad 100 000/rok. Pak už je to jen triviální matematika...

Tom_L> no to je snad vidět z tý statistiky že i krátkodobě tento zákon pro některé občany zafungoval...?navíc jak funguje dlouhodobě se ukáže později ale ten trend bude nejspíš podobný.....

Uz nejakou dobu o tom mluvime mlho! Ano je to normalne verejne cislo az do letosniho leta, od te doby nic. A tudiz nejde zjistit opravdovy dopad covidu.

Stev píše: nevím jestli dneska ještě někoho děsej počty nakažených. A u těch zbytečných hospitalizací je taky otázka kolik jich vlastně je. Někde jsem četl že 16% všech hospitalizovaných nepřežije, a to číslo zhruba odpovídá když si vezmu celkový počet hospitalizací a úmrtí, tak si myslím že jich tam zas tolik nebude. Navíc nevěřím tomu že v nemocnicích jsou tak blbí a zbytečně si blokují kapacitu.
Současný řešení taky nelíbí a myslím že většina opatření je zbytečná, nicméně vypadá to že covid je reálná hrozba.

Aktualne.cz jsem myslel

Tak voni blbi nejsou, ale kdyz maj bezpriznakovyho duchodce z pecovaku tak kam s nim? Sam prymula rikal ze tech socialnich hospitalizaci maj 40% (to si nepamatuju teda presne). Ja vim kolik kolegyn je v karantene u manzelky v porodnici a nic jim neni, kdyby nebyly otestovany tak normalne pracujou.

Ja netvrdim, ze covid neni nebezpecnej ale ze se to nafouklo jako prase a rozjela se hysterie . Dneska na aktualne treba, pozitivni pripady klesaji ALE pocet mrtvych pribyva!!! Z toho ma clovek pocit, ze denne umira vic a vic, ale pan chytry novinar tim samo mysli ze cenkove mrtvi pribyvaji.....a podobne jednostrane treba informuje BBC tady

Naposledy editováno 08.11.2020 13:19:15

zmulin> draku Ty máš nějakej problém nebo proč se o mě bezdůvodně otíráš? Psals něco o 150ti lidech denně navíc, napsal jsem, že dle mě i těch 100 je celkem dost neboť je to ca 20-30% navíc oproti normálu. Vilem se mě zeptal, jak jsem na to přišel(asi to neví resp. si nevšiml na co jsem reagoval?) tak jsem mu snad věcně odpověděl. Směřuj prosím svoje vrtochy k němu, ten se ptal a ten to asi neví, nikoliv já, já odpovídal a spočítal to tzn. že jsem to asi věděl.... díky

té myšlence srovnávání rozumím, rozumím i tomu proč to někdo tlačí neboť těch ca 6tis úmrtí za rok resp. ca 6 měsíců nikde moc vidět být nemůže ale jestli to znamená že je to v pořádku? ok

Londoner> mama mia, zmullin psal, že dokud neuvidí 150 lidí mrtvejch denně navíc je vše ok, oponoval jsem mu že je to dost protože 100lidí je ca 20-30% navíc proti normálu načež jsem mě Vilem zeptal jak jsem na to přišel a já mu odpověděl. NEŘEŠILI JSME rozdíl mezi letošním a loňským rokem tedy jestli někdo nezveřejňuje čísla je v této komunikaci úplně ale úplně jedno

Naposledy editováno 08.11.2020 15:35:09

zmullin, londoner> jestli teda teď můžu něco i k vaší diskuzi, ani nebudu řešit co píšete radši, snad stačí grafíček čsu tady lítaj mrtví sem tam, ale ca měsíční zpoždění je nejvíc konspiraci ever



edit> nebo to řešit budu kdyby to někdo nechápal, informace které se tu objevili od zmullina a dalších že letos se nezveřejňuje úmrtnost po týdnech nebo že to skončilo někdy o prázdninách se nezakládá na pravdě. V současné době je zpoždění ca 5 týdnů, nevím přesně jaké je běžné zpoždění? Kerut by třeba věděl? v současné situaci asi pochopitelné jestli i čsu funguje jako ostatní úřady ale nechám na každém...

Naposledy editováno 08.11.2020 13:42:21

neznamyScooterD> Myslím že původní dotaz byl spíš na to z čeho čerpáš těch 100 mrtvých / 20-30% nárůst.

Ona totiž metodika "každý komu zjistíme covid je jeho obětí" je docela podivná a nejde říct že to je nárůst proti normálnímu stavu. Pokud stejnou metodiku použijeme třeba na poruchy zraku které má skoro každý starší člověk (a nezanedbatelná část mladých) tak "zjistíme" že poruchy zraku ročně zabijí asi 100 000 lidí v ČR... to je samozřejmě nesmysl. Proto je důležitý vědět jestli došlo k nárůstu počtu úmrtí nebo jenom zjišťujeme infekci u lidí kteří by umřeli i bez ní. Nebo spíš jaký je poměr těch skutečně zemřelých na covid (ve statistice navíc) a těch u kterých se jenom zjistila infekce ale zemřeli by stejně (ti se neprojeví).
Podle mě je to mnohem významnější statistický údaj než spousta těch běžně zveřejňovaných a přesto se během pandemie záhadně přestal zveřejňovat. Proč? Nemám rád konspirační teorie ale to že neukazoval požadovaný závěr se nabízí samo.

neznamyScooterD píše: Londoner> mama mia, zmullin psal, že dokud neuvidí 150 lidí mrtvejch denně navíc je vše ok, oponoval jsem mu že je to dost protože je to ca 20-30% navíc proti normálu načež jsem mě Vilem zeptal jak jsem na to přišel a já mu odpověděl. NEŘEŠILI JSME rozdíl mezi letošním a loňským rokem tedy jestli někdo nezveřejňuje čísla je v této komunikaci úplně ale úplně jedno

Ale resi se to tu uz dlouho myslim. Uz vic lidi na to poukazovalo, treba metric.

neznamyScooterD píše: zmullin, londoner> jestli teda teď můžu něco i k vaší diskuzi, ani nebudu řešit co píšete radši, snad stačí grafíček čsu tady lítaj mrtví sem tam, ale ca měsíční zpoždění je nejvíc konspiraci ever



edit> nebo to řešit budu kdyby to někdo nechápal, informace které se tu objevili od zmullina a dalších že letos se nezveřejňuje úmrtnost po týdnech nebo že to skončilo někdy o prázdninách se nezakládá na pravdě. V současné době je zpoždění ca 5 týdnů, nevím přesně jaké je běžné zpoždění? Kerut by třeba věděl? v současné situaci asi pochopitelné jestli i čsu funguje jako ostatní úřady ale nechám na každém...

Jestli sis vsimnul, ja psal ze si myslim ze to jen neuverejnili (slendrian jsem psal). Jsem rad zes to nasel a ze se v CR nedeje nic vyjmecneho.

Jestli to není kvůli kšeftu - tajení informací a skutečně zemřelí pouze na covid. Dneska se na Slovensku násilím nahání lidi na testy ( keci o dobrovolnosti si nechte, není to pravda), příště možná bude v rámci "dobrovolnosti" nařízeno (pardon, doporučeno) plošné očkování. A to teprve bude kšeftík. Nejhorší je slepá víra (čemukoliv) a omezené používání vlastního mozku.

Londoner píše: Dneska na aktualne treba, pozitivni pripady klesaji ALE pocet mrtvych pribyva!!! Z toho ma clovek pocit, ze denne umira vic a vic, ale pan chytry novinar tim samo mysli ze cenkove mrtvi pribyvaji.....

Ale ono zrovna ešte v polovici týždňa rástli aj počty mŕtvych denne. (Možno rastú doteraz, to reportovanie pár dní trvá, takže za posledné dni ešte nebudú presné čísla.

Londoner píše: Ale resi se to tu uz dlouho myslim. Uz vic lidi na to poukazovalo, treba metric.

Panebože ale v naší komunikaci se zmullinem jsme řešili něco jinýho co na tom nechápeš????? Ano v této konverzaci se to řeší, ale se zmullinem jsme se bavili o tom, jestli není 150lidí denně navíc co navrhoval jako mez moc a to NIJAK nesouviselo s aktuální situací rozumíš??

Co se týče toho nezveřejňování Ty jsi psal že se od léta nezveřejňuje pár příspěvků nazpět, není to pravda a to žes něco nenašel neznamená že to není veřejné Stejně tak bych asi netvrdil že nárůst v 38týdnu znamená, že se ve 46týdnu nic neděje

stráťa> jestliže je průměr ca 300lidí denně tak nárůst o 100 by znamenal kolik cca procent? znovu naposled zmulin řekl že až bude 150navíc uzná že se něco děje, já řekl že i 100denně navíc je dost ptže je to těch ca 20-30% nárůst. TOŤ vše!

neznamyScooterD> Písal som to aj ja. Ak sa dobre pamätám, tento graf (do polovice septembra) som už videl pred pár týždňami, neviem, prečo im to spracovávanie údajov tak dlho trvá. Jedine, že by počet mŕtvych narástol výrazne viac, ako by štatistika mŕtvych na covid ukazovala, ale to si nemyslím.

Metric> u nás úřady pracují v omezeném režimu celkem logicky, takže zpoždění dat s omezením kapacit úřadu atd... ono o to jaký je zpoždění moc nejde, ti mrtví asi stejně neutečou...

neznamyScooterD> V omezeným režimu,přestože vláda nabádá k houmofisu a berou 100% plat,tak delaj v překladu velký kulový stejně jako na všech úřadech ... Ano,myslel sem těch třeba 150 nad denní průměr 300 přesně jak je nám denně prezentováno ..

zmulin> naopak, chápu, že umíš odpovídat na něco jinýho

neznamyScooterD> ano mas pravdu, dival jsem se par dnu zpatky, doplnili to 03.11 do ty doby to bylo do 34 tydne.

Londoner píše: ..............
Ja netvrdim, ze covid neni nebezpecnej ................

...fíha

osiris> tak celou dobu rikam, ze je to horsi chripka tudiz pro urcitou skupinu lidi je to nebezpecny. Pro beznou zdravou populaci je to bezvyznamne.

zmulin píše: neznamyScooterD> V omezeným režimu,přestože vláda nabádá k houmofisu a berou 100% plat,tak delaj v překladu velký kulový stejně jako na všech úřadech ... Ano,myslel sem těch třeba 150 nad denní průměr 300 přesně jak je nám denně prezentováno ..

jj vím a s těma úředníkama naprosto souhlasím a to né jen teď.... tam je zakopanejch pár psů bych řekl....

Londoner> a určitě bych za tím nehledal nějakou konspiraci což tu možná párkrát zaznělo...