PlusOne píše: http://dfens-cz.com/racionalni-deklarace-proti-covid-represi/

pod to bych se s klidem podepsal.

mmks píše: pod to bych se s klidem podepsal.

A co ti brání?

Antabuss> ty víš kde?

zmulin píše: Metric> Tak se nauč rozumnět normálně česky

mmks> Normálně, pod to

Assasin - ona ta náhrada lidí v provozu špitálu není tak jednoduchá jak by se mohlo zdát. Uvažuje se sice o povolání mediků na pomoc - jenže jak už tady někdo napsal, medik sice má o medicíně nějaké mnohdy docela důkladné ponětí, ale je to rozkouskované na jednotlivé předměty, chybí tomu jakási syntéza těch střípků poznání. Ta se získává až praxí. Medik po třeťáku, čili MUC, po šesti semestrech medicíny, může bez nějakých problémů dělat sanitáře, medik po páťáku pokud je šikovný by mohl zastoupit sestru na oddělení. Ale na normálním oddělení, ne na JIPce nebo na ARU. To je podobný jako kdybys vzal uklízečku a štadopede ji převelel na centrální sterilizaci. Dejme tomu že medik v šesťáku po státnici z chýry by mohl něco vypomoct na chýře, ten co by měl státnici z interny by mohl nastoupit na internu ale spíš by dělali sesterskou práci ale zase jen tu základní, ne specializovanou. A u těch pacientů s koronavirem kteří už jsou ve špitálech je ten stav spíš vyžadující specializaci než základ. Jediný co se dá třeba formou měsíčního kursu trochu vyfutrovat jsou sanitáři, sanitářky a ošetřovatelé. Ale samozřejmě musí být kde vzít koho vyškolit. On se nikdo do té raubírny zrovna nehrne. U nás se pokoušeli od jara získat lidi i náborovým příspěvkem, který by dostali po zkušební době. Za celou tu dobu nastoupili nově dva lidé jako sanitáři. Do špitlu makat se fakt nikdo nehrne.

Bimbam> Taky za ty peníze, to se fakt nedivím, že se nikdo do špitálu nehrne. A kdo je dobrej a něco v ošetřovatelství umí, už dávno dělá za hranicema.

FJRPEPA> Takže je vlastně vše tak jak má být, lid nemusí platit 30Kč poplatky a má péči a aspirin zdarma tak jak chtěl a politici mu to slíbili ....jen se holt na každého nedostane

PlusOne píše: http://dfens-cz.com/racionalni-deklarace-proti-covid-represi/

Problém s dfensom je, že i keď deklaruje, že je libertariánskym serverom, chodí tam veľa ne-OUCÍ, čo majú PRAUDU a na obsahu je to často vidieť.

Prvý bod - mimochodom p. Drbala interpretujú dosť voľne - mi pripomína, čo mi tu už niekto tvrdil. Ak sa niekto nakazí, no nemá príznaky, tak vlastne nie je chorý; ak nie je chorý, je zdravý; ak je zdravý, nemôže sa od neho nik nakaziť - to je hlúposť, môžeš byť nakazený prenášač a žiadne čarovanie so slovami to nezmení.

Druhý bod, to som už písal kedysi, napríklad za 10 týždňov počas najväčšej epidémie vo Švédsku zomrelo "s koronou" 4 000 ľudí, čo je o 4 500 ľudí viac ako priemer za to isté obdobie. To naznačuje, že počet ľudí, u ktorých nákaza nesúvisí so smrťou, až tak veľký nebude.

Tretí bod je nejak naopak. Súčasné opatrenia sú výsledkom jednania politikov, opakovane sa to ukazuje, keď nejaký expert niečo povie, nechá sa to deň-dva v správach, aby sa vyhodnotila odozva ľudu a následne Babiš oznámi opatrenia nezriedka úplne iné. Jedine, že by autor článku chcel Babiša za jeho opatrenia naopak pochváliť, ale to mi z nasledovných odstavcov moc nevyplýva. Vláda sa na nejaké odborné posudzovanie problému vydefekovala, rovnako ako sa vydefekovala na vytýčenie hrubej stratégie boja s covidom, miesto toho sa snaží surfovať na vlne momentálnych nálad.

Ku štvrtému bodu nemám komentár. V dnešnej dobe, keď veľa ľudí číta správy na sociálnych médiách, ktoré bez obalu každému ponúkajú to, čo sa mu páči (nezávisle na tom, čo je pravda a čo je väčšinová mienka), je to ťažko obhájiť, obzvlášť, keď médiá, čo čítam (mimo sociálnych) reportujú celkom vyvážene. Možno sa ne-OUCE potrebujú cítiť prenasledované, možno zhodou náhod nesledujem mainstream - neviem.

zmulin píše: Naposled,bezpriznakovej znamená že je buď zdravej,nebo ze se s tím jeho imunita v pohodě vypořádá.Navíc je castej jev,ze pozitivní bezpriznakovy maj v sobě velkou nálož toho viru,která s nima nic nedělá,protože ten virus zeslabnul.
Nechal bych to na uvážení doktora.Kdyz už to srovnáváme se sílou chřipky,tak si trochu protirecis,bo to je jako kdyby obvodaci v chripkovy epidemii zavírali ordinace...

ano, vsak souhlas, ale i barcelona nebo real muzou dostat gol.. at mas sebelepsi imunitni system je nesmysl to pokouset,... abys mi rozumel, lidi treba s chripkou ptkavas na podzim/zimu treba neklik procent, dejme tomu kazdej tricatej je "nakazlivej" resp cvidovym slovnikem "bezpriznakovej" kdyz mas dobrej imunitni system zvladnes to, ale kdyz bude nakazlivej kazdej patej, uz to treba zvladnout nemusis, prijde to z vice stran, nahodou bude mit tvoje obrana slabsi chvilku (prochladnuti, unava..) uz chapem ?

a s tim covidem je to cely (furt do kola) jen a jen o tom samem.. slabsi jsou zranitelnejsi, zdravejsi jsou odolnejsi,.. beznej stav v prirode, viry jsou kolem nas furt.. zloutenku tutove potkas minimalne parkrat za rok, chripku urcite jednu tejdne, ale nepropukne u tebe v "onemocneni"...

fakt nechapu co je na tom tak slozityho a k nepochopeni..

zmulin píše: Metric> Tak se nauč rozumnět normálně česky
celkem 50678 lůžek

Jo, rozumět česky, to bych chtěl - tak mně řekni, co znamená slovo "celkem". Myslím všechny významy.
Protože "celkem" máme lůžek 27 255.

Naposledy editováno 13.10.2020 15:43:38

kerut> Pokud pominu rozdíl mezi chřipkou a Covidem coby virama,tak je v nich hlavně rozdíl v přístupu lidí k nim.I s chřipkou můžeš chodit coby bezpříznakovej.Naopak doteď když bylo někomu trochu hůř,tak se prostě jen vyležel a ani k doktorovi nechodil.I tak doktora ročně s chřipkou navštíví milion lidí,což by znamenalo,že minimálně další milion courá mezi lidma bez doktora.To jsou slušný čísla,když na to navíc umíraj 2000 lidí ročně a ano,přechozená chřipka může propuknout do stejnýho zápalu plic jako Covid,kterej v sobě každej hledá při prvnim zakašlání a ve finále to stejně dopadne tak,že si s nim budeme muset párkrát zakašlat,aby nás tolik neděsil a šířil se pomaleji.Zatim mi přijde,že to opravdu plně nechápeš...

Mmch nevim jestli jsme výjimka,ale v LTM kromě vytrasovanejch co je hygiena donutila tam stojej ve frontě na test převážně netáhla,co chtěj na nemocenskou .Doktorovi volaj píčoviny,že už jim nasranej tříská s telefonem a když to někdo čapne,tak nahlašujou "kámoše" co se chtěj flákat taky a přestože to prolítlo nemocnicí,že to možná už měla většina personálu na jaře,tak se toho bojí jen pár lidí ze zaměstnanců..

Metric> Kdyby se udělali lidem rozbory na rinoviry běžně způsobující rýmu a které se občas taky zblázní a někoho dorazí, byl by prý výsledek dost podobný jako u covidu. Říkala jedna Mudra z Ostravska. Máme v sobě všichni mraky všelijakých potvůrek, které občas svému nositeli přerostou přes hlavu a dorazí ho. A tak je to i s boreliozou atd...

Naposledy editováno 13.10.2020 16:04:12

Metric píše: Jo, rozumět česky, to bych chtěl - tak mně řekni, co znamená slovo "celkem". Myslím všechny významy.
Protože "celkem" máme lůžek 27 255.

To možná vy.Na ČR se mrkni na uzis.Tam máš kapacity sice někdy z 2011,ale tak moc se to nezměnilo

Kov> A keď si nájdeš kliešťa, tak ho necháš, nech sa napije? Alebo sa ho budeš snažiť dať dolu? Veď borelióza i encefalitída môžu byť prakticky bezpríznakové...

zmulin> https://www.hlidacstatu.cz/kapacitanemocnic

Volné kapacity intenzivní péče v nemocnicích
aktualizováno 13.10.2020 00:00
Data ÚZIS, která Ministerstvo zdravotnictví tajila nejen před veřejností, ale po zveřejnění dat naším serverem a následným veřejným tlakem od 1.10.2020 zveřejňuje 1x denně.

Bimbam: to chapu. Ja myslel přípravu na stav kdy budou davat ty mrazáky na mrtvoly na ulici - v tu chvili je asi lepsi medik co umi tu ventilaci zapnout a pri nejake komplikaci mozna neco posere nez nikdo.

Nebo spis mi nejde ani o neco konkretniho, ale o sestavení scénářů ktere muzou nastat a mit pro ne připravena reseni - coz mi prijde, ze tu nikdo nema.

Ale ono naštěstí politici neřídí uplne vse a dost mozna si s tim nakonec ti doktori a dalsi poradi i bez pomoci tech nahore, ti jim pak rozdají pokuty nebo medaile

Metric> Tohle může zároveň napovědět,proč měli někde problém.Kor v kombinaci nedostatku lůžek a neochotě "vypnout" ty bez šance na zlepšení...Myšleno vypnout beznadějný ležáky ještě před srandemií,páč jim to zakazuje bůh.
http://www.iheta.org...le%20a%20naklady.pdf
Koukam na "normální" ,jednoduchý,covidem nezkreslený součty :
http://www.zdravotni...k-v-nemocnicich.aspx

Naposledy editováno 13.10.2020 16:20:57

zmulin> s tim vsim vicemene souhlas, ale vyvracim tvoje tvrzeni ze by pozitivne testovanej bez priznaku mel pracovat s pacientama u kterejch covid propukl v nemoc
(hehe, nemoc je v tomhle docela dobra zkratka, fakt jich NEní MOC , ale vtipek je ted vedejsi..)..

proste jestli tam bude pracovat zdravej pozitivne testovanej, nebo zdravej negativne testovanej je ramcove uplne fuk, bo sou oba zdravi,.. uz chapem ? a chranit by se nejak trochu meli (respirator, to je jedine misto KDE MA SMYSL) oba.. neni to tak ze kdyz tomu tvuj imunitni system dobre odolava ze jsi doslova nesmrtelny, asi tak to bylo myslene...

kerut> Já samozřejmě ale nemyslel,že by se neměl chránit.Naopak,ale když mu nic neni,tak proč by nemohl pracovat když navíc chce.

zmulin> jo v tomhe smeru jo, ja myslel ze tam chces nasadit jen bezpriznakovy.. mozna jen divne formulovano, a pet dlouhejch prispevku z toho

zmulin> Mě se teda pracovat nechce, takže bych ty šrouby ještě trochu utáhnul

Okamura info o pitvách, o místech v nemocnicích, po ,,pozitivních" covidech. Říká, že ty informace má od ministra Prymuly nebo, že o tom ten vylízanec ví. https://www.faceboo...eos/120835083118498/

proč někdo prostě nejde na tu JIPku nebo ARO a nenatočí co se tam děje

Kov> víš kolik lidí celosvětově umřelo na virus HIV? přímo na tenhle virus jak by řekl Tomio a další. nepochopim tuhle diskuzi

neznamyScooterD> to neni takova prdel, jednak majinejaky kodex takze vynaseni informaci tohoto typu neni zvykem, a druhak nikdo nikde nerika "v tehle konkretni nemocnici zemrelo tolik a tolik" takze si vsude rikaj, jeste ze u nas je to relativne v klidu, jinde musej mit fofr.. takhle se dela propaganda... ani ty cisla testovanejch nejsou spocitatelny, logicky, vsichni pozitivne testovani se nemuzou domluvit, prepocitat, a rict do medii hovno, dyt je nas tretina co televize/seznam rika.. co napisi nebo reknou media je proste svaty i kdyby se to nikdy nestalo,....

Antabuss píše: zmulin> Mě se teda pracovat nechce, takže bych ty šrouby ještě trochu utáhnul

Hajzle linej

Assassin - no, popravdě řečeno, nám shora nikdo nějakej jízdní řád na dobu plnící se kapacity či překročený kapacity oddělení anebo vážnějšího nedostatku personálu nedal. Tím shora mám na mysli nějaký odbor zdravotnictví na krajském úřadě anebo přímo ministerstvo zdravotnictví. Nějaký itinerář co kdy kde a jak si udělal skoro každej špitál sám podle svejch možností a specifik během jara, v létě se to doplňovalo a dopilovávalo no a teď jak se to rozjelo trochu s kopečka tak se podle toho jede. Ale je to přes všechno takový " improvizovaný". Není to jako třeba v armádě, kdy všechny jednotky a posádky mají předem danej jednotnej mustr fungování v té či oné situaci. Natož při výjimečným stavu. Už teď to není žádná sranda a to jsme si skoro jistí že bude o dost hůř.

Neznámý skůtr - fotoreportáž z korona-JIPky je na fejsbůku a je stará jen pár dnů, čili je tam vidět aktuální dění.

Bimbam> Na to spoleham ze lidi co tuší jak to ma fungovat si to nejak osefuji sami.

assassin> Ono těm lidem a jednotlivejm špitálům taky nic jinýho nezbejvá

Nikdo nepopírá existenci corona virus, ale co z toho dělají je již za hranici.....